Буддизм и любовные отношения с женщиной

Аватар пользователя Нучче

«Без медитации, без отречения от мира, живи дома вместе с супругой. Совершенное знание можно приобрести, услаждаясь радостями чувств».

Монах Сахара

Милые дамы АШ. С праздником Вас!

В январе этого года появилась серия статей с вашими упреками к мужскому населению ресурса в части некорректного поведения и вообще взгляда на женщин свысока. В отношениях между двумя частями человечества много плохо осознаваемого, стереотипного, автоматически подразумеваемого.

Открыл для себя камрада ПРОЛ и почитываю на досуге его ернически-философски-пофиг-дзен коаны, выкапывая любопытные мысли на подумать. Все это в целом настроило на буддийскую волну и сегодня постараюсь развеять широко распространенные стереотипы о том, что буддизм отрицает женщину как субъект просветления и спасения, рассматривает ее как преграду на пути мужчины к духовному прогрессу.

Существует устойчивое мнение, что буддизм категорически не признает близость с женщинами. Буддийский монах – девственник или хотя бы навсегда отказавшийся от контактов с женщинами. Это и так, и не так одновременно. Будда действительно не рекомендовал ищущим просветления жить с женщинами, так как женщины оказывают сильнейшее психологическое давление на мужчину, перенацеливая его исключительно на свои собственные цели. Живущий с женщиной мужчина не выдержит ее давления, бросит достижение своей цели совершенствования и полностью сосредоточится на исполнении ее бытовых желаний и вожделений. А они - тот самый источник страданий и накопления кармы, который по учению Будды необходимо преодолеть.

Это общая схема. Адепты буддийской тантры вышли за ее пределы. Они полагают, что степень духовного совершенствования нужно подвергать испытаниям, в том числе в мирской жизни, включая жизнь семейную. При этом, естественно, подразумевалось, что женщина, выйдя за пределы эгоцентрического бытия, будет соответствовать пути своего мужчины, быть, как и он, адептом пути Будды. Более того, новые поколения буддистов считали, что путь должен включать в себя желание, страсть и любовный экстаз, которые нужно не истреблять в себе, а подчинить, облагородить и применить к обретению просветления. Инструментом решительного прорыва к просветлению стала энергия любовного соединения.

Прообраз описанного направления в индуизме именуется «кауламат» – путь героев, способных оставаться спокойными и уравновешенными в испытаниях. Они способны идти одновременно и путем йоги, и путем бхоги (чувственных наслаждений). «Каула-Дхарма» в индуизме – путь «Вама-Марга» (левой руки), который соотносится в Риг-Веде с «Вама» (левый) - доарийским именем бога Шивы. Как и у европейцев, левая рука у индусов считается «неправильной». С ней связывают нарушение существующего порядка вещей, разрушение традиций. Отсюда и революционный «левый марш». В индуизме, где место женщины всегда слева, есть и тантра «правой руки», предполагающая взаимодействие только на ментальном и энергетическом уровнях. Предполагается, что женщины изначально также наделены духовными качествами в силу того, что Божество не имеет пола, гармонично сочетая в себе и мужское, и женское начала. Но предпочтение «правосторонняя» тантра отдает мужскому началу. В этом не столько «мужской шовинизм», сколько понимание того, что каула-дхарма – путь для героев, а не для всех подряд. Лишенные идейно-религиозного фундамента и мужества постоянной бдительности, ученики тантрические школы левой руки, периодически вырождаются в сообщества практикующих черную магию гедонистов, пьяниц и развратников, чего мы еще коснемся ниже, когда будем говорить о тайне власти. Но отношение к женщине меняется и у индуистов. Шри Чинмой пишет: «Было время, когда люди говорили, что женщины не имеют значения для духовной жизни. Эти дни прошли. Сейчас ясно, что мужчины и женщины устремляются (к Богу) одинаково хорошо. Женщина никогда не может быть препятствием для прогресса мужчины, обеспечиваемого тем, что мужчина отдает должное устремлению (к Богу) женщины… Мужчина и женщина должны вместе идти к трансцендентальной Цели».

В дзен (по-китайски – чань) буддизме путь к высшей реализации - отдавать ради единственного удовольствия отдавать. Но при этом подчеркивается, что необходимо и в этом избегать крайности, чересчур серьезного отношения к отдаванию. Соответственно, в любовных отношениях не нужно стараться изо всех сил. Все должно быть спокойно, максимально комфортно и никакой спешки. Как говорил живший в 16 веке Сэн-но Рикю: «Хорошо, если хозяин и гость прилагают максимум стараний и в результате удовлетворяют друг друга. Однако плохо, если они нацеливаются на достижение удовлетворения с самого начала». Мастера дзен учат, что значение имеет только сам путь: «Практика — сама по себе уже просветление». На вопрос: «Что такое путь?» мастер чань Нансэн (Нань-цзюань), живший в 8 веке, ответил: «Повседневная жизнь — это путь». Что получится, то и получится. Просто делайте, и пусть оно придет. Истина дзен: «Дорогам нельзя научить, их можно только пройти». Что касается любовных отношений, то предаваться им нужно не с усилием, а со свободой.

Путь отдавания – одна из основ отношений к любовным взаимоотношениям в дзен. Его хорошо иллюстрирует известная дзэнская притча. В ней старая китаянка поддерживала чань-буддийского монаха более двадцати лет, так как если хотя бы один монах станет просветленным, то от этого выиграет все человечество. Чтобы выяснить, насколько монах преуспел, она прибегла к помощи девушки, «богатой желанием». Подойди и обними его — сказала она девушке, — а затем неожиданно спроси: «Что теперь?». Девушка подошла к монаху и без лишних разговоров стала ласкать его, спрашивая, что он собирается теперь делать. Монах ответил: «Старое дерево растет зимой на холодной скале. Нигде нет никакого тепла». Девушка вернулась и пересказала то, что ей сказал монах, на что старая китаянка ответила: «Подумать только, я кормила его двадцать лет! А он не проявил заботы к твоим нуждам, не потрудился понять твое положение. Конечно, ему не следовало отвечать на страсть, но, по меньшей мере, он должен был проявить хоть немного сострадания». После этого она пошла к хижине монаха и сожгла ее. По поводу этой притчи мастер дзен 15 века Иккю Содзюн писал, что его реакция была бы значительно менее холодной: «Старая женщина обладала достаточно большим сердцем, чтобы обвенчать монаха и девушку. Если бы сегодня красавица обняла меня, моя увядшая сливовая ветвь дала бы новый побег!». Поэтически он описал эту ситуацию следующим образом: «Монах, любящий секс, ты противишься! Пылкий и страстный, до предела возбужденный». Для Иккю разрыв взаимоотношений между мужчиной и женщиной ради достижения просветления не имел смысла: «Осенний бриз одной-единственной ночи любви лучше, чем сотня тысяч лет бесплодной сидячей медитации» или «Очень легко разглагольствовать о дзэн – я лучше помолчу, и весь день буду заниматься любовными играми». Иккю – не только монах, не только мастер дзен, но и поэт, так как свое спонтанное восприятие истины он также спонтанно выражал в поэтической форме. Жил он со своей возлюбленной – слепой музыканткой Дамой Мори, отношениям с которой он посвятил цикл предельно откровенных стихов:

«Я ослеплен красотой прекрасной Мори из небесного сада….

Наступают сумерки, затем опускаются лунные тени,

А мы поем свежие песни любви».

***

«Даже среди красавиц она драгоценная жемчужина;

Маленькая принцесса в этом скорбном мире.

Она неизбежный результат истинной любви,

И дзэнский мастер ей неровня!»

Свое дзенское отношение к любви Иккю выразил следующим образом:

«Слепо следуй правилу безбрачия – и будешь всего лишь ослом.

Нарушь его – и станешь всего лишь человеком.

Дух дзэн проявляется способами бесчисленными, как песчинки Ганга.

Каждый новорожденный – это плод брачной связи.

Сколько миллиардов лет эти тайные цветы расцветали и увядали?».

***

«Красная нить страсти бесконечна.

Она как земля, всегда подо мной».

***

«Я посвящаю каждую пору тому, что находится здесь».

Поэтому:

«Поверь в мужчину, смотрящего на тебя сейчас.

Просто прикрой глаза и почувствуй глубокую любовь».

Подвести итог философии Иккю можно его строками:

«Ученики Риндзая так никогда и не постигли откровения дзэн,

Но я, Слепой Осел, знаю истину.

Любовная игра может сделать тебя бессмертным».

Такое отношение - не особая специфическая позиция Иккю. И даже не особая специфическая позиция дзен. Можно привести строки другого буддийского поэта - Шестого Далай Ламы Цанъян Гяцо, жившего в семнадцатом, начале восемнадцатого веков:

«Белозубая улыбка. Светлая кожа.

На своем месте в высоком ряду лам, краем глаза

Я поймал ее взгляд на себе».

***

«Аромат земной весны бьет ключом,

С тех пор как я встретил свою любовь

Тело и разум стали расслабленными.

Хоть я и хорошо знаком с мягким телом

Своей возлюбленной,

Я не могу измерить ее глубину».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ахура Мазда

Хоть я и хорошо знаком с мягким телом

Своей возлюбленной,

Я не могу измерить ее глубину».

Мда.smile103.gif

П.С. Гусары - молчать!

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

"у кого чего болит тот о том и говорит" (с)

Скрытый комментарий Ахура Мазда (c обсуждением)
Аватар пользователя Ахура Мазда

Ты вообще свое очко прикрой, педофил недобитый.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Что за невменяемое общение и хамство на пустом месте?

Три месяца общайтесь вне АШ.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Главное, он старался)) познать глубину. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 2 недели)

Ох уж мне этот азиатский пышный примитивизм.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

 так как женщины оказывают сильнейшее психологическое давление на мужчину, перенацеливая его

Остальное в посте - вода.

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Тоже резанула фраза на фоне остального.

Ну их нафиг этих "с женщиной низя". 

Можно и нужно! А давит дама если сильно меняй, их пруд пруди свободных

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

Так гомосеки начнут появляться.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

прекрасный текс, спасибо)

мужчина который не может принять женщину или хочет лишь заполучить ее и подавить в угоду себе - слаб и никогда не будет счастлив.

Аватар пользователя Ахура Мазда

smile3.gif

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(3 года 4 месяца)

мужчина который не может принять женщину или хочет лишь заполучить ее и подавить в угоду себе - слаб и никогда не будет счастлив.

перевожу на понятный мужской язык,текст женщины)

подстройся под меня и не смей надо мной доминировать,иначе ты слабакsmile3.gif

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

это как раз тот случай когда мужчина совершенно не понял сказанного женщиной но зато уверенно и безапелляционно заявил что же она имела в виду. пропускать через себя и свой опыт конечно приятно, просто и понятно, но учиться понимать других также следует. 

вы же продлили мою фразу как считали сами, не заметили? я специально оставила ее открытой, там вообще не сказано что мужчина должен или не должен. 

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Соглашусь. Изначально надо понимать, что никто и никому ничего не должен.

Кстати, уважительно отношусь к дамам, кот сразу говорят, если нет того и того то, то есть ты нищий вот такой, досвидос!

Это честно, и так правильно

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

да, никто никому ничего не должен, если только нет взаимных договоренностей об этом. но если люди меняются, то и договоренности должны меняться. я как-то уже писала об этом, что если начинать рассматривать отношения через призму договора, капиталистического, то логично его пересматривать при меняющихся условиях. как говориться, если вы товар или услугу поставляете то это почему-то на год, или на два, ну, ок - на пятилетку) а здесь - на всю жизнь все-таки, но ведь это не статика, это постоянные изменения.

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Основной процент разводов по инициативе дам в возрасте 30-35. 

Потому что в 20-25 кажется всё успеешь, а в 30-35 уже надо чтоб всё было.

Ни о каких договорённостях речи тут не идёт.

Понять можно, простить никогда таких мужчины и не могут. Вот и весь ответ

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

звучит так как будто 10 лет все было прекрасно а затем 70 дам из 100 замужних (столько ж примерно процент разводов?) решили неожиданно развестить, от жизни хорошей) оказались поголовно меркантильными профурсетками, например.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

А вы как оцениваете процент профурсеток?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

да никак не оцениваю. участников пары при разводе не обязывают написать сочинение "почему я развожусь" чтобы можно было бы сделать какие-то глобальные выводы. есть просто частные случаи, которые все любят пообсуждать, вынести так сказать грязное белье обиженных и разочарованных в друг друге.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Известная отмазка - все частный случай не надо обобщать...

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Ну при буквальном восприятии так и есть.

В 20+ ещё девчонка, в 30+ уже нет. Плюс до 40 лет, возможности родить, время мало остаётся.

А вокруг тг, инста, тв и тд.. Там много готового показывают, только достойного изыщи.

При этом ипотека стандарт 20 лет приблизительно. Если взять теоретически в 25+, то своё только к 45. 

Можно долго писать и расписывать. Это главная проблема семей. Да, леность мужчин огромна, алкоголизм также, есть ещё факторы мужские.

Но это главный фактор развала семьи сегодня. Женщина вполне способна нормально содержать себя и даже 1 ребёнка. 

Мужчина нужен только для чего-то однозначно большего, и сразу. Строить и тд неинтересно даме, минимум есть.

Поэтому если зайдёте на любой сайт знакомств, тысячи дам после 30+. Много с детьми. А интересы - люблю путешествовать, кафе, прогулки, спорт, юмор, флирт и тд...

пляяя всю жизнь мечтал встретить тебя, возить по курортам, и ходить по кафе smile27.gif

Ну не дуры? Да напиши ты пирожки некому печь, хочу домашний уют, и что-то подобное. А при встрече вообще чего несутsmile21.gif

И фотки цариц и принцесс. Неужели мозгов не хватает норм фото вставить, спокойное? На природе там, ну или хз

Фото курортов, у крутых тачек, в вечернем платье...дурдом 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

предлагаю вам искать подругу не по сайтам знакомств, а на кулинарных форумах) 

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Предложение отклонено. Спасибо )

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(3 года 4 месяца)

умылsmile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

а, все-таки фото на пляже в купальнике интереснее чем пирожки на салфетке?

ну раз так, то заседание обьявляется закрытым)

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Послезаседательное))

Можно сделать потрясающие фото в парках, где-нибудь в поле/лесу, короче просто на природе.

А у девчат одни тц типо гума/цума , пальмы с океанами и тачки. Иногда кажется что это скрытая реклама, а не узость дамской фантазии))

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

По вашей логике, в неглиже на кухне с пирожками, воооще, отпад будет....

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

 будто 10 лет все было прекрасно а затем 70 дам из 100 замужних (столько ж примерно процент разводов?) решили неожиданно развестить, от жизни хорошей) оказались поголовно меркантильными профурсетками, например.

Всё правильно. Именно меркантильными шлюхами. Зачем они разводятся? - Они хотят всего и больше. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

да, никто никому ничего не должен, если только нет взаимных договоренностей об этом. но если люди меняются, то и договоренности должны меняться

типично бабское желание заставить мужчину делать то, что ей выгодно. Под видом "договоренностей".

"Давай договоримся, что на рыбалку ты больше не будешь ходить".

А если ее послать нахер с такими "договоренностями", то она начнет вопить, что ты нарушил договоренность о том, что ее желания и потребности должны учитываться.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Уже набрали статистку?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

пост философско-праздничный.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Ну, тогда с весной и чтоб все было ... 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

спасибо) я выберу из того что будет то что нужно мне)

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Хорошо, пусть будет не все...

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

мужчина который не может принять женщину или хочет лишь заполучить ее и подавить в угоду себе - слаб и никогда не будет счастлив.

Ахахаха!

Сейчас так каждая первая вопит: "Отдай мне все свои бабки! Не отдаешь? - Слабак и не мужик!"

А кто перед бабой на колени встанет, тот сильный мужчина, не слабак, ага.

Аватар пользователя Janat
Janat(12 лет 1 месяц)

"Вчера после трудовой недели купил банку пива на дорогу домой (у нас в Тюмени пока не холодно. где то минус 12). дождался автобуса. зашел и сел за двумя девушками, и услышал;
- А что у вас там с Димкой?
-Да растались мы. козел он.
-Так в чем дело то???
-В общем смотри. Дэу Матиз стоит 170тысяч. ну это простая. а мне нужно немного наворотов. ну это уже 200 штук. он получает 20-22 в месяц. то есть если по 18-19 в месяц платить до примерно за год расчитаемся. ну там с каждой ЗП ему по 1-1,5 штуки на обеды. курить он наверно бросит. жить мы будем у моей мамы. Как тебе расклад?
-Да все отлично. ведь может даже больше зарабатывает. только тебе не говорит.
-Ну вот. а мне он сказал "ПОШЛА ТЫ В ЖПУ СО СВОЕЙ АРИФМЕТИКОЙ""
P/S Кто бы ты не был Димка, от своего лица присуждаю тебе орден "Русский мужик" первой степени" (башорг)

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

О, тяжёлая артиллерия подтягивается)

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Ща нам нам дамы объяснят как их надо, и как не надо!.. любить в смысле)

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(3 года 4 месяца)

глянул тут у Разведёнки забавное видеоsmile3.gif

про интересных дам)

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

кстати это вообще-то правильный путь. выяснить сперва кому что и как нравится и что надобно. 

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Говорю же мы разные настолько, что любить более одной ( бывают исключения ) невозможно. Остальное просто принятие и ую"удобно". 

Мне плевать что надо моей пассии. В смысле "выяснения что надо". Меня, как и всех мужчин, мамы рожают не для удовлетворения желаний какой-то дамы.

Просто встретились. Понравились, начали встречаться. Если взрослые и так всё поймётся очень быстро. 

А всех ситуаций не обговоришь кто что должен кому и что надо

П/с с Праздником, конечно!))

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

за поздравления спасибо)

пассия может стать мамой ваших детей или не стать. но вообще-то роль ее на этом не заканчивается. детей (кстати, мамы при естественно процессе совершенно не знают кто будет - мальчик или девочка, это вам не эко где можно выбрать) надо воспитать, и хочется чтобы они были любимы и счастливы в будущем верно? у них вряд ли это получиться при отсутствии положительного примера перед глазами. и я подозреваю что проблема многих людей в разводе сейчас или без пары заключается в негативном опыте семейной жизни их родителей.

почему-то вот большинство одиноких людей в моем окружении к сожалению не великие философы и творцы, а довольно посредственные, проблемные и несчастные люди. хорошо если у них еще есть мама. или кошка. надо признать что ярких волков-одиночек, которые осознанно выбрали одиночество, довольно не много в популяции, человек же социальное существо. если нет единения в социуме, когда можно рассчитывать на совершенно незнакомых людей и их эмпатию, приходится как-то строить ячейку, ну хотя бы из шкурных соображений  - чтоб воды подали или спину намазали когда прострелит)

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Конечно, мамы только счастья желают. Поэтому умные мамы никогда не лезут с фразой "когда ты женишься/домой кого притащишь". С этим не проблема сейчас вообще.

Бирюков, нормальных, о кот Вы упомянули, достаточно. Мог бы о себе, ну да ладно. Главное, пока не встретил/вновь не встретил адекватную, понравившуюся даму, пользоваться свободой грамотно, делом заниматься.

Ну и любовниц побольше, чтоб не прогадать в итоге)

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Сократ говорил: "Попадётся хорошая жена - будешь счастливым,    плохая (стервозная) - станешь философом"

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 12 месяцев)

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(10 лет 2 месяца)

Всегда почитай женщину, чтобы она была довольна. В радости женщины счастье. Уклонение от почитания женщины приносит страдания.

Каулавали-нирнайа 10.79

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Это завсегда так и было, только вожжи в сенях всегда весели ...

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 5 месяцев)

Всё просто. Если во время не поцеловаться то всю жизнь так и проходишь в друзьях (с) 

Аватар пользователя natkost
natkost(1 год 1 неделя)

Не, ерунда. С кем не дружишь рано или поздно переспишь, а далее трудно общаться. 

У неё взгляд другой становится, и сам не так смотришь

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Буддизм для лохов  и лохушек - статья эта, хехе. Дзогчен не упомянут. Не говоря уже про Хинаяну. Предтечу Будды просветления.
Что же касается женской роли, в деле обретения истины, то она есть. Но не в той роли,что принимают её сами женщины и некоторые псевдоббудисты. Эта роль есть еще одна помеха на пути, еще одно омрачение, которое необходимо преодолеть. Для полного освобождения от страданий.