Франция и водород … как то не густо

Аватар пользователя RomanSmirnov

Вышел свежий расклад по водородным планам регионального уровня во Франции - конечно это совсем не ее ядерный рывок в 60 ых... но так несколько цифр

Карта французского "водорода" точнее Парижского

20240310142446_mceclip0.png

Как видим основной движок эйрликвид... они кстати тут тоже драйвером могли быть и даже какое то время отсвечивали по Теме

Текущий статус по транспорту:

По состоянию на 1 января 2024 года насчитывается около 700 автомобилей (или почти половина всего парка Франции*) и несколько других видов техники, использующих водород, в следующем составе:

600 лёгких седанов и внедорожников (Toyota, Hyundai)

50 легких внедорожников (Stellantis, Renault/Hyvia)

7 автобусов (Солярис, Ван Холь)

25 велосипедов и самокатов (Pragma Industries)

Дроны (HyLight, H3 Dynamics)

Генераторы водорода (EODev)

Не густо, но интересно в списке наличие водородных дронов

https://www.hylight.aero/

По производству

По состоянию на 1 января 2024 г. в эксплуатации находятся 3 площадки совокупной мощностью 4,5 МВт (т.е. 15% установленной мощности во Франции в 2023 г., 30 МВт по данным France Hydrogène):

производственно-распределительная станция HYSETCO в Порт-де-Сен-Клу (75): 2,5 МВт от производителя NEL,

Площадка HYVIA на заводе Renault ReFactory во Флинсе – Обергенвилле (78), для испытаний собранных на месте топливных элементов для Renault Masters: 1 МВт от производителя Plug Power,

Испытательная площадка электролизера EDF Lab в Ренардьере (77): 1 МВт от производителя McPhy.

В настоящее время реализуются несколько проектов по развертыванию электролиза мощностью от 30 до 50 МВт.

Также обратите внимание на масштабный проект по производству водорода на биоперерабатывающем заводе Гранпюи в рамках перехода завода на биотопливо, особенно на воздушное топливо. Установка мощностью 20 000 тонн водорода в год будет представлять собой новую установку SMR (паровой риформинг метана) с улавливанием CO2 (Cryocap® от Air Liquide) и использованием трети возобновляемого газа, производимого на месте (метанизация и пиролиз).

Возвращаясь к водороду и дронам

вот такие штуки реально стоят копейки особенно когда (и если) будет развитая инфраструктура с водородными заправками, сетью электролизеров, накопителей и прч

и при том у них есть функционал недоступный литиевым ( могут висеть в воздухе ну очень долго ), по этой конструкции если правильно понял - "горючка" для пропелллеров из того же баллона по сути (через топливные ячейки обратно в электрику уходит).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 10 месяцев)

Тут впору тотализатор запустить, когда арабы после поджога неприметного авто поймут "Вот Оно!!" и начнут искать следующий ибо красиво не в меру! 

Аватар пользователя bookinist
bookinist(8 лет 4 месяца)

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

у них есть функционал недоступный литиевым ( могут висеть в воздухе ну очень долго )

Зачем дрон сравнивать с аэростатом?

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

любопытна а ни кто не прикидывал энергоемкость на куб

может проще хранить тупо пар под давлением 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

тупо пар под давлением 

Увы это как раз именно сложно - остынет и потеряет накопленное плюс всякие бякости в виде забивания магистралей, давление удобно только в моменте где оно нужно, но ни копить, не передать через него плохо выходит.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Электровелик на топливных элементах в 2018г стоил 7,5К ойро, более поздних цен не знаю... жесть какой ценник!

Аватар пользователя Феофан Пургелин

И, что самое интересное, нет в обозримой перспективе ничего, что способно снизить эту цену. То есть пока это всё заведомо катастрофические для экономики игрушки, неспособные воспроизводить сами себя по затратам энергии.

Аватар пользователя RomanSmirnov
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Так то-ж китайцы а не французы... 

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 7 месяцев)

грубом виде ценовой расклад можно представить так:

  • производство «серого» водорода (из метана, но без улавливания СО2) обходится в $1 на килограмм,
  • «голубого» - в $2,
  • «зеленого» - уже в $5-9.
  • Стоимость «оранжевого» водорода оценивается в $3 за килограмм.
  • Примерно та же цена - при использовании энергии ГЭС.

------

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

"оценивается" ...  это все крайне условные расчеты особенно в текущих реалиях..

С уже построенных ГЭС ээ считай почти бесплатная. Вопрос в количестве потребителей, спросе и прч

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ширее скажем. За резанную бумагу у китайских комми закупаются солнечные панели "футбольными полями" по демпинговым ценам.

Халявная вода льëт с неба и плещется в океане.

"ШахЪ и матЪ, орки!"©

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

Самый лучший способ хранить водород - в соединении с углеродом. Метан - самое лучшее хранилище водорода, да ещё и горит, и сжижается легче, чем водород, не приводит к гидридному охрупчиванию. Сплошные плюсы. Есть только один недостаток. Этого добра много у России. А этот минус перевешивает все плюсы.

Аватар пользователя просто пользователь

Самый лучший способ хранить водород - в соединении с углеродом

C кислородом надёжнее и безопаснее!

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

С кислородом не эффективно, уж слишком тяжело (энергозатратно) их расцепить. Ну конечно, если появится нескончаемый высокоплотный источник энергии, тогда да, без вопросов. А метан при сгорании сам энергию выделяет. И при этом получается то самое соединение с кислородом и отличный газ - диоксид углерода, который можно сжимать и сжижать и использовать для очень многого. Я например знаю как делать с его помощью стройматериал для освоения океанского дна. Всё как в лучших домах, отрицательный углеродный след, дёшево, стильно, молодёжно. Но не нужно... И фиг с ним.

Аватар пользователя КиберЁжик
КиберЁжик(1 год 3 месяца)

Деревьям жрать нечего будет. И водорослям. Если весь диоксид углерода под воду прятать, или еще так захоранивать.

Может зеленобесы именно этого и хотят? Уменьшения зеленой биомассы планеты?

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

Одно извержение вулкана и весь СО2, использованный людьми, компенсирован...

А сколько СО2 в известняке "захоронено", жуть!

Аватар пользователя просто пользователь

сколько СО2 в известняке "захоронено"

Именно что захоронено. А ещё сколько его поглощает железо земной коры.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 7 месяцев)

В земной коре железо в оксидной форме. С чего вдруг оксидам железа понадобился диоксид углерода? Они разве что с угарным газом прореагируют, с выделением СО2.

Аватар пользователя просто пользователь

Какой Рн воды? Ниже 7.0, значит слабая кислота(угольная). Как она реагирует с оксидом железа? 

Ответ: с образованием минерала сидерит.

ПС. Правда при доступе свободного кислорода он быстро окисляется и гидролизуется.