Возможно ли формирование национальной стратегии "всем миром"?

Аватар пользователя pascendi

Коллега OldRussian в сегодняшней статье обмолвился:

Чтобы победить в начавшейся войне, нам следует, солидарно, всем народом России, поучаствовать в выработке новой, единой для всех стратегии жизни России

Нигде никогда стратегию не разрабатывают "всем народом", это нелепо. Чтобы понять, почему -- достаточно почитать хотя бы блоги Афтершока. Тут такой разнобой мнений, причем непримиримых, что даже если ограничить "народ", участвующий в разработке стратегии, только "местными" -- результата не будет никогда.

Стратегия разрабатывается исходя из целей "владельцев процесса", то есть правящей элиты, как бы это ни было обидно остальному народу, который хотел бы, чтобы его мнение было услышано и учтено. Они образуют видение желаемого будущего, корень, из которого и строится "дерево целей" -- собственно стратегия. Разработкой "дерева целей" должны заниматься специалисты по соответствующим "ветвям"-направлениям, причем не политики, а хорошо владеющие вопросом технические исполнители.

Хорошо, если (и когда) видение желаемого будущего у правящей элиты и у остального народа не расходится радикально, как это произошло в СССР в последнее его десятилетие и как это было в ельцинскую пору.

И хорошо, если в остальном народе видение это более или менее одинаково у большинства. Что происходит, когда в народе есть хотя бы две группы значительной численности, имеющие принципиально разное видение желаемого будущего -- мы наблюдали на Украине и наблюдаем сейчас в США: такое разделение в пределе неизбежно приводит к гражданской войне.

В Болгарии, где я сейчас живу, подобных групп статистически значимой численности более двух, в результате страна долго жила в состоянии перманентного политического кризиса и "очередных внеочередных" выборов. В последние годы из местного разнобоя стали формироваться те самые две значимые группы (одна -- ориентированная на США и "европейский путь" и вторая -- предпочитающая собственный путь развития по типу Венгрии Орбана), но процесс еще далек от завершения.

Что хорошо для России -- в ней преобладает та часть населения, чье видение желаемого будущего более или менее совпадает с видением ныне правящей элиты. Но именно "более или менее", хотя Президент, получив после предыдущих выборов реальную политическую свободу, начал сильно нагибать элиту в сторону того видения, которое выработал для себя и которое, как он полагает, в интересах большинства народа (да и страны в целом). А заодно та публика, которая имела другое, несовместимое видение -- физически перестала быть частью населения, облегчив задачу нынешней власти.

Как мы видим, народ, если и участвует в выработке стратегии, то в лучшем случае опосредованно, и не управляет этим процессом. Он может принимать или не принимать выработанную стратегию, но если неприятие ее ограничивается незначительной кучкой наиболее активных людей и не охватывает массы, то такое неприятие никак не повлияет ни на саму стратегию, ни на ее реализацию. Тем более, что власти, имея в руках средства воздействия на массы в виде СМИ, вполне могут формировать нужное им восприятие стратегии у пассивной части населения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Невозможно. "весь мир" - абстракция. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Именно так. Сам же автор подтверждает это не всегда, гм... вежливым оппонированием несовпадающим с его собственной точкой зрения  комментаторам. 

В масштабе страны это эквивалентно если и не гражданской войне, то заметному противостоянию. Мудрость Президента в том, что он достаточно ювелирно движется по этому, на самом деле, очень тонкому, льду. И возможностей маневра у него значительно меньше, чем это кажется со стороны.

Пересажать же, или поразить в правах всех несогласных при нашем демографическом и кадрово-ресурсном состоянии невозможно.   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Прально. Не хер напрягаться всей страной. Хочет чувак как и раньше побухивать, смотреть телек и не напрягаться - это его благородное право. 

А если кто то хочет чтобы все пахали это экстримизьмъ

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Кончай призывать всю страну к тому, что сам не делаешь, лицемер. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

На АШ можно было бы обсуждать серьёзные вещи, если бы из обсуждения были исключены иностранные флажки, а само обсуждение велось с фиксацией доказанных фактов (например, что опубликованный американцами текст секретного доклада Хрущёва - фальшивый), и все отрицающие эти факты исключались из дискуссии.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Соглашусь. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 2 месяца)

ну так-то, когда элита вырабатывает стратегию, то всё равно ориентируется на значительную часть народа. Иначе, неиллюзорный риск перестать быть элитой. В конкурентной борьбе выигрывает та элита, которая сможет привлечь и использовать большие ресурсы (в т.ч. людские). Значит, элита пытается выработать стратегию, которую поддержит достаточная для её реализации часть народных масс. 

Т.е. народ как бы не участвует, но как бы и участвует.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Неутомимый борец с шапкозакидательством, о котором говорит ТС, вообще производит на свет немало глупостей. Что вполне логично: вечно живое (и навеки окаменевшее) учение, адептом которого он является, цепко держит его в объятьях и, похоже, навсегда лишило его способности творчески (или хотя бы логически) мыслить.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

Ибо сказано было в Писании

"Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством..."

Однако, на разработку национальной стратегии запрета Ульяновым прописано не было.

Вот и лезет борец с Булгаковым шапкозакидательством.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Ну да, ну да...

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Коллега OldRussian

Где обсер от Вашего коллеги укроинского воинства, слабостей НАТО, критических уязвимостей США, ну так, чтобы им прям попобольно было?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Где обсер от Вашего коллеги укроинского воинства, слабостей НАТО, критических уязвимостей США, ну так, чтобы им прям попобольно было?

Про это им нельзя писать, для них это все ещё град на холме. Им так внушили во времена СССР.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Какая неожиданность, эта "коллега" - солдатская матерь, желает воздействовать своими стонами исключительно на действия МО РФ, продвигая и поддерживая организованные и раздутые врагами домыслы и слухи, выдавая их за аналитическую заботу "обсчества". Заботливый такой, неравнодушный общественник.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 5 месяцев)

Допустим на ASH найдутся желающие серьёзно потрудиться. Чтобы что-то стоящее сложилось нужен коллектив 5-10 человек на 4-6мес. Сформируют бюджет - 3-6млн. Сообщество найдёт деньги (60.000 чел. по 100р) и появится некий документ. Его направим экспертам и чиновникам. Попробуем организовать обсуждение... Дальше что? Надеяться, что у Власти нет своей стратегии наивно - есть. Если наша стратегия соответствует стратегии Власти, то какой от неё толк, нет в ней новизны. А если противоречит, то единственная возможность её реализовать - это брать Власть в свои руки. Это уже совсем другая история... 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

А если противоречит, то единственная возможность её реализовать - это брать Власть в свои руки.

Не совсем. Если новая стратегия лучше старой (в той системе оценок, которую использует Власть), то могут и принять.

У такого метода есть два недостатка: во-первых, ещё до того, как стратегия отправится на рассмотрение Власти, она станет доступна во всех деталях врагам, во-вторых, чтобы разработать стратегию лучше, надо знать систему оценок, а она тоже секретна.

Поэтому почти единственное, что можно сделать: в индивидуальном порядке разрабатывать идеи и если они кажутся стоящими, отправлять на kremlin.ru (метод мозгового штурма).

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Для тех кто четверть века не приходил в сознание.

Стратегия давно выработана и опубликована в 1999 году за подписью Путина. Тогда ещё не президента.

Ничего другого не надо. По ней и идём.

https://www.ng.ru/politics/1999-12-30/4_millenium.html

Важное:

Россия исчерпала свой лимит на политические и социально-экономические потрясения, катаклизмы, радикальные преобразования. Только фанатики или глубоко равнодушные, безразличные к России, к народу политические силы в состоянии призывать к очередной революции. Под какими бы лозунгами - коммунистическими, национально-патриотическими или радикально-либеральными - ни развернулась бы очередная крутая ломка всего и вся, государство и народ ее не выдержат. Терпение и способность нации к выживанию, равно как и к созиданию, находятся на пределе истощения. Общество просто рухнет - экономически, политически, психологически и морально.

Аватар пользователя sasha7777
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Кстати, интересный ведь факт - все написано, но "никто не читает".

  Почему не читают то написанное и разжеванное?

  Потому что нарушена коммуникация между народом и властью.

  Почему нарушена?

  Потому что утрачено такое качество в отношениях, как доверие.

   Автор ошибается. Нельзя выдумать стратегию, идеологию, политику и спустить ее на головы управляемых с коротким приказом: "Выполняйте!". Не так это работает. Пеар так работает, а идеология и стратегия не работают.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

Вы не читаете и такие которые чего то требуют. Я вот например прочитал давно еще в далеком 14...smile1.gif Это дОкумент, не хухры мухры...

Уже выдумано и спущено, причем не плохо. Очнитесь и живите в реалиях....

Аватар пользователя Престарелый Neo

утрачено такое качество в отношениях, как доверие.

Точно, 80% "за" ошибаются. 

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 2 месяца)

Стратегия для России разработана Солженицыным, для открытого широкого доступа опубликована в 2006 году:

https://noblit.ru/node/1041

Стратегия состоит из 16 пунктов, один из которых до сих пор под грифом "Секретно"

Особенно обратите внимание на п. 14 "Каково Ваше отношение к тому, что происходит на Украине". Ничего не напоминает?

Как знак признания значения его работы, с 2009 года изучение Солженицына включено в обязательный курс школьной программы по литературе, а его биография - в курс истории

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

Стратегии, концепции, доктрины, всегда должны опиратся на реалии. Это не догма. Отсюда любая стратегия устаревает и должна быть скоректирована под ситуацию.

эта давно устарела, морально.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

«Сам я — едва не наполовину украинец и в ранние годы рос при звуках украинской речи. В моём сердечном ощущении нет места для русско-украинского конфликта, и, если, упаси нас Бог, дошло бы до края, могу сказать: никогда, ни при каких обстоятельствах, ни сам я не пойду, ни сыновей своих не пущу на русско-украинскую стычку, — как бы ни тянули нас к ней безумные головы».

Александр Солженицын

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/politics/zlobodnevnyy-solzhenicyn-o-voyne-mezhdu-ross...

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 2 месяца)

И что не так? И сам не пошел, и сыновья. 

Всё как обещал  )

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 11 месяцев)

Нигде никогда стратегию не разрабатывают "всем народом", это нелепо.

Эт точноsmile9.gif Ибо

Интеллект толпы равен интеллекту самого глупого её представителя, поделённого на количество человек в толпе
 

Аватар пользователя Rigiy Kot
Rigiy Kot(3 месяца 1 неделя)

Стратегия у правящих "элит" везде, во всем мире (ну может кроме Китая и еще парочки стран) уже давно выработана и не подлежит дальнейшему пересмотру. https://www.youtube.com/watch?v=vagg9Ud4D4s

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

Нигде никогда стратегию не разрабатывают "всем народом", это нелепо.

Не совсем. Есть метод мозгового штурма. Есть эксперимент Гальтона.

Мудрость всего народа вполне можно использовать.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Ну чисто эльфы.

"Использовать мудрость народа" (с)

Так её уже используют. И только ТБМ всё неймётся, требуют скрижали или еще какую хрень

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Опять, смотрю, революцию в плане развития обсуждаем.

А хотелось бы - эволюцию.

Некоторые считают иррациональным поведение власти, стремящейся к сохранению для большинства народа условий мирной жизни в период сво. 

Только вот "рациональные" действия, в случае их введения сильно не понравятся их теоретическим поборникам. 

Потому что если мыслить типа рационально, то наиболее бесполезным мероприятием в период перехода к типа военному положению является например сохранение пенсий у пенсионеров.

41 млн, по 21 000 в месяц, это 860 млрд выбрасываемых на ветер денег каждый месяц, которые могли бы быть потрачены на сво. 

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 9 месяцев)

Причём большинство претензий касается эмоциональной части: "в Москве не ощущается духа войны". А ведь нагнетание военной истерии еще самое безопасное решение из "мобилизационных". Хотя из плюсов этого  по сути можно записать только увеличение пожертвований на СВО и прирост добровольцев (спорно). Думаю в лидерах по добровольцам совсем не приграничные регионы, а сельские и в целом бедные. Люди решаются не только из-за убеждений (такие там уже с 2014 года), но из-за их совпадения с материальной заинтересованностью. А минусов масса, просто то же влияние этого на психосоматическое здоровье граждан трудно понять и оценить.

Как мы видим по частичной мобилизации, власть без крайней необходимости к таким жестким решениям прибегать не будет, а голоса даже высокопоставленных или медийных "мобилизаторов" игнорирует.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

А хотелось бы.. 

Севрюжины с хреном 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

За севрюжину не скажу,

Но у Деллоса в "Пушкине" и у Новикова в "Сирене" стерлядь и осетринка в любом виде

восхитительны. 

Будет оказия, загляните, попробуйте, не 

пожалеете! smile13.gif

Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(5 лет 1 месяц)

...стерлядь и осетринка в любом виде восхитительны. Будет оказия, загляните, попробуйте, не пожалеете! 

  Да вы, батенька, прям не Гарри Ясный, а сибаритствующий Стива Облонский:       smile7.gif

 – Еще бы! Что ни говори, это одно из удовольствий жизни, – сказал Степан Аркадьич. – Ну, так дай ты нам, братец ты мой, устриц два, или мало – три десятка, суп с кореньями…

– Прентаньер, – подхватил татарин. Но Степан Аркадьич, видно, не хотел ему доставлять удовольствие называть по-французски кушанья.

– С кореньями, знаешь? Потом тюрбо под густым соусом, потом… ростбифу; да смотри, чтобы хорош был. Да каплунов, что ли, ну и консервов.

Татарин, вспомнив манеру Степана Аркадьича не называть кушанья по французской карте, не повторял за ним, но доставил себе удовольствие повторить весь заказ по карте: «Суп прентаньер, тюрбо сос Бомарше, пулард а лестрагон, маседуан де фрюи…»

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Элиты, в силу образования и квалификации - разрабатывают стратегии.
А народ - добавляет веса той части элит, стратегии которой его устраивают.

Так и Путин, не просто "нагнул" часть элит, чьи стратегии были несовместимы с его собственной - а народ Путина в этом поддержал. Пойдя за ним, а не за "теми элитами".

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Не буду вас расстраивать, но из любви к истине стоит добавить, что практически вся элита, пришедшая при Путине, ну кроме тех, кто ушёл на пенсию, до сих пор во власти. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

ну кроме тех, кто ушёл на пенсию

Ну... можно и так сказать.
Не знал только, что в элитах активно практикуется "уход на пенсию". С должности можно уйти, из профессии можно. А из элиты - обычно выносят вперёд ногами. А вот в России последних лет внезапно возник и такой феномен...

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Я не "обмолвился". Это основная моя мысль.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 месяца)

Схемы сотрясения воздуха, воозвания к народной мудрости и прочий шаманизм- всегда занимает мозги части населения.

К счастью- ничтожной части.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 2 месяца)

Я, в принципе, согласен с автором. Просто хочу добавить, что, разрабатывая свои стратегии, правящие элиты неизбежно учитывают народ как ресурс, отзывчивый на то или иное воздействие, способный реализовать тот или иной замысел. Опора на мнение народа называется популизм и ничем хорошим не заканчивается.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(6 лет 9 месяцев)

Поддержу автора. 

Раскрывать мысль не буду, т.к. лично я еще более скептически отношусь к субъектности народа и его мотивациям. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Управлением занимаются политически активная часть населения, но с народом это лишь пересекающиеся множества, при этом народ, к сожалению, не всё население, а только та часть, которая строит жизнь учитывая интересы всего общества. Думаю полезно и вот эту схему тут показать: