«Дрон на веревочке»: командир взвода беспилотчиков рассказал об опасных новинках
Лина Корсак
Беспилотники, неуязвимые для средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ), становятся реальностью. Украинские каналы публикуют фотографии дрона, который управляется по оптоволоконному кабелю. Командир взвода беспилотных летательных аппаратов с позывным «Флай» в беседе с «МК» рассказал про особенности дронов данного типа.
Как сообщают каналы, системе наведения так называемого «дрона на веревочке» не страшны никакие помехи. Его видеокамера выдает прекрасные изображения без малейшей задержки. А потому пора начать оснащать бронемашины средствами физического уничтожения дронов - мелкокалиберными установками, лазерами или системами радиоэлектронной борьбы.
Командир взвода беспилотчиков с позывным «Флай» подтверждает:
- Действительно на некоторых участках фронта противник начал применять беспилотные летательные аппараты, в частности, малоразмерные коптеры и FPV-дроны, управление которыми осуществляется по проводной оптиковолоконной линии связи.
- Что нужно учесть нашим бойцам, чтобы от них защититься?
- Важны следующие моменты. Первое — средства радиоэлектронной борьбы для таких устройств опасности не представляют, потому что управление ими ведётся по проводу, и средства РЭБ никак не могут на него воздействовать.
Второй момент - пульт, с которого осуществляется управление обычным беспилотником, выдает определённое излучение, которое фиксируется средствами РЭБ, и за счёт этого можно выявить позицию, откуда беспилотник запускался. В случае с дронами, летящими по оптиковолоконной связи, этого тоже нет, потому что сигнал в эфир не излучается.
При применении противником таких беспилотных летательных аппаратов основной упор у нас должен быть сделан на поражение их стрелковыми средствами. Воздействовать на сам канал управления не представляется возможным, так как физически его обнаружить практически невозможно.
Не менее важный момент - применение беспилотников с таким типом управления фактически позволяет использовать это изделие в онлайн-режиме. Задержки при передаче картинки нет. Все мы знаем волоконный интернет, он есть у каждого дома. Он достаточно высокоскоростной и обладает высокой пропускной способностью. Следовательно, кабель позволяет передавать данные очень высокого качества и в очень короткое время. Это также может сказаться на уровне ведения разведки противником и на её качестве.
- Слабые места у них есть?
- Из недостатков таких коптеров можно отметить дальность, которая ограничивается длиной провода и массогабаритными характеристиками, которые может на себе нести коптер такого типа.
Коптеры с такой системой управления целесообразно использовать при атаке позиций, которые находятся на открытой местности. В лесополосах или при наличии каких-либо других естественных или искусственных преград велика вероятность разрыва этой проводной связи.
Если противник и захочет с помощью такого беспилотника облететь естественные преграды, то ему необходимо запускать такие беспилотники с господствующей высоты. Поэтому для обеспечения безопасности своих позиций необходимо держать высоты под контролем и понимать, что если такие «птички» появились в небе, ищи противника на господствующих высотах.
Комментарии
АНти... Спасибо, исправил...
Ну, тогда только ножницы...
ПАраван.
Как на самолете, что применялся для срезания троса аэростатного заграждения
Нескромный вопрос: Противник для вас с МК, это, блн, кто?
Первыми начали применять оптоволоконные ФПВ российские войска. И сообщил об этом хохлодроновод Флэш
Здорово!
Но нас интересует борьба с ихними хохлятскими проводными дронами. Тех что невозможно приземлять РЭБ.
Надеюсь понятно изяснился
Из первых трёх строк статьи - вот нифига непонятно будет любому читателю. Это само так насралось?
Ну звиняйте. Кто темой интересуется, те знают за что я трусь. За мк не ответчик. Тем не менее мне было понятно с первой же строки про что речь...
Я например интересуюсь. Мне стало непонятно, за что ты трёшься. Почитал комменты к банам. Всё понял.
И Что ты понял?
.
Мне пох на баны. В стаях не участвую. Предпочитаю судить о никах по их делам и поведению...
Вот и я рассудил по поведению, г-н "выборочный читатель". Обычно вжбан выписываю навсегда, но тут буду посмотреть. Хотя хитрожопым хохлизмом тянет явственно.
КАкие ваши доказательства, ссылки и цитаты?
Покамест вы занимаетесь бездоказанными вбросами. Небудет доказательств, будешь обясняться с Начальником.
И кто тебе там начальник? Мамкин пирожок?
Доказательства:
1. Намеренно или нет, но не указано ни в одном месте статьи, кто противник.
2. До степени смешения позывные Флай и Флэш.
3. Как было со ссылкой указано, Россия применила данный тип раньше хохлов.
4. Предыдущие твои закидоны. Например апологетика Мурза. Переживания за легитимность кокаиниссимусса. И др.
Чувак, да у вас паранойа!
Начальник - хозяин этого ресурса.
Чо там пишет МК - пох. Ибо про появление проводных дронов предсказвал я давно. Причем автономных аки пионерские таймерные самолетные модели, родом из ещё довоенных. С двигами д4 кажется.
Так что тут, дело времени и случая.
Насчет Мурз там всё написано - "по делам судите его, не по словам..." А по делам - он круче всех вас турбопатриков - гв.сержант 2гр корпуса, доброволец, автор и исполнитель связи коптеров арм.корпуса. Не так ли?
Так что или извенишься прилюдно, или будешь в этическом комитете...
Куда-куда ты меня приглашаешь, хохлик?
А сам на солнышко не хочешь?
https://aftershock.news/?q=node/1355951
Хорошо!
Пусть с ним разбирается Хозяин. Как и с тобой.
Желаю успехов всяческих
А пока тебя порекомендовали забанить.
Так что пшолна
Почему невозможно? ХОРОШИЙ электромагнитный импульс и мозги у дрона в труху...
ТРатить высокоценный ресурс в виде ЭМИ-БП можно только тогда, когда потери от дрона возможны существенные. А так против "говна-палка", будет оч.расточительно...
Если на дроне самолетного типа, то вероятность попадания в нитку оптоволокна околонулевая.
Как вариант - тяжелый вертолетный дрон с тросиком и грузом, на котором метра через 3-4 закреплены вот эти ножи-парваны. И летает над нейтралкой туда-сюда.
Артиллеристы используют какое то оптическое устройство (дальномер), не лазер, но дающее сильный точечный свет. Такое устройство, или небытовые лазеры, могут повредить видеокамеры дронов? Или для этого нужно светить строго в саму камеру какое-то время?
Ну а из других средств борьбы, остаётся только малокалиберная артиллерия. Или микроПанцирь калибра 4,5мм, или заумная приблуда с авто управлением и дистанционный подрывом шрапнельных снарядов.
Но тут ещё встаёт проблема обнаружения этих дронов. РЛС эту мелочь плохо видит, а сама палится на безумные расстояния вокруг.
Возможно стоит попробовать визуальное обнаружение с помощью низковысотного дрона, с камерами ведущими поиск целей на фоне неба? К этой лабуде, хотя бы ИИ скотчем примотать можно будет.
1.В ближней зоне им пользоваться нельзя, будет покос своих.
2. Отслеживание БЫСТРОГО дрына должно идти параллельно с отслеживанием тыла, дабы не пожечь своим "выхлопом".
3. В дальней зоне начинает играть подлетное время. Так вот у обычной осколочной гранаты начальная скорость 120-140 м/с. При этом она в форм-факторе "карандаша". С какой скоростью будет летать это чудище с баллистикой круглой пули, тоже примерно понятно - очень медленно и печально.
4. Скорость ФПВшки порядка 30 м/с., если не торопясь. То есть даже за полсекунды оно пролетит 15 м.
Вывод - самая бесполезная штука, которую когда либо предлагали использовать против дронов.
Против фпв самолетного типа ограничения есть. Против коптеров, немного иначе
=фпв самолетного типа ограничения есть. Против коптеров, немного иначе=
ФПВ - это и есть коптер. При этом даже не " гоночный"/ФПВшный Мавик нумер три выжимает до 75 км/ч.
А Ланцет какого типа?
.
Между прочем РПГ-7 скорость 300м/с
А зона поражения при подрыве радиусом более 30метров, в случае ГПЭ м.б. ещё больше
Ланцет не ФПВ, но скорость там примерно того же порядка 80-110 км/ч. 22-30 м/с
=Между прочем РПГ-7 скорость 300м/с=
Откуда? Самая быстрая граната там как раз осколочная, ВМ. На самом деле я ошибся - не 140, а 145 м/с.
=А зона поражения при подрыве радиусом более 30метров, в случае ГПЭ м.б. ещё больше=
Производитель не в курсе. У него зона поражения (а не разлета осколков) - 150 м2. 7 метров радиуса.
НАоборот ОГ-7 - 120м/сек
.
Спрашиваю, у ЛАНцета пишут в терминальной оптотелевизионная. А это точно не фпв?
Производитель не в курсе. РПГ Молога, предполагал несколько г/ч, в т.ч. ГПЭ Причем с разным осколочным полем.
ОГ-7 без индекса не производилась. Есть ОГ-7В, действительно с 120 м/с. И ОГ-7ВМ с 145 м/с.
Что больше, чем даже у совсем старых кумулятивных гранат (140 м/с). ВЛ медленее, 112 м/с.
Точно. ФПВ - это дрон с видом от первого лица, изначально высокоскоростной гоночный коптер.
Производитель реальных ОГшек как раз в курсе, что 150.
Я уже вижу на картинке, ЧТО он предлагал. Так вот штука, обеспечивающая епичное осколочное поле - это, как раз, вот ЭТО на картинке, других вариантов нет. Могу повторить - разница между нормальным боеприпасом и круглой плямбой по аэродинамике будет огромна даже на относительно низких скоростях. Будет совсэм трындец, иными словами. Гуглим сопротивление формы и вот это все.
ЭТо конечно так.
Но, особенность ОГ - они не используют реактивный двигатель, только выброс.
А для бутылок кумулятивные которые, используется РД. Поэтому скорости выше.
Только вот продолжительность активного участка там 0,4 - 0,6 сек, а длина 100-120 м.
НАш размер!
Та дистанция, на которой нет защиты над ЛБС
Так я не зря для перемещения дрона полсекунды, а не секунду назвал. Конечная 300 м/с дается для 7В с начальной 120 м/с. То есть средняя скорость на "стометровке" будет порядка 210 м/с. И тот самый улет на 15 м.
Всё намана там получается.
Мы же еще про вариации импульсами двигателей не поигрались. РПГ замечательен тем, что безоткатка.
Да и дрон летит не по прямой и не всегда на мах скорости. Особенно при сбросе.7
Улет мишени за подлетное время на 15 м - это нормально? И это при использовании классической кумулятивной гранаты. У которой осколочное поле, даже если переделать под осколочную голову, будет ЕЩЕ гораздо хуже, чем у ОГшки.
То есть вы хотите прикрутить РД, который обеспечит епичную скорость в кратчайшие сроки? А "осколки"/БЧ вы куда девать будете, позвольте спросить?
Повторюсь, как раз тем, что он безоткатка, он категорически плох. Ибо при виде вынужденного отслеживать быструю цель гранатометчика, вся округа в радиусе 20 м должна ховаться в жито, чтобы не нарваться на "выхлоп". Там еще пыж летает, но это мелочи.
Вот именно. Что только добавляет проблем - нормально взять упреждение трабл.
А зачем вам для стрельбы по ЗАВИСШЕМУ дрону гранатомет? Основная проблема сбросомавиков - обнаружение.
НИкто не собирается стрелять кумулятивной гранатой по дронам
А теперь прикидываем со стрельбой из дробовика. Там примерная скорость не более 200м/с.
Разброс дроби - не более 2кв.м.
Расстояние до дрона не более 35метров.
Тем не менее, охотники от рождения стреляя на вскидку умудряются поражать дрон.
В случае с РПГ всё примерно аналогично. Только дистанция будет поболее, поле поражения тоже, скорость осколков выше.
И да, стрелять предполагается не с классического РПГ-7.
А с РПГ Молога, оптимизированными зарядами выброса и РД. Осколочной гранатой с полем поражения ГПЭ оптимизированного для дистанци не далее 250метров. Подрыв заряда будет производиться в рассчетной точке (примерно как в ПТУР Лан). Гранотометчику достаточно доставить гранату к дрону, чтобы он оказался в зоне поражения.
И? Вы вообще ничего не поняли. Вам говорят, что, сохранив скорость кумулятивной гранаты за счет сохранения двигателя, вы получите осколочное поле ОЧЕНЬ хуже, чем от ОГ. Потому что дрыгатель- это место и вес.
1. То есть подлетное время дроби - порядка 0,2 сек. В 2,5 раза меньше, чем у вашей вундервафли.
2. При этом с осколочным полем у вундервафли, при сохранении скорости = баллистики/массогабаритов кумулятивной гранаты будет совсем ниочень.
Впрочем, допустим, что вам удалось создать Епическое Осколочное Поле. Вы всерьез хотите использовать гранату с Епическим Осколочным Полем над головами собственных войск и рядом с собственено грантометчиком, увеличивая мертвую зону, где применять гранатомет нельзя?
3. Вес заряженного РПГ с оптическим прицелом - 7 кг, для начала. Вы с ЭТИМ хотите отстреливать "навскидку" быстрые дроны на малом расстоянии (т.е. с большой угловой скоростью?). Естественно, промах будет намного больше.
4. Вы не забыли, что параллельно вам надо заботиться о том, чтобы не убиться самому (осколками) и не убить соседей (ими же и "выхлопом" вдобавок)?
То есть для применения вундервафли вам нужен охотник, "стреляющий от рождения". Которого еще нужно переучить под гранатомет - и при этом никакое переучивание не позволит ему дать те же результаты с семикилограммовой дурой.
От дробовика толку будет гораздо больше, короче.
1. И я хорошо вижу, что "оптимизированного" предлагается к этому гранатомету. Медленная, как паровоз, граната с отвратной баллистикой для начала. Что ЕЩЕ раз доказывает: даже если вы переменуете гранатомет в "Мологу -100500", вы не добьетесь эпического осколочного поля с быстрой (т.е. относительно легкой и обтекаемой) гранатой, законы физики еще никто не отменял.
2. Вас ничего не смущает в цифре 250 м? Если нет, спрошу прямо. Зачем вы предлагаете использовать дуру с Епическим осколочным Полем на дистанции в 100 м и меньше?
3. Вас ничем не смущает ВЕРТОЛЕТ на картинке?
Вы совсем не знаете конструкцию гранаты РПГ
Там РД и выброса заряд сидят на одной линии. Масса РД 200гр, вышибного - 125гр. При массе гранаты 2600гр.
Ладно, спасибо за плодотворное общение!
Далее дискус уходит в бесполезный флуд...
Я как раз ее знаю. А вот вы - абсолютно нет, как выяснилось.
Например, я знаю то, что размер дрыгателя 1. сопоставим с самой гранатой. 2 ограничен длиной ствола собственно гранатомета.
II - это и есть дрыгатель. Так КУДА вы собрались вставлять гораздо более мощный?
Вы не поняли. В реальности это масса ПОРОХА, а не заряда/двигателя в целом.
"Стартовый пороховой заряд ПГ-7 предназначен для сообщения гранате начальной скорости, содержит 125 г ленточного нитроглицеринового пороха марки НБЛ-38"
Двигатель гранаты массой в 200 гр, - это ну очень странно, мягко говоря..
У ОГ вместо РД стоит проставка.
и не придирайтесь к словам.
Сказал же я, что дискуссия переходи в пустопорожний срачь(с)АВ.
Поэтому, чтобы не продолжать далее, на этом закончим.
Естественно, у ОГ-7 (нижняя) никакой "проставки" не стоит. Там в ствол часть собственно боеприпаса заходит. Внезапно, ТОЖЕ дающая те самые осколки.
В смысле? Считаете, что вес двигателя равен весу топлива?
То есть ваши абсурдные утверждения по поводу конструкции гранаты опровергать нельзя? Завязывайте с хуцпой.
Сейчас вы начинаете спорить с идеями Одинцова В.А. с МГТУ, факультета боеприпасов.
Вы к ним отношение имеете?
СКазал уже, завязываем срачь, она деконструктивна...
То есть это Одинцов путал заряд пороха с массой двигателя и предлагал сбивать дроны из своего гранатомета? А вертолет зачем рисовал?
1. Нет, и что? Количество распильных и просто тупых идей, рожденных ВПКшниками подсчету не поддается. У нас есть цельные академики, рассуждавшие о бесполезности ударных дронов, например, и т.д. и т.п.
2. А вы? Ваше приписывание покойному Одинцову и МГТУ собственных странных идей и незнания матчасти- это уже дно.
Ну так завязывайте, я тут при чем? Это я, что ли, генерирую все более странные заявления, мягко говоря?
Я просил прекратить словесный понос.
Что нужно обязательно применить ресурс?
Ещё один бесполезный, тем более поносный пост - будет бан.
Уговорил, тупая мартышка, будешь Поносом. Так вот, Понос. Либо ты сейчас долго и униженно извиняешься, либо я просто выложу твой унылый дрист с хуцпой, набросами на покойных конструкторов и попытками затыкать рот возражающим по делу отдельной статьей, Чтобы все знали, какой ты вонючий пидорас. И это будет скучным началом.
Научитесь вежливым манерам...
Пока в сад!
Это оно?:
А это вроде из его родословного дерева:
Да!
Увы...
https://cal-len.livejournal.com/491873.html
МОгут. Для обнаружения оптоэлектронные станции. Скорострельное оружие....
Но то всё громоздко, малоподвижно, дорого.
А нужны окопные устройства
Страницы