Доброго времени суток.
Сразу предупреждение - все предположения сделаны на основе открытых данных, заявлениях СМИ и украинских\западных вояк.
Последние месяцы с нашей стороны вновь активно зазвучали прогнозы о коллапсе ВСУ, мощных наступлениях ВС РФ, "Покровских наступательных операциях", скором разделе Украины и тп.
Хочу "на коленке" оценить текущий потенциал укров и потенциал западных поставок.
Итак, в порядке размеров, от большого к малому:
Самолеты. По оценкам западных СМИ\вояк текущий авиапарк ВСУ насчитывает примерно 15-20 самолетов. Используются они в последнее время только для запуска крылатых ракет типа StormShadow\Scalp и в некоторых случаях - планирующих JDAM. Текущее выбывание - минус 2-3 в месяц. Потенциал поставок со стороны запада - ноль. Всё советское уже выгребли, а поставки F-16 регулярно откладываются. Возможно, на западе помнят предупреждения, что поставки F-16 с возможностью несения ядерных зарядов будут расценены нами, как вступление в войну. Возможно изначально тема "поставки F-16" была как очередная армия Венка или вундерваффе для поддержания морали укров. Как бы то ни было, по текущим планам запада ожидается возможная поставка только 6 самолетов.
Танки. Прежде всего надо отметить, что из-за насыщения пехоты различными ПТРК и дронами - танки перестали играть прежнюю роль неуязвимого мощнейшего средства прорыва обороны. Теперь они больше играют роль артиллерии ближнего радиуса действия. Танки у ВСУ все еще в наличии, количество - оценочно 100-200 штук. Западного и советского образцов. Потенциал европейских поставок танков крайне мал, аналогично авиации всю советскую технику из Европы уже поставили. Европейские танки после горящих картинок так же перестали поставлять. Учитывая в целом низкую эффективность танков и репутационные издержки могу предположить, что танки больше поставлять не будут.
Тяжелая\средняя бронетехника. Здесь ситуация для ВСУ значительно лучше. Несмотря на легкогорящие Бредли, M113 и другие машины - их было поставлено в большом количестве, значительная часть все еще сохранилась, т.к. стала реже ездить на передок. Сейчас используется для доставки ЛС на расстояние до 5-10 км до фронта (а дальше пешочком). На западе, в том числе в США остаются запасы подобной техники и в случае истощения у ВСУ - будут поставлены.
Легкобронированная техника и автотранспорт. Аналогично тяжелой броне - сильного дефицита ВСУ не испытывает, продолжаются закупки и поставки американских, турецких MRAP-ов. Грузовики, джипы, пикапы - есть в наличии, поставляются с запада. Потенциал поставок с запада - достаточен.
Артиллерия. В 2022-23 годах на Украину было завезено огромное количество стволов. Различные источники сообщают о поставках более 1500 единиц западной артиллерии только на начало 2023 года. Кроме этого, аналогично другой технике - было выгребено почти всё советское, что оставалось в Европе. Следует учитывать, что поставка "САУ с запчастями" - как правило включает в себя запасные стволы. Помимо этого были и отдельные поставки "запчастей" для артиллерии. Учитывая ежедневные сводки об уничтожении\поражении 10-15 единиц артиллерии - можем предполагать, что дефицита в "стволах" укры в текущий момент не испытывают. Поставки с запада продолжаются, но в меньшем количестве. Вообще, на западе все еще достаточно много артиллерии, одних только M109 было изготовлено несколько тысяч единиц. Так что можно считать, что потенциал поставок артиллерии достаточен.
Снаряды. Одно из главных средств поражения и закономерно в этом пункте у укров есть сложности. Можно предполагать, что крупных запасов снарядов на Украине не осталось и текущие поставки идут "с колес" - напрямую от западных производителей. По вербальным заявлениям о производстве в Европе и США можем предполагать текущий уровень поставок с заводов около 600 тыс. снарядов в год. Это примерно соответствует заявлениям о среднем расходе 2000 в день. Потенциал поставок - на западных складах снарядов не осталось, однако сейчас Европа\США начинают выгребать ближневосточные и южнокорейские склады. Есть слухи о поставке индийских снарядов через подставные страны. Допустим, в сумме - 1 млн. на весь 2024 год. Что будет в 2025 - пока покрыто туманом, но резкого увеличения точно не будет, скорее всего останется тот же миллион в год.
Баллистика, крылатые ракеты. Из собственных и советских запасов на Украине осталось мизерное количество Точек-У. Продолжаются поставки ракет малой дальности для HIMARS. Вчера объявили о поставках ATACMS. Так же продолжаются поставки Scalp\StormShadow. Однако скорость и стоимость их производства на западе не позволяют кратно увеличить эти поставки. Кроме того, малое число пусковых установок для ATACMS и носителей для крылатых ракет не позволяют делать массовые запуски. Можно предположить, что такие ракеты останутся в нише нанесения редких террористических ударов по Крыму.
Дроны. Как мы видим, есть запасы, есть внутриукраинское производство, есть текущие поставки и есть потенциал для поставок. На текущий момент по крупным беспилотникам преимущество на стороне РФ, по мелким - паритет. К сожалению, даже текущее украинское дроностроение наносит нам ущерб и его надо учитывать.
ПВО. С появлением большого числа у ВС РФ крупных беспилотников (Гераней, Орланов) для украинского неба настали грустные времена. Еженощные налёты по 10-15 Гераней стали обычным явлением. Для купирования этой угрозы с учетом оставшейся площади Украины нужно огромное количество ПВО и ракет к ней. Кроме этого, ПВО - приоритетная цель для наших ракетчиков, поэтому расход самих установок остается значительным. Продолжаются поставки как установок, так и ракет. Однако, уже даже на западе наблюдается дефицит ПВО. Зачастую отдаются все доступные установки, оставляя собственное небо Европы открытым. Ракеты для ПВО уже выгребаются со складов Японии, что свидетельствует о пустых складах США\Европы и существенным отставании производства.
Тут хочу сделать небольшое отступление - в отличие от Украины, наши ПВО\РЭБ достойно держат удар. Я считаю, что 97-98% сбитых беспилотников и ракет - отличный результат. Низкий поклон.
Стрелковка, амуниция, медицина, еда. Судя по отсутствию жалоб - с этим пунктом проблемы у ВСУ нет. Собственное производство и поставки достаточны. Потенциал поставок - достаточен.
Личный состав. По заявлениям комика и другого укро-командования, слухам киевлян и других АШ-евцев с Украины - текущее число вояк ВСУ - примерно 600-700 тыс. голов (уж извините с терминологией). По выбыванию и прибытку точных сведений ни у кого нет, все на уровне слухов и ощущений. Но исходя из нарастающих критических заявлений - убыток явно больше, причем, в прибыток идёт совсем уже низкокачественное сырьё. Потенциал поставок с запада - снова очень интересная тема в связи с заявления Макрона. Наёмников изначально было большое число, новые поставки идут, но явно в меньшем количестве. Поставки же официалов - под вопросом.
Итого. Можно сделать несколько выводов:
1) ДА, ВСУ испытывают "дефицит" вооружения.
2) Этот "дефицит" точно не позволит проводить какие-либо крупные наступательные операции.
3) Может ли запад нарастить поставки "наступательного" вооружения - на текущий момент - НЕТ.
4) К сожалению, текущий уровень ВСУ позволяет "держать фронт". Возможно медленное отступление, но в целом они держатся и даже имеют возможность проводить мелкие наступательные операции. Зачастую неуспешные, но сам факт возможности их проведения - есть.
С нашей стороны.
Есть много сведений о наличии\сосредоточении мощных группировок ВС РФ на украинском направлении. Почему они не вводятся - нам знать не дано. Возможно, текущий уровень "демилитаризации" ВСУ и НАТО комфортен для Генштаба. Возможно, у нас ждут еще более сильного разжижения ВСУ. Возможно, ждут погодных условий или изменения внутренней ситуации на Украине. Возможно, идут какие-то скрытые торги\переговоры. Возможно, все вышеперечисленное или ничего из этого.
В целом, судя по истерикам западных СМИ - ситуация кардинально повернулась в нашу сторону. Однако, даже глава ЦРУ (а уж он то знает реальное положение вещей) даёт ВСУ еще год жизни исходя из текущей диспозиции.
Комментарии
Конечно по ощущениям, но число танков существенно занижено. Вчера на тупую рекламу 7 штук кинули, при 200 живых это катастрофа, но нет. По стволам и снарядам явно нет напрягов -ужас-ужас. Вот со снарядами 152 и 122 загадка, Болгары пашут в три смены?
"тупая реклама" в выборную неделю в РФ?
Точно тупая?
Можете считать что умная, я останусь при своём.
Позволяю.
Точно. Только тупой может думать, что она хоть как-то повлияет на выборы.
Причём здесь влияние на выборы в России? Они работают на западный лохторат.
А для такой работы и в поход идти не обязательно. Достаточно видосики залить. Они и сегодня видео дают о своём героическом пребывании в Теткино. Проход танков в темноте, обстрелы многоэтажек. Поди разбери что и где. Западный зритель тем более в деталях не поймет, для него этот Теткино возле Москвы может показаться.
Западный лохторат в местной географии не разбирается, им что Белгород, что Харьков - один хрен. И рядом правильно написали, тому лохторату можно любой симулякр скормить, съедят и не подавятся, тратить для этого танки - глупо.
Учитывая, что это "советский" калибр, можно предположить, что вскрываются очередные склады где-то в Европе или вне её.
Нераскрыта тема флота, и самое главное, как, зачем и почему все это богатство доходит до ЛБС, а не тонет в ЧМ или не горит сразу же по пересечению границы Украины.
Флота букры? Что за симулякр?
Флота на Украине нет. Можете для удобства отнести легкомоторные лодки в раздел автотехники, а морские дроны в раздел ракет или БПЛА.
В целом это никак не влияет на боевые действия на суше.
О как! А ктож нас топит? И на сколько осталось запасов нашего флота? И что там по поводу того чтобы до ЛБС доходило бы поменьше крупногабарита? Абрамс это не ПТРК, его в бусик не затолкаешь и скрытно не провезешь.
Абрамсы плыли на транспортнике из США в Германию, потом ехали по ЖД из Германии в Польшу, потом на трейлерах на Украину.
Вообще вся техника едет по ЖД или трейлерами открыто как по Европе, так и по территории Украины. С чего вы взяли, что их скрывают или надо скрывать?
Так это не я взял. Это на АШ всегда так отвечают на недоуменные вопросы, что мол поставки скрывают в гражданских бусиках и транспортируют скрытно...невидимо до самой ЛБС...
Так что спасибо что частично ответили на мой вопрос.
Но вы же понимаете, возникает следующий, - какие мотивы не прореживать эти поставки до их попадания на ЛБС?
Так и прореживают же!
Регулярно публикуются удары по ближнему тылу ВСУ, где детонируют всякие склады. Еженощно Герани летят - как раз по складам вооружения, ГСМ, ремонтным базам, где в том числе складируется техника перед отправкой на ЛБС.
Ну, выдайте указания на конкретный гражданский "бусик"?
У вас, конечно, интела завались, так?
По гражданским можно стрелять только когда есть сильная доказательная база.
Ну и поставку, распределённую по куче гражданских средств, тяжело накрыть. Куда проще - отследить и накрыть на приёмном складе целиком.
Так и делают, если чё.
Топят морские дроны, которые просто катерки в пару-тройку метров длиной, со спутниковой связью, наведением по камере и зарядом внутри.
Это не флот, как ни крути. Но работает, к сожалению, неплохо.
4-5 м "катерок"
они разные бывают
Для речки-вонючки - это большой корабль, а для моря - катер.
Видели ракетные катера? Они больше речных буксиров.
И кто вас топит? И главное, за что?
Родственник "там" с октября 2022, доброволец. Неделю назад отпустили в отпуск на 2 недели, говорит - сейчас у нас всего полно - и людей и оружия. Если бы дали команду - зачистили бы всю Донецкую и Луганскую за 2 недели, но команды нет. Есть ощущение, что готовится что-то большое, но когда это будет (и будет ли вообще) никто не знает. Все вояки на земле опасаются очередного "паскудного мира" на непонятно каких условиях, готовы идти до конца, но что-то подсказывает, что "наверху" снова будут "переговоры".
Как я и написал - возможно, текущий уровень утилизации хохла удобен и выгоден с точки зрения наших потерь для Генштаба. Это можно понять - текущие позиции и логистика подготовлены для наших войск. На новом месте дальше на запад - надо будет перестраивать и позиции и логистику, в то время как у хохла "плечо" уменьшится.
Если хохлы сами лезут в мясорубку, как было в Артемовске, Авдеевке - пусть лезут. Сейчас мясорубка развернута на рубеже Бердычи-Орловка-Тоненькое. Наши не торопятся, хохлы сами идут под артиллерию и ФАБы.
То есть, как только перестанут "самоубиваться" - мы обострим ситуацию? К тому же склоняюсь.
У укров очень плохая вилка вариантов:
- либо держать невыгодные позиции любой ценой, теряя ЛС в крайне невыгодном отношении;
- либо отступать с огромными моральными и политическими издержками.
Предполагаю, что если хохол перестанет самоубиваться на каком-то участке фронта - наши подготовят новую мясорубку на другом участке. Тем более удобных позиций для этого достаточно.
Тут нет вилки. Ситуация для ВСУ безальтернативна. Им нужно держать нынешние позиции, поскольку невозможно совершить отход. Вследствие превосходства Российской армии в мобильности и оснащённости такой отход неизбежно превратится в неуправляемое бегство и разгром.
Ну могут держать, а могут не держать - выбор всё таки есть. Отходить не обязательно. "Не держать" - это перестать отправлять туда пополнения.
Нет выбора. Не могут не держать под угрозой неконтролируемого обрушения обороны. При отходе будет потеряно управление войсками и украинское командование это отчётливо понимает. Если же не посылать подкрепления, то неизбежно образуется дыра в обороне, что и приведёт к обрушению обороны.
Не могут они "перестать".
У них финансирование от этого зависит. Примеры с Крынками, Крымом и Белгородским "прорывом" тут показательны.
Что нам удобно, конечно.
переговоры буду в любом случае, но вряд ли , которых стоит нам бояться
хорошо бы
а то сольют, как с мариупольскими азовцами
ощущения любыми могут быть. Но у меня точно такой же достоверности информация. Согласно ей там очень тяжелые бои.
Открытие других фронтов в учёт не берёте?
в моем понимании руководство рф видит не выгодность взятия территорий сверх присоединенных по референдуму
ибо будут очевидные проблемы
и действует в духе анекдота про кошку и горчицу
ждут когда украина "сама развалится" и войска рф войдут с минимальным сопротивлением и даже одобрением местного населения
и оказывается соответствующее давление чтоб это произошло
Он может так говорить, чтоб не волновались. Что толку заводить родных проблемами. Особенно если женщины или старики.
Да и не только они. Я вот тоже трясусь.
Танки. Прежде всего надо отметить, что из-за насыщения пехоты различными ПТРК и дронами - танки перестали играть прежнюю роль неуязвимого мощнейшего средства прорыва обороны. Теперь они больше играют роль артиллерии ближнего радиуса действия. Танки у ВСУ все еще в наличии, количество - оценочно 100-200 штук. Западного и советского образцов. Потенциал европейских поставок танков крайне мал, аналогично авиации всю советскую технику из Европы уже поставили. Европейские танки после горящих картинок так же перестали поставлять. Учитывая в целом низкую эффективность танков и репутационные издержки могу предположить, что танки больше поставлять не будут.
не касается российских танков
Спорить не буду, но останусь при своём мнении. Да, есть кадры наших штурмов с участием танков, но на мой взгляд - роль танка в этих штурмах - оперативное подавление точек сопротивления хохла.
То есть примерно так: штурмовики выступают, с дронов выявляются огневые точки противника, танк оперативно их подавляет, находясь в задней линии.
Это большое отличие от изначальной стратегии, где пехота выдвигается за и под прикрытием танка. Танк благодаря броне в первой линии собирает на себя стрелкотню, близким огнем или в упор уничтожает точки сопротивления, на которые потом заскакивает пехота и зачищает.
+
По оценкам Лоста, которым лично я склонен доверять, у хохлов осталось живых еще как минимум 500-600 тэшек разных модицикаций, не считая западных поставок. Другое дело, что после контрнахрюка их не используют массово. Но танки у них точно есть в количестве. С запчастями возможно есть какой-то напряг.
Возможно. Туман войны никто не отменял.
Согласен. Роль танка в современной войне большой интенсивности снизилась.
да, действительно, массовые скопления танков уничтожаются минными полями и последующими налётами беспилотников и джавелинов
Это вы про ПМВ вспомнили, что ли? Уже в ВМВ такая стратегия была не повсеместной из-за распространения средств поражения танков, что уже про наши дни говорить.
Повсеместной или нет, но есть множество кадров кинохроники ВОВ, где по полям едут десятки танков, а за ними наступает пехота.
Кроме того, такая стратегия прекрасно работала\работает со слаборазвитыми в техническом плане противниками (Ближний Восток, Африка и тп.).
Там непонятно, где кинохроника, а где художественная литература и фантазии сценариста.
Вы же понимаете, что условия для киносъёмки тоже не везде были? И в некоторых боевых ситуациях снимать просто не получилось бы
Гм, оператор стоит посреди немецких оборонительных линий, чтобы такое снять? )
Да, в том числе кинохроники со стороны фашистов. С обоих сторон танки шли впереди и подавляли пулеметные гнезда, потом шла пехота.
Снимает группу наступающих в его сторону танков?
Отдельно про "подавление пулеметных гнезд" - пушка советского танка работает дальше, чем любой пулемет, а пулеметчикам в свою очередь нет никакого смысла обнаруживать себя стрельбой по танкам, следующим без пехоты. По танкам отрабатывают только ПТ-средства (и вот по ним всегда работают танки и ПТ-средства атакующих). И кто что давил тогда, если пулеметы молчат? При наличии оборонительных линий танки и пехота в спланированной атаке всегда работают вместе, танки находятся в пределах досягаемости огня стрелков. При наступательных действиях без атаки на оборонительные линии (те самые гнезда и т.п.) пехота висит на танках, едет на грузовиках и т.д., примеры - прорыв к Тацинской и Котельниковская операция. Танки вообще без пехоты существуют либо в тылу, либо при дезорганизации.
Снимает группу наступающих фашистких танков и фашистской пехоты с сторону советских войск.
Я ведь это и написал. Чуть исторического экскурса:
К созданию бронированных машин в ходе Первой Мировой англичан подвигли чудовищные потери пехоты в наступлении от огня пулемётов противника. Обороняющаяся сторона почти безнаказанно могла с помощью пулемётов расстреливать живую силу врага. При этом сама она несла незначительные потери. Тогда возникла идея создания некой бронированной машины, способной выдерживать попадания большого количества пуль и осколков от снарядов, продавливать оборону врага, ведя за собой пехоту. Эта была, пожалуй, первая концепция применения танков в условиях реальной войны в начале 20-го века. Главная роль, которую должны были играть танки в ходе Первой Мировой войны сводилась к прикрытию пехоты во время наступления. Танки были своеобразным "буксиром", тянущим за собой пехоту в наступлении при огневой поддержки артиллерии.
Во время ВМВ большие группы танков просто прорывались вперед без прикрытия, подавляя сопротивление. Дальше заходили остальные войска. Этой тактики немцы придерживались во Франции, в Польше, в начальном периоде ВОВ. С появлением противотанковых пушек и большого числа артиллерии у советских войск пришлось от этой практики отказаться, так как войска прикрытия накрывались артиллерией и прорвавшиеся танки без последующего прикрытия и снабжения становились легкой целью для наших войск. Поэтому роль танков опять же откатилась до роли щита при пехотной атаке. Пехота шла под прикрытием чуть позади танкового щита. Выбивание танков было много больше чем в ПМВ, но в условиях огромного количества танков у обоих сторон - оно того стоило.
Страницы