Модзелевский: Бунт против ЕС

Аватар пользователя Taylak

     Массовое восстание фермеров (и не только) против властей - ЕС и местных - поднимает основной вопрос: кто представляет интересы всех граждан, т.е. кто является вкладчиком Общественной Вещи (Республика Польша)?

     Ответ очевиден, мне не обязательно говорить буквально. Произошла частичная делегитимизация (такое мудрое слово) не только формальных органов, осуществляющих формальную власть, но и косвенно политического класса, ибо ни один из его представителей не встал на сторону граждан (т.е. Республики Польша) - и у нас в стране, а тем более в Брюсселе, потому что новая "чрезвычайная каста политических, чиновников и лоббистов, создающая нонсенс ЕС, скрылась и хочет переждать этот бунт". Делегитимизация также касается важной части законодательства ЕС, в частности, разрешающего свободный приток сельскохозяйственных товаров из Украины, а также «зеленой сделки».

     Правительство, которое некомпетентно и, прежде всего, враждебно по отношению к гражданам, также теряет способность принимать законы. Это правда, что оно может написать некоторые правила, но они больше не являются «законом», поскольку их применение противоречило общественным интересам. Это явление известно уже много столетий, и мне нет нужды описывать его подробно. Напомню (яркий пример) период немецкой оккупации 1939-1945 годов: время не очень далекое и вполне понятное для старшего поколения, выросшего в послевоенное время. Издавали ли немецкие оккупационные власти (да, тогда были «власти») (якобы) постановления, обязательные для нас? Были ли «непослушные» наказаны за их несоблюдение, в том числе ежедневными высшими мерами? Ответ столь же очевиден. Считали ли поляки и большинство других граждан оккупированной Польши приказы и запреты, вытекающие из этих положений, «законом» или «беззаконием»?

     Мы давно знали ответ на этот вопрос, потому что в то время мы не признавали ИУС ГЛАДИЯ (закон меча), т. е. не хотели подчинять регламенту победителя, которого не признавали своим. победитель. Закон, принятый польскими властями после освобождения в 1944-1945 годах (да, это было «освобождение» от немецкой оккупации – для современной немецкой партии в Польше это было «порабощение» и «советская оккупация») немного иной. По сей день правовые нормы установлены властями не только Польской Народной Республики, но и таким органом, как PKWN, т.е. Польским комитетом национального освобождения, который, среди прочих, издал Декрет об аграрной реформе, действующий и по сей день, согласно которому миллионы наших граждан имеют законные права на недвижимость. Аналогичным образом, в случае прав собственности на восстановленных территориях, т.е. одной трети нашей территории, вытекает из права Польской Народной Республики. Напомню, что по «немецкому» закону, (якобы) довоенному, т. е. немецкому, там действуют права собственности. Поэтому примеры сложны и относятся не только к формальным государствам, но и к правосознанию граждан, без которого невозможно говорить о «праве» и его действительности.

Сегодня фермеры считают некоторые «законотворческие» действия властей Евросоюза незаконными, поскольку, по их мнению, это «антиправо» или «неоправо» (по-простому: беззаконие). Правящие касты начали паниковать и быстро отказываться от некоторых экологических нелепостей. Однако льгота беспошлинного ввоза украинских товаров жестко защищается, то есть «слуги украинской нации» (как называют себя некоторые чиновники в нашей стране) являются более сильным лобби, чем экологи. Здесь нет промежуточных состояний: либо граждане победят и защитят свою Родину, либо псевдолегализованный беспредел будет защищаться. Здесь никакие «отсрочки» этих приказов и запретов ничего не изменят, если только граждане (то есть мы) не проиграем эту битву.

Этот спор представляет собой впечатляющий итог нашего двадцатилетнего членства в Европейском Союзе. Это тоже провал проукраинской (т.е. антироссийской) политики не только последних двух лет. Граждане не согласны быть экономической жертвой «холодной войны», ведущейся в интересах нынешней власти в Киеве.

Витольд Модзелевский

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Массовое восстание фермеров 

Финя же.

Фермеры бьются за свои шкурные интересы. За дотации (1) и ограждение рынка ЕС от чужаков с дешёвой с/х продукцией (2). Но в условиях начавшегося отлучения ЕС от внешних ресурсов, возможности дотировать своё с/х производство будут сокращаться. Кроме того, будет падать покупательная способность населения. Еврокомиссары будут вынуждены снижать таможенные барьеры (пропускать в ЕС дешёвую с/х продукцию). Эти процессы необратимы.

В ЕС архаичное с\х производство на фоне разрешения фермерам совершать антигосударственные действия, например, перекрывать дороги и привозить навов на центральные площади городов. 

В Европе с фермерами поступят жестоко. И это правильно. 

Аватар пользователя solar
solar(2 года 3 месяца)

Фермеры сражаются за себя, за свои интересы, за свои семьи, и в конце-концов за государство. А то, что Вы называете «шкурностью» свидетельствует о Вашем личном мировоззренческом понимании происходящего. Требования народов, в лице фермеров, это состояние противления политики властей в странах запада, и в частности ЕС. И эти власти уже имеют канадский прецедент, там возбуждены уголовные дела против тех, кто репрессировал дальнобойщиков.

Поостерегитесь своих мыслей.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Требования народов, в лице фермеров, это состояние противления политики властей в странах запада, и в частности ЕС. 

Фермеры борются за свои шкурные интересы. Интересы граждан ЕС тоже шкурные - иметь дешёвые с/х продукты. Интересы этих двух групп совпадают в части необходимости дотирования с/х производства в ЕС. До самого последнего времени это дотирование осуществлялось за счёт паразитирования ЕС на мировых ресурсах, прежде всего, на наших. 

Таким образом, фермеры борются за свои шкурные интересы, которые могут быть реализованы только при продолжении паразитирования ЕС на мировых ресурсах.

Наши коммуняки в 90-х тоже драли горло за фермеров. 

Аватар пользователя Taylak
Taylak(7 лет 7 месяцев)

Зря вы так про шкурные  интересы фермеров. Там очень даже политика. Сейчас навскидку ссылку не найду, но вот:

     "Пока фермеры «взяли отгулы» в связи с поездкой Президента и Премьер-министра в США. Но в среду вернутся в Варшаву, а в субботу, 16 марта,  они снова встретятся с премьер-министром Туском и министром сельского хозяйства Секерским.  Положит ли субботняя встреча с премьер-министром конец протесту фермеров? Секерский не скрывал, что надеется на такое решение. – Мои предложения премьер-министру идут именно в этом направлении. Конечно, может быть и по-другому, потому что протесты сейчас стали очень политизированными. Это не те протесты, которые были вначале и которые были очень аутентичны. Сначала вмешалась меньшая, а затем более крупная оппозиционная партия, которая несет ответственность за эту ситуацию, сказал министр сельского хозяйства, имея в виду Конфедерацию и Закон и справедливость. Он добавил, что партия ПиС, «политизируя этот протест, наносит вред фермерам".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Интересы формеров - строго экономические. Но политики "седлают" протесты. Интересы фермеров становятся как мы политическими. Они за тех поилитиков, которые обещают им сохранить дотации и недопустить на рынок дешёвые с/х продукты. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Вы не понимаете причинно-следственную связь и раскрутку спирали дешево - падает покупательская способность?
Покупательская способность (тех же фермеров и смежных отраслей) еще больше упадет из-за потери ими работы из-за ввоза дешевой продукции. И если сейчас она кажется дешевой, то чуть позже покупательской способности перестанет хватать и на неё. Но только уже еще более дешевую продукцию взять будет негде. А если найдут - цикл повторится. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Понимаю. Фермеры в развитых странах ЕС - это один из паразитических контуров, работающий на ресурсах извне. Его специально раскручивали. И будут поддерживать до тех пор, пока поступают ресрсы извне. А потом всё рухнет. 

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Нормально всё в Европе с с/х им поотменять дурацкие нормативы Евросоюза и у них будет дешевое зерно, климат позволяет снимать по два урожая, агротехники полно с семенами порядок 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Это так. Непорядок будет с ценами на ГСМ и удобрения, а также технику. Ну и льготных кредитов не будет. Два урожая преимущество не дают. Их получение потребует в два раза больше ресурсов. 

На АШ приводилась цифра: для получения в Британии урожая зерновх в два раза превышающего урожай на наших чернозёмах вносится на порядок больше удобрений.

Я же написал про фермеров. Они обречены. А АПХ в ЕС выживут. Более того, будут расширяться за счёт скупки с/х угодий у фермеров.  

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 3 месяца)

Фермеров под нож это очевидно земля понадобилась другим людям 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 8 месяцев)

Не в бровь, а в глаз! Поляки - самые большие дотационщики в ЕС - обидно терять такую кормушку.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 5 месяцев)

Делала табличку: рост ВВП Польши полнлстью равен росту "инвестиций ЕС".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Ещё один стобец довавьте в таблицу: "Уровень русофобии".  

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 5 месяцев)

Точнее сказать, западноевропейские фермеры. ЕС - это пирамидальная структура. Все последовательно присоединяющиеся к нему страны делают это на худших условиях, чем страны, присоединившиеся ранее, и в пользу этих стран. С/х Восточной и Южной Европы намеренно гнобилось в пользу с/х Западной Европы, особенно Франции, чтобы не составлять ему конкуренцию, и как раз через механизм дотаций и субсидий. Рынка с/х продукции в Европе нет, это голимый совок. Без дотаций западноевропейские фермеры не смогут конкурировать с с/х производителями из Восточной Европы хотя бы из-за более низкого там уровня зарплат.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 4 месяца)

Еврокомиссары будут вынуждены снижать таможенные барьеры (пропускать в ЕС дешёвую с/х продукцию)

Дабы импортировать с/х продукцию, пусть и дешевую, надо что-то экспортировать. А что может предложить та же Польша в обмен на   дешёвую с/х продукцию?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

У Польши всё будет хорошо. У неё есть уголь. Фермеры там начнут пахать свои наделы плугом на конной тяге. Как в 50-х годах прошлого века. Что-то вырастят. Кроме того, нам польские сантехники не помешают. От них семьям тоже будет что-то капать. 

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 4 месяца)

Плугом на конной тяге оне себя вряд ли прокормят, но, при наличии угля, паровые трактора возможны к применению, и с голоду не помрут.

Но, думаю, пшеки переобуются и лягут под Россию и даже дюже не пострадают, ежели с усердием будут поднимать нашу экономику, хоть и в качестве сантехников.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Переобуются гарантированно. 

Зря вы так пренебрежительно про конную тягу. В 2001 г. проезжал через Польшу. Там наделы по 0,5-1,0 га. У кого что растёт. Кто-то купит коня и плуг с бороной и будет соседий обеспечивать. С фруктами и овощами, включая картошку, проблем не будет.  

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 4 месяца)

Про конную тягу я не пренебрежительно, ибо сам совсем недавно пользовал оную ;), но сугубо реалистично.

 30 лет тому, когда я переехал на пмж в российское село, лошадь была одним из основных помощников сельчан, и не только в личном хозяйстве - на колхозной пилораме трудился мерин, питьевую воду по полям на лошадках развозили. Но и тогда основную работу выполняла колхозная техника. Сегодня лошадей в селе нет ни одной, заменили на мотоблоки и минитрактора, но и людей, после ликвидации колхоза, на земле работает гораздо меньше, а страну кормим, однако. 

Конь вывезет, ежели большинство будет крестьянствовать, что сегодня вряд ли реализуемо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

В Киргизии землю разделили. Плодородной по 15 соток на человека. Вся земля обработана. И в Польше вся земля из пахотных угодий будет обработана при любом раскладе. 

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 4 месяца)

Ну да, в Кыргызстане почитай половина населения в сельском хозяйстве. Там и лошадь не нужна, кетмень и жилистые, дунганские руки. Главное - вода.

Сами кыргызы баран пасут, а не земледелием занимаются. И лошадки у них под пахоту не приспособлены, однако.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

7 лет назад я своими глазами видел состояние с/х производства к Киргизии. Оказывается Вы фантазёр, а я на Вас время трачу. 

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 4 месяца)

Каюсь, последний раз был на малой родине в 92-м году. 

Дед был послан партией налаживать сельское хозяйство Киргизии в 30-х. Я родился в Канте. До развала Союза в Чуйской долине и киргиз-то не было, в горах баран пасли. И сёла по тракту Фрунзе - Иссык-Куль сплошь Анновки, Георгиевки и Ивановки.  Ближе к горам дунганские сёла. Вся долина и тогда уже была распахана, а Киргизсельхозтехника выпускала знаменитые на весь Союз пресс-подборщики.

Лошадей было очень мало, даже как груз-такси в Канте ишаки использовались. 1р в любую точку города. С дедом арбузы на зиму с базара возили, по 6 коп за кило ;)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Я был в Ферганской (её киргизской части) Чаткальской и Талассой долинах. В Ферганской долине киргизы и узбеки вполне земледельцы. В Чаткальской долине давали по 1 га земли. Но там киргизы скотоводы. А в Таласской долине разные люди живут. Группа жещин продавала рассаду. Этнос на глаз не определил. Спросил. Оказались курдами. Там и немцы остались. 

В Ферганской долине на рынках районных центров редкое изобилие, в том числе и пожрать.     

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 4 месяца)

Киргизы весьма разные, и ферганские от наших, горных, очень отличаются. А земледелию научишься быстро, когда кушать хочешь. 

Однокашник, щас под Ростовом живёт, лет десять тому удивлялся, когда пересёкся на шабашке с бригадой каменщиков-киргизов.

Там и немцы остались. 

Другой кореш из детства, немец, в 95-м переехал в Германию, в прошлом годе съездил на малую Родину и оформил киргизское гражданство, т.к. российское получить весьма не просто, а валить из неметчины решил окончательно. К лету жду в гости.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

при наличии угля, паровые трактора возможны к применению

Ну вы-уж совсем в рэтро не впадайте.

При наличии обычной медной проволоки изготовление генераторов и асинхронных электродвигателей вещь не сложная. Не стоит сразу до пара деградировать.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 4 месяца)

Рэтро, это ежели на конной тяге, а паровые машины рано списывать в утиль ;)

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Цикл Карно. КПД 30-35% против 90% электродвижка.

Тогда уже Стирлинг лучше, он хоть на бросовом тепле работать может.

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 11 месяцев)

А КПД электророзетки для электродвижка - 100%

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Откуда вы такие умники лезете?

Ты разберись в вопросе, а потом умничай.

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 11 месяцев)

Откуда вы такие умники лезете?

Ты разберись в вопросе, а потом умничай.

Именно: КПД 30-35% против 90% электродвижка.

КПД паровой/газовой турбины? Потери в сетях?

А потерями от розетки для электродвижка можно пренебречь - КПД 100% :)

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Вот-же дебил, прости гос-споди.

Читай внимательнее, убогий. Про генераторы ты пропустил конечно, надо было скорее заявить о своей значимости.

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 11 месяцев)

Ну снизойди, объясни, убогому, что вращает генератор - из контекста непонятно.

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 11 месяцев)

Судя по тому, что весь пар ушёл в гудок, твой КПД - ноль, но КПД твоего свистка - хорош: где-то около электродвижка :)) Генератор крутишь, похоже, сам - у нуля и потери ноль!

Откуда вы такие дегенераты, сравнивающие жопу с пальцем, лезете?

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

Ничо. Умников городских запрегут. Вместо пары ослов. А то развелось всяких бюрократов.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Если переобуются - лучше сразу их стеклить. Чтобы в очередной раз на те же грабли не наступить. А вот если немцы переобуются - помочь и взять в свой кластер. И отдать им поляков на присмотр и поругание. Они умеют поляков приводить в чувство. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 5 месяцев)

Что важно для РФ в социумах Польши, Франции, Германии? Найти недовольных политикой стран и поддержать их, тем самым снизить потенциал противника. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 5 месяцев)

ДАМ об этом и заявил: пакостить ЕС по всем направлениям.

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(5 лет 5 месяцев)

Если фермеры загнутся, жрачка подорожает в разы. Далее вообще коллапс будет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 5 месяцев)

Не факт. В той же Греции жрачка не местная, а голландская, т.е. импорт. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Продукция сельского хозяйства там тоже есть, и вполне неплохая. На Кипре тоже - разделы в крупных магазинах а ля "покупайте кипрское/греческое".

Аватар пользователя Rubicon
Rubicon(1 год 6 месяцев)

Фермерская прослойка в ЕС явно лишняя - дотаций поглощает как не в себя, тянет с/х в архаику, но при этом продовольствия в два раза больше производит, чем всем ЕС потребляется. Если сократить их в два раза, все только вздохнут свободнее. А по большому счету на 2/3 их надо сокращать, потому скупившие их земли агрохолдинги справятся эффективнее.

А высвободившуюся землю под экологические резервации следует отвести. Тем более что в ЕС недавно прекрасная новая директива была принята, а том что 30% территории стран-членов должны быть отведены под заповедники, так что все один к одному складывается. Первыми взяли под козырек и бросились исполнять эту директиву, понятное дело, прибалты. И как уверенно показала практика, после объявления территории экологической зоной с нее разбегаются не только фермеры, а вообще все, так как на таких территориях запрещена любая хозяйственная деятельность. Но именно это нам и нужно - депопуляция Европы посредством экологизации. А не остекления, как у нас тут нередко горячие головы предлагают.

И далеко не последний момент - как показала практика У, именно сельское население является наиболее доступным ресурсом для мобилизации в случае вооруженного конфликта (с нами, понятно, больше не с кем). Поэтому причудливым образом в данном вопросе (искоренения европейских фермеров как класса) наши интересы совпали с тем, чего добивается Брюссель.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

в ЕС недавно прекрасная новая директива была принята, а том что 30% территории стран-членов должны быть отведены под заповедники
 

Ага. Вырубают заповедные леса под ветряки - такие вот заповедники smile3.gif

Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 1 месяц)

И куда же "денуться" все "ненужные" фермеры?  Воевать погонят... 

Важно только одно - время, когда в европке количество перерастёт в качество.

А ничем Россия не может "помочь"/полиять на происходящие процессы.