И снова здравствуйте, я все еще простой рентгенолог из провинции. И сегодня я хочу поговорить с вами об одной из существующих в этой реальности проблемок, которая заметно ограничивает количество желающих работать в государственных и федеральных ЛПУ. В своей предыдущей статье, и в комментария ранее, я столкнулся с проблемой, что у многих людей отсутствует понимания правовой обстановки в которой врач работает в государственном или федеральном ЛПУ. Начиная с 2018 года, правовая защита себя, стала личным делом врача, денежки на которую он изымает из собственной зарплаты. Все в лучших традициях США, только вот зарплатки немножко другие. А теперь давайте рассмотрим подробней с какими проблемками в правовом поле может столкнуться такой специалист придя на работу.
В 2018 году пленум верховного суда, постановил, что в случае гражданского иска, с целью компенсации ущерба от ненадлежащего качества медицинских услуг, задействованный в этой услуге мед персонал, является третьей стороной по делу, в случае иска к ЛПУ. То есть ЛПУ приобретает законное право регрессивного иска к мед персоналу, для компенсации расходов понесенных в ходе гражданского процесса. И если до 2018 года гражданские иски ложились на юридическую службу ЛПУ и не касались мед пероснал, то теперь, интересы юристов ЛПУ и интересы работника, пересекаются только частично, и крайне желательно иметь своего представителя в гражданском процессе, что бы внезапно не оказаться должным несколько сот тысяч, или пару миллионов родной больничке.
Любой гражданин РФ получающих медицинские услуги, если недоволен их качеством, имеет полное право подать заявление в прокуратуру, если видит в действиях мед персонала состав на какую-то статью УК, и требовать возмещения материального и морального вреда в гражданском процессе. Да распространенность таких заявлений не одинаковая в зависимости от специальности и профиля ЛПУ. Так например СМП, реанимация, хирургия, гинекология, имеют таких исков много, физиотерапия и реабилитация сталкиваются этим очень редко.
Рассмотрим в качестве довольно типичный случай. Женщина 87 лет, с длительно существующей хронической сердечной недостаточностью, ожирением, сахарным диабетом, состоящая на учете эндокринолога и кардиолога. К ночи чувствует ухудшение состояние, боли за грудиной, вызывает на себя СМП, по приезду бригады теряет сознание. СЛР начата в квартире, продолжена в машине, доставлена в реанимационное отделение, СЛР продолжена, через 3 часа после поступления в отделение констатирована смерть. Во вскрытию обширный трансмуральный инфаркт миокарда по задне-боковой стенки, прижизненные свежие переломы ребер, ключицы.
Родственники недовольные происшедшим и желающие немножко профита от смерти бабушки действуют стандартным образом. Подается заявление в прокуратуру о оказании мед услуг ненадлежащего качества, повлекших за собой смерть пациента, и гражданский иск с целью компенсации морального вреда от смерти любимой бабки к которой последний раз они два года назад заходили.
Предварительная проверка подтверждает, что факт обращения за мед помощью был, что исходом госпитализации стала смерть. Дело передается на расследование в СК. Гражданский иск подается сразу к 2 ЛПУ, станции СМП, и ЛПУ с реанимационным отделением, с целью взыскать с каждого из них по 3 миллиона морального вреда, с СМП за то что ехали медленно и плохо реанимировали, с реанимации потому что у них там пострадавшая померла.
СК расследует обстоятельства дела, начинает тягать к себе всех кто соприкасался с пострадавшей в ходе оказания ей мед помощи, и просит дать пояснения по существу вопроса. Это критически важный момент, от которого зависит, будет ли дело направленно в прокуратуру как отказное из-за отсутствия состава преступления, или таки ему будет дан ход, и кто-то из причастных будет назначен следователем подозреваемым в совершении преступления. Что бы дело было закрыто, или хотя бы не оказаться обвиняемым, критически важно наличие компетентного адвоката и согласование с ним всего что попадает в дело с вашей стороны. Денежки на это конечно надо выложить из своего кармана. Если все хорошо, то дело через 1.5-3 года будет закрыто.
В гражданском процессе, третьей стороной являются в иске к СМП, врач бригады оказывавшей помощь, в иске к ЛПУ врач реаниматолог принявшей больную. Для того что бы минимизировать возможный материальный ущерб в ходе гражданского процесса, или вовсе избежать его, крайне желательно наличие представителя третьей стороны в ходе гражданского производства. А это опять же не бесплатное удовольствие.
Например, приведу расценки в нашем регионе, для адвоката работающего с персоналом нашей ЛПУ, полное представительство в гражданском процессе на всех этапах стоит относительно не дорого 40-50 тысяч рублей, контроль документации и согласование текста материалов подаваемых в дело в процессе предварительного следствия для СК, в случае разового визита 10 тысяч, в случае нескольких визитов + 5 тысяч за каждый последующий, каждый 5 бесплатно, бонусы, скидки акции, постоянным клиентам скидки. То есть врач, не имея фактического дефекта оказания мед помощи, должен просто за то что бы это доказать, и не влететь на деньги, заплатить около 50 тысяч рублей, в случае каждого иска, количество исковых заявлений на одного специалиста никак не ограниченно.
Да в теории можно потом подать гражданский иск к заявителям, это при условии что суд в гражданском процессе вообще не удовлетворит их требования, а это крайне редко происходит, хотя бы 50-70 тысяч возмещения морального вреда в случае смерти родственника суд почти всегда присуждает. Эта сумма благоприятный исход процесса, ибо слишком мала для того что бы ЛПУ подавало регрессивный иск, но при этом она не позволяет взыскать судебные издержки с тех кто подал заявления. То есть врач на юр обеспечения, что бы доказать что он не верблюд тратит собственные деньги, просто что бы не оказаться должен еще больше.
ЛПУ не просто полностью устраняется от правовых проблем работника, но и более того имеет полное право само начать его судебное преследование, и этим правом временами таки пользуется.
Вот и возникает вопрос, в чем интерес для реаниматолога продолжать работать в отделении за 140 тысяч, в отделении где каждый день люди умирают, по несколько штук, если каждый такой случай вычитает треть зарплаты даж если его действия были полностью правильными?
Причем проблемка в том что число исковых заявлений растет, и только добрая воля и лень родственников умерших еще не привела к ситуации когда на свое правовое обеспечение такой специалист в день будет тратить месячную зарплату. Никаких правовых препятствий для подобного исхода нет. И это мы еще говорис о ситуациях где все идеально оформлено, если же обнаруживаются деффекты мед доккументации, дело резко начинает требовать больше денежек.
Адекватных участников приглашаю обсудить проблемы правовой уязвимости мед пероснала. Прочие могут продолжать искать хохлов и ботов.
Комментарии
Слишком ты, приятель. активный.... и все про уязвимости... за 5 дней до выборов.
Ну-ну, давай, работай....
Кстати, автор, напоминаю что тупой флуд и переходы на личности можно просто сворачивать.
Очень полезная функция.
Можно и удалять нежелательные комменты...
Вы не за это 96 банов заработали и дважды новые эккаунты заводили?
Зачем удалять, это не хорошо. Нужно чтобы дурь свернутого комментатора оставалась в анналах.
Узнаю знакомый почерк. Еще лет 12 назад я обнаружил, что западные пропагандисты не банят. Им не выгодно. Забанят десяток противников, получат сотню банов в ответ и провалят всю работу. Вот и Ваш коллега Гудвин забанил десяток. а получил сотню банов, теперь сидит тихо....![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
У вас по ходу фиксация на Гудвине. А уж "тонкий" намёк, что Гудвин который у вас вражеский агент мой коллега это прям именины сердца.
Вы, Хуршудов, можете сколько угодно ловить вражеских шпионов, может получите орден виртуального СМЕРША, но.
Реальность, которую описывает автор такова или нет?
А если она такова, то как мы собрались выстаивать в войне?
Нормально организованного человека этот вопрос должен беспокоить больше всего.
А вы со своей шпиономанией лично мне просто смешны.
Вы глубоко правы. До самой печенки.
Реально где-то в России обязательно существует вдрызг загаженный сортир. Можно его в деталях описать, поднять проблему, кто его должен чистить. Но если дважды в неделю описывать такие сортиры круглый год (можно разные сортиры или другие загаженные места), то у читателя неизбежно возникнет впечатление, что страна вдрызг засрана....
Азбука НЛП, уверен, вы с ней прекрасно знакомы, не первый день работаете...![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
Я работаю в ВПК, ваши глупейшие намёки бьют по вам же.
Теперь по сути.
По вашему, данный конкретный рентгенолог описывает конкретную ситуацию в конкретном населённом пункте. Ну, не повезло ему.
А в целом (!) ситуация гораздо лучше.
Я вас правильно понял?
Начальство любит радужные отчёты. Что тут непонятного.
Нет, неправильно. В любой ситуации надо действовать, а не нытьем заниматься.
Да уж.
Если не правильно, то ваша метафора про сортир не работает.
Теперь у вас другая претензия - оказывается вопрос в том, что нужно действовать, а не ныть.
Это знаете что происходит? Вы ничего не можете возразить, а просто в раздражении кидаете пустые фразы.
Ладно, подождём вашу заметку, может там с мыслями соберётесь.
Не надо передергивать. я понимаю, что это у вас профессиональная привычка, но со мной - не надо.
У меня к ТС нет НИКАКИХ претензий.
И не надо их придумывать.
Вам что-то не понравилось? Сами начали наводить тень на плетень с выборами, а потом я ни я и хата не моя![smile7.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile7.gif)
Это бывает.
Ладно, на месте автора я бы это свернул, как ему сразу и советовал.
Выделенное жирным прямо противоречит вашему стартовому сообщению. Мнение учёного разделилось?
Ничего подобного. Я не высказываю претензий, я просто фиксирую факты.
А-ха-ха!
Вот это вот "факт"?
Самый настоящий факт!
Очень писучий ТС. 5 статей в марте за 10 дней, 17 статей с 25 января за 1,5 месяца.
А вот ещё факт, не, даже так - ФАКТ:
Вот как оно бывает… Эх, выборы, выборы, чего только не напишешь… :))
Да, есть такой метод пропаганды: акценировать то, что выгодно, и скрыть то, что невыгодно. Я добавлю цитату, с которой та моя статья начинается;
Александр, ну какая мне выгода? И что я спропагандировал?
Тут ведь какое дело - наврал ТС или нет? Ежели наврал - наше ему общественное презрение и коллективное фууу! А ежели не наврал, тогда Ваша пропаганда (а это именно она! типа, контрпропаганда), выглядит как-то не очень… Не? :))
Не настаиваю. У пропаганды такой метод есть. ВЫ не из пропаганды? Прекрасно.
И не призываю к выяснению отношений: терпение, мой друг. Будем наблюдать за событиями.
Нууу… хорошо! :))
Тут ещё вот какое дело - чего-либо добиться, не применяя методы «булыжник - наше оружие», можно, наверное, если негативные факты из нашей жизни, предъявлять нашей элитке и законотворцам, именно перед выборами - может будет толк (вот я наивняк-то! :)))
Нет, в ваших словах есть смысл....Но не во время войны.
А «война» теперь будет перманентно, пока существуют противоборствующие стороны.
Не думаю. Она перейдет в холодный вариант.
Именно что - «вариант», и всегда найдутся те, кто скажет - «сейчас ещё не время».
Это не я придумал.
https://www.ntv.ru/novosti/2725178/
Александр Григорьевич! Вообще «не в ту степь» Вас понесло…
ВаНик, а вот еще пара фактов о том, что именно Хуршудов и есть недруг страны и западный пропа-гандон:
- оказывается он учился по программе Госдепа в США о чем сам недавно и заявил тут;
- явно шатает и лжет про власти в т.ч. и против партии "Единая Россия" на чем его ловил не раз тот же Счетовод...
Многим уже ясно кто есть Хуршудов на самом деле, вот он и бегает как собачка сейчас по веткам АШ пытаясь перевести стрелки с себя на других...но это уже бесполезно![smile171.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile171.gif)
https://aftershock.news/?q=node/1292078&full
Этот комментарий написан доказанным антироссийским пропагандистом Гудвиным:
https://aftershock.news/?q=node/1336475
который факты своей пропаганды против России даже не отрицал....
Вышеуказанный лживый коммент написан доказанным лжецом и западным пропа-гандоном Хуршудовым, который это даже не отрицает и никак опровергнуть не может...дед снова слился![smile171.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile171.gif)
А вот и еще одна статья и факты, где глупость и ложь Хуршудова разоблачены в очередной раз
https://aftershock.news/?q=node/1292239
Вот же брехло....Собачье....![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
Как у тебя пердак-то сейчас подгорает ученик Госдепа США...значит все верно про тебя выше написано, в т.ч. Счетоводом и ВаНик...ты = лжец и шататель
"В наиболее общем смысле, научный факт — объективное и проверяемое наблюдение. Объективность здесь означает независимость от наблюдателя: независимо от того, кто проводит эксперимент, его наблюдаемые результаты должны оставаться неизменными. К фактам относят также утверждения, доказанные в рамках научной картины мира («научный факт»)."
А теперь вопрос, где можно ознакомиться с нормативными цифрами, какое количество статей нормальное, какое слишком высокое, а какое низковатое? Кто принимал критерии? На основании чего? Своё оценочное суждение за факты просьба не выдавать.
Нормативных цифр нет, это Вы придумали. Но есть средние. Вот например:
https://aftershock.news/?q=node/1294274
В среднем 8 записей за квартал, 2,67 - за месяц. А у ТС их вчетверо больше.
Средние цифры не основание для того, чтобы считать вашу имху о том, что ТС "слишком" много пишет "фактом". А средняя... А что средняя? У меня 0 статей в квартал. Дальше что? И я такой отнюдь не один.
Ну, подключите мозги, нельзя же им столько отдыхать... Если у вас нет статей, войдете Вы в число авторов за этот квартал или нет?....![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
Попробуйте и вы включить мозги, а не только ими отдыхать.
И пояснить, каким образом ваши измышления про "слишком" большое количество статей вдруг стало "фактом"?
Поясняю вопрос: часть авторов пишут чаще, часть реже. Кто-то 1 статью в квартал, кто-то каждый день. Где критерий, позволяющий вам утверждать, что кто-то пишет слишком часто, да ещё считать это фактом?
А вы попробуйте каждые 2 дня строчить по статейке, сразу почувствуете, где у вас "критерий"...
Так и запишем, критерии вы не предоставили. Таким образом ваш "факт" превращается в то, чем он и был изначально - оценочное суждение и наброс.
И переходить на личности не надо. Кому-то нравится писать, у кого-то есть на это время, кто-то считает, что ему есть что сказать. Мне это не нужно. И моё чувство тоже не может служить общепринятым критерием.
Так что просто признайте, что вы зарвались, и разойдёмся.
Как вЫ спешите "записать"....Контора пишет? Рановато.
Критерием для меня служит среднее количество написанных статей. В 4 раза больше среднего - это выдающийся результат. Для вас он не критерий?
Ну и будьте так любезны, проследуйте к едрене бабушке....![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
Автор своей статьей объяснил, почему американская система здравоохранения такая дорогая (там ещё и страховщики наживаются). И почему такая неэффективная. А ещё он объяснил, как мы успешно движемся в том же направлении. Думаю, подписываемый у окошка регистратуры ворох бумажек 8-м шрифтом, которые никто никогда не читает, будет только больше (ибо очередь просто не предполагает, что вы будете все это читать - и пусть весь мир подождёт)... Да, медицина теперь - не призвание и не служение обществу, а услуга. Так что "подрядчик" стремится подстраховаться всеми возможными способами...
На выборы тему пытаетесь перевести лично Вы. При этом предъявляя другому "вину" за свою манипуляцию. Да и на личности с флудом как-то быстро переходите...
Не надо.
Зачем же так? Никакой "вины" я ему не предъявлял. Вижу, как он за Россию радеет, по 2 раза в неделю. А что выборы на носу - это совпадение...
Значит не предъявлял?
Ну-ну... Давай, работай.
Полгода назад оперировался. Так лежал уже на столе и шприц с наркозом был воткнуть в руку, не успели ввести. Прибежали с регистратуры с тем что какую-то бумагу не подписал. Пришлось лёжа, левой рукой подписывать. :-)
Кстати, больница была на высоте, все новое, врачи вежливые, палаты комфортные и идеальные. Кормежка супер. С удовольствием провел там время несмотря на операцию.
Учитывая, что до выборов всегда сколько-нибудь дней, поведение простого рентгенолога особенно подозрительно.
Ну да, до следующих будет 2195 дней, тоже важно....![smile1.gif](https://aftershock.news/sites/all/modules/ckeditor/plugins/hkemoji/sticker/oldschool/smile1.gif)
Александр Хуршудов, после выборов рентгенолог в учителя переквалифицируется.
Нет, не думаю. Я пока собираю инфу, прорезались новые пропагандисты, надо их перечислить с характеристикой, чтобы народ в них ориентировался...
Страницы