На АШ произошло странное явление, на первый взгляд не характерное для аналитической площадки. Началось обсуждение взаимоотношения мужчин и женщин. Сначала на вульгарном уровне, но усилиями уважаемых Нучче и Kirakiraru обсуждение этого вопроса выведено в тёмные глубины психологии и даже психиатрии. Два аналитика максимально близко подошли к тому, что достигается на первых этапах Пути (Эзотерическое христианство, Общая магия, Суфизм, Дзен, …): нужно увидеть программы, которые нами управляют.
Итак, есть программы, которые нами управляют. Их называют социальными установками. Я пользуюсь более широким понятием – консенсусная реальность. Её формирует сообщество. Консенсусная реальность является базой социальных установок. Первое, что нужно увидеть – консенсусные реальности у сообществ разные. На следующем этапе нужно понять, что они именно формируются, но не на пустом месте. Например, в Сообществе АШ несколько лет изучается консенсусная реальность ментальных украинцев. Понятно, что она целенаправленно сформирована на базе консенсусной реальности селюков. Сформирована теми, кто ваял политическую нацию «украинцы». На чём могли, на том они консенсусную реальность и сформировали. Её качество высокое. Находясь в рамках своей консенсусной реальности, ментальные украинцы стойко противостоят нашей СВО уже два года. Второй пример – Афганистан. Проживающие там сообщества возвращаются в консенсусную реальность начала XX в. В ней девочек не нужно учить грамоте. Есть и консенсусная реальность, сформированная в Сообществе АШ. То, что она «рыхлая» ничего не меняет. Отличительный признак этой реальности – понимание основ физической экономики. Ничего не меняет и то, что в консенсусную реальность пока включён чуждый элемент: «Англосаксы являются суперменеджерами, образцовыми колонизаторами. И они нас всегда обижали (гадили нам)». Я внедряю в консенсусную реальность другой элемент: «Англичане всегда были нищими лохами». Успехи мои пока скромны.
Итак, консенсусные реальности у сообществ разные и они именно формируются. После этого легко понять, что и «Я» живу в консенсусной реальности, кем-то сформированной. Её социальные установки являются искусственными. В подавляющем большинстве они просто обманки, на которых построены правила общежития. А потом всё легко. Нужно выйти из консенсусной реальности своего сообщества, понимая, что крайне желательно строго соблюдать её установки. Для своего же блага.
Элита – это та часть сообщества, которая им управляет. Управляет и собой. Высший эшелон элиты «видит» консенсусную реальность своего сообщества. Через неё им и управляет. А собой управляет через свою консенсусную реальность.
Понятно, что для гармонизации отношений мужчин и женщин нужно изменить консенсусную реальность. Но здесь есть одна проблема. Консенсусные реальности сообществ соответствуют уровню их развития. Одна консенсусная реальность у племени Юмбу-Юмбу, другая у племён пуштунов, совершенно другая у сообществ, освоивших передовые технологии производства необходимой продукции. Изменить консенсусную реальность сообщества можно, но в целом она останется на том же уровне, на котором оно находится. Магистральным же путём является повышение уровня развития сообщества. Это автоматически будет менять качество его консенсусной реальности.
Искусственное целенаправленное изменение консенсусной реальность требует затрат ресурсов. При их изобилии складывается целая система целенаправленного изменения консенсусных реальностей сообществ. Пример – «Миссия белого человека». Но в условиях ограниченных ресурсов (а эта эпоха уже наступила) возникает вопрос: «А зачем тратить свои ресурсы на изменение консенсусной реальности конкретного сообщества?» Зачем тратить ресурсы на изменение консенсусных реальностей сообществ Афганистана? У них не имеется природных ресурсов на то, чтобы учить девочек грамоте. Здесь мы приходим к двум новым принципам общежития: невмешательство во внутренние дела сообществ (1) и каждое сообщество должно жить на своих ресурсах (2).
Вернёмся к установкам уважаемых Нучче и Kirakiraru. Что они предлагают? Встать на Пути и достигнуть первых этапов просветления, увидеть программы, которые нами управляют. Но Путь – это только для избранных, для тех, кто по уровню своего развития готов по нему идти. Понимают ли это Нучче и Kirakiraru? Похоже, Нучче понимает. Первое, с чего он начал на АШ – высветил важнейшую особенность консенсусной реальности ментальных украинцев. Для них «светом в окошке» являются немцы. Но этот элемент не «прижился» в консенсусной реальности Сообщества АШ.
Всё, что написано выше, является Посмодерном, новым способом мышления и отношения к миру.
Комментарии
Концепция консенсусной реальности в целом довольна удобна, однако тема расхождения этих реальностей в расках одного социума не раскрыта.
Ну да. В развитых сообществах фактически сложилось по две консенсусные реальности - мужская и женская. На это и указывают уважаемые Нучче и Kirakiraru. На Западе это "безобразие" жёстко ломается инструментами Постмодерна. Де-структурируется определённость Модерна - "мужчина" и "женщина". То есть, Запад в этом отношении "впереди планеты всей".
Мужчины и женщины имеют сильную разницу в психике. Конечно не такую, типа - женщины более эмоциональны, а мужчины более логичны. И там и там есть логика и эмоции и все прочее. Но используется все это и результат оценивается по разному.
Посему ментальная разница меж женщинами и мужчинами будет всегда - это реальность, мозги у них работают по разному.
Мозг мужчин заточен как инструмент. Для него все инструмент, включая его самого. Вот ваша же оценка про высокоэффективное общество- это то общество которое есть инструмент, причем расходный. Корейцы с японцами судя по СКР тоже высокоэффективный инструмент. Что сказать по ним всем - Аминь! Сколько этих высокоэффективных народов-инструментов было в истории, все сгинули, одни евреи держатся.
У женщины же смешиваются понятия, сила с моральным превосходством, эмоции с властью и так далее. И это делает мир намного более сложным, пусть и странным.
Вы привели один из элементов какой-то консенсусной реальности. Уважаемые Нучче и Kirakiraru внедряют другой элемент. На ментальном уровне нет никакой разницы между мужчинами и женщинами. Различия их поведения определяются социальными установками (существующей консенсусной реальностью).
Ну да, "нет никакой разницы"
Мужчина и женщина - это две стороны баланса, баланса жизни Чеовеков.
Женшины - это пассив, основа, базис, "собственные средства"
Мужчина - это актив, обеспечивающиу работу(продолжение жизни), приумножение
Человеков.
В этом и поль и разница между ними.
Женщины "консервируют"ментальность, мужчина - обеспечивают развитие Человеков, их мозгов
Причем тут ментальный уровень? Разная физиология, разные реакции на внешние раздражители.
Никакой ментальный уровень не заставит пойти месячные у мужчины и не заставит его выносить ребенка в своем теле.
Средний мужчина ВСЕГДА будет физически сильнее средней женщины .
Чем этот ментальный уровень поможет женщине вязать арматуру?
Уважаемые Нучче и Kirakiraru внедряют другой элемент. На ментальном уровне нет никакой разницы между мужчинами и женщинами.
Внедрять можно что угодно, если женщина назовется мужчиной или мужчина женщиной, реальность от этого не поменяется.
От этого изменится консенсусная реальность. Пример: Запад.
И теперь эта реальность, уничтожает их общество.
Так только в консенсусной реальности, в которой Вы находитесь.
Гендерные и расовые квоты, снижают эффективность и конкурентность общества.
Это объективная реальность.
Консенсусная реальность - да, изменится.
А вот физическая реальность, "реальная реальность" - останется прежней.
===============
Постмодерн возводит в абсолют известный тезис крайне немодного ныне автора "идеи становятся материальной силой, овладевая массами".
Но - есть некая мера удаленности идеи от материи. И если эта мера невелика, то "реальная реальность" ограничит консенсусную реальность (которая на самом деле никакая не реальность, а наше представление о реальности). Консенсусная реальность - модель настоящей реальности.
И если эта модель неплоха - она может сдвинуть горы, овладев массами. А если модель моделирует только второстепенные детали - извините...
Но если массами овладеет идея о том, что мужчина может родить, назвавшись трансгендером - никого он не родит.
Это ваша фундаментальная ошибка. И Запада.
Разум женщин построен на тех же элементах что и у мужчин, но конструкция другая - и предназначена решать другие задачи.
А вы все играетесь с кубиками и не можете понять - важны не кубики, а собранная башня.
Раньше между мужчинами и женщинами был договор или консенсус. Создавалась семья и в этой семье каждая сторона выполняла свои функции. Мужчина выполнял тяжелую работу, пахал в поле. Его задача была обеспечить семью едой и деньгами. Женщина эту работу выполнять не могла, зато женщина вела домашнее хозяйство и устраивала быт Мужчина домашнее хозяйство не вел. Женщина не могла без мужчины, мужчина не мог без женщины. Они друг друга дополняли и обоих это устраивало. Был консенсус.
Но потом ситуация изменилась. Пахать в поле теперь не нужно. а работать на компьютере теперь могут как мужчины, так и женщины. И женщины стали зарабатывать столько же сколько мужчины. Основные преимущества мужчины - сила и выносливость утратили свое былое значение. С другой стороны труд женщины по ведению домашнего хозяйства тоже сильно облегчился. Положить вещи в стиральную машину и разогреть полуфабрикаты в микроволновке мужчина теперь может не хуже женщины.
Ситуация координально изменилась, а вот старые установки остались. Женщина по старым установкам требует чтобы мужчина зарабатывал больше нее, и обеспечивал всю семью, хотя как я уже сказал зарплаты у них одинаковые. Мужчина требует чтобы женщина после работы убирала и готовила, хотя она точно также работала целый день и зарабатывает не меньше.
От сюда и возникают конфликты.
Женщина не хочет отдавать заработанные ею деньги в семью. считая что это только ее деньги, а семью должен содержать мужчина, но с другой стороны, т.к. она целый день работала и устала, она не может еще и выполнять всю домашнюю работу, поэтому мужчина тоже должен делать работу по дому.
С другой стороны мужчина требует чтобы она деньги отдавала в семью, но при этом еще и выполняла всю домашнюю работу а сам он дома ничего делать не должен.
Вся суть конфликта в этом. Отсюда вывод Нужно менять правила. и каждая семя должна решить
Семья живет по старым правилам, где мужчина работает, и содержит семью, а женщина сидит дома и делает всю домашнюю работу. По этим правилам мужчина дома ничего не делает, только отдыхает.
Или по новым правилам. Оба работают, оба отдают деньги на семью, но и оба делают домашнюю работу. не зависимо от того кто больше зарабатывает , кто меньше. потому что даже если кто-то меньше зарабатывает, он все равно отработал те же 8 часов, точно так же устал, и по этому по дому делает половину работы.
Тогда конфликтов не будет.
>Или по новым правилам. Оба работают, оба отдают деньги на семью, но и оба делают домашнюю работу. не зависимо от того кто больше зарабатывает , кто меньше. потому что даже если кто-то меньше зарабатывает, он все равно отработал те же 8 часов, точно так же устал, и по этому по дому делает половину работы.
Это и есть партнёрство равноправных, очень эффективная модель, меньше конфликтов, больше счастья.
Ваши прекрасные установки хорошо для бездетных семей. И срок их жизни - одно поколение. Оно вымрет без потомства и Землю наследуют те, кто эту дурь считает дурью. А не Откровением.
Кроме того, все базовые блага, на фоне которых возникает ложное ощущение псевдоравенства в слабых мозгах создаются мужчинами. Уберите мужчин с нефтяных полей, с границ страны, с сейнеров, атомных станций и строек. Все рухнет через неделю.
И погаснут экраны ваших компутеров, за которыми мужчины и женщины равны.
Почему? Ты считаешь что женщина не должна работать а сидеть дома и растить детей, А ты должен обеспечивать всю семью. так?
Если в семье (не у женщины, заметьте!) трое и более несовершеннолетних детей, то предпочтительнее ей заниматься семьей и детьми (сидеть в этом случае не получится)
Вы же в одной из тем согласились, что различия между мужчинами и женщинами обусловлены, в основном, социальными установками. Сделают социальную установку общую для мужчин и женщин. При этом различия в их физических силах и возможностях останутся. Они никуда не денутся. Равенства не будет. Будет только равенство в реализации своих возможностей. В чём-то будут сильнее мужчины, в чём-то - женщины. Но спрос с них будет одинаковым.
Где это я согласилась с такой глупостью? Социальные установки не из воздуха появляются, а являются следствием различий в анатомии, физиологии и психологии полов. Глядя на один предмет, мужчины и женщины даже видят их по разному.
Ее на западе уже делают. ЛИквидируем вторичные половые признаки и установка появится сама собой
Вы на поле боя расскажите про социальные устсановки, одинаковые для всех. Или на газо и нефтепромыслах.
Посмотрите на "Труд и занятость в России" за 23й год. Да хоть бы эту таблицу
А теперь расскажите шахтеру или дальнобою про то, что после смены он должен "делить домашний труд поровну".
Все ваши байки про социальные установки, насаждаемые сверху в пыль рассыпаются при столкновении с реальной жизнью.
Если шахтер и дальнобой полностью содержит жену и она сидит дома, то не вопрос. а если он отправляет жену работать, то домашний труд нужно делить поровну.
Серьезно? Ну ну..
А если не будут, то просто у них не станет жены. Правила простые, или сам обеспечиваешь семью и дома ничего не делаешь все делает жена, или не обеспечиваешь и посылаешь жену работать, но тогда делаешь вместе с женой домашнюю работу. Ну или сидишь без жены.
Не совсем. Домашний труд нужно делить по трудозатратам вне дома. Шахтёру нужен отдых после каждой смены. Дальнебою - после каждого рейса. На практике это всегда как-то учитывается. В гармоничных семьях, конечно.
Именно по этому у шахтера и дальнобоя такие зарплаты, что они могут себе позволить не работающую жену.
Похоже, я что-то напутал.
Поменяли местами телегу и лошадь. Бывает..
>Все ваши байки про социальные установки, насаждаемые сверху в пыль рассыпаются при столкновении с реальной жизнью.
Отличная картинка! На ней видно, что только профессия слесаря-ремонтника является монополовой, остальные смешанные и подтверждают движение к снижению разницы в социальных установках для М и Ж.
Вот сегодня привезут заказ из метро на 45 кило. Если привезет дама, пусть корячится, смывает межгендерные перегородки. Человечество развивается))
Возьмём экологов, в 2008 их было 21/79, сейчас 24/76. Заказ из метро сегодня доставит М, завтра Пиксель от Яндекса или Ж в экзоскелете. Изменение социальных установок не происходит мгновенно
Не.. никакого экзоскелета. Обычная тетка средних лет. Сильная и независимая. Экзошкилеты - это для заманухи дурочек.
Авксентьева блажила в ГД за отмену списка вредных профессий, запрещенных для женщин. И ликвидацию ограничений по поднятию тяжестей. Добилась права для женщин работать дальнобоями, машинистами метропоездов и пр. Но сама то метр в прыжке и ваще депутатша за руль большегруза не сядет. А тетки пусть надрываются. Зато демократично.
Ну так тот феминизм, который мы видим на практике, является обманкой. Его специально сконструировали мужчины, чтобы создать для женщин ложный элемент консенсусной реальности.
Тоже так думаю. Феминизм мужчины придумали ради легкого доступа к сексу и выведения женщин на рабочие места, что снизило цену рабочей силы. Основная масса женщин в парадигме ККК чувствовала себя прекрасно.
... с исключительной целью – расширения рынков сбыта всякого барахла и, соответственно, наживы на потребительстве.
Ну и с дальним прицелом на управление болванами и болванками через маркетинг и другое враньё. Но всё с той же целью – бабло, бабло и ещё раз бабло.
>Обычная тетка средних лет. Сильная и независимая.
ЧиТД. Чисто женские и чисто мужские занятия исчезают, каждый деятелен по возможностям и потребностям.
>Экзошкилеты - это для заманухи дурочек.
Я знаю на некоторых больших складах используют экзоскелеты и там могут работать женщины.
И где же это?
На складах и женщины работают. Без всяких скелетов. Тонны ручками перемещают. В супермаркетах экзоскелетов не видно, на приемке и размещении товара женщины. Заводская упаковка какой нибудь еды может весить несколько десятков кг.
Все это ваши фантазии. Экзоскелет вещь дорогая, его на складских работников никто тратить не будет.
Депутатша точно не сядет (эээ... за руль большегруза). Зачем ей с такой-то ЗП да и другими ништяками, которые можно получить, монетизируя должностные полномочия?
Но я лично знаю (знал) как минимум 2 примера работы прекрасных дам за рулём Камаза. У нас на прошлой работе была тётка-водитель, у неё были открыты ВСЕ категории в правах, то есть и грузовики с прицепом в том числе. Собственно, она и работала некоторое время водителем самосвала.
Я не говорю, что это показатель и что нужно вводить квотирование по обязательному представительству женщин в неженских профессиях, но право такое считаю вполне допустимым.
В принципе, с приходом советской власти у нас и так уравнялись возможности между мужчинами и женщинами, и женщины кем только не работали.
Но, слава Богу, наши русские женщины в основном адекватно относятся к своим правовым возможностям и не бегают под стенами Кремля топлес, требуя очередную дичь.
Но это уже сделали, когда женщина вышла на производство.
Как раз таки напротив, в мифах легендах и сетевых дискуссиях сохраняется рудиментарная точка зрения про ККК для женщины, в основном потому что выражение этой позиции приносит моральное удовлетворение.
Далеко не факт что выражающий эту позицию успешно претворил ее в жизнь, скорее напротив.
О! Вас можно поздравить с Днём рождения!
Согласен. Обычно эту позицию выражают глубоко закомплексованные по части женщин мужичкИ. "Товарищ" у меня есть такой, ярый представитель секты ККК. Сам с бабами (простите) ужиться не может, потому что ККК в голове, и всех женатых друзей называет подкаблучниками (потому что мы не бухаем с ним каждый день), а их жён – ведьмами. )))
Справедливости ради, надо отметить, что многим женщинам ККК вполне заходит. И чувствуют они себя прекрасно при этом.
>Все рухнет через неделю.
Вы не о том. Партнёрство, равноправие это эволюционный процесс, он идёт и даёт потрясающие результаты, он идёт в разных местах и разных социальных группах с разной скоростью. Это не значит, что он охватит 100% населения, останутся люди традиционного мышления, но это значит, что новое мышление будет доминировать. Социальную эволюцию не предотвратить, она уже идёт. + коммент АнТюра про синтез социальной установки (одной для обоих полов)
О да.. Вымирание принимает угрожающие формы. Результат и правда потрясает
Это (вымирание) эмоции. Происходит развитие человечества.
Ну так уважаемые Нучче и Kirakiraru как раз и пишут, что нужно менять социальные установи. Они должны быть одинаковыми для мужчин и женщин.
Уровень развития изменился а консенсусная реальность осталась на уровне 19 века. И никакого автоматического изменения консенсусной реальности не произошло, или происходит очень медленно.
Произошло. Сегодня в России уже отмирает традиционная семья. На смену приходит домохозяйство. Это или один родитель, или равноправный союз мужчины и женщины.
Скорость изменения уровня развития слишком большая, чтобы за ней поспевала консенсусная реальность, у которой объективно большАя инерция, обусловленная законами природы.
Даже молодёжь не успевает за всеми изменениями. Что уж говорить про тех, кому 40+?
Евреи - новейший симулякр. Исходя из этого, все ваши предыдущие построения неверны.
Вернее, это элемент определённых консенсусных реальностей. А все их элементы в той или иной мере являются симулякрами.
Страницы