… сидит его старуха, а пред нею разбитое корыто

Аватар пользователя john713

Слушал сегодня  украинский канал -  Дикий live. Приглашённым был популярный ведущий, обозреватель и политолог  Дмитрий Спивак. Он,  как и многое укрополитологи сейчас, возмущался тем, что происходит во власти незалежной. Сплошное воровство, коррупция, непрофессионализм и откровенное дуроломство. Спивак буквально кричал – Я не понимаю  что в Украине происходит. В правительстве, как и в минобороны Украины -  одни проходимцы, воры и дилетанты, которые представления не имеют, что и как  нужно делать.

Такой вот крик души.

У  меня вопрос – а кто их пустил во власть? Разве не народ самостийной и незалежной доверил им управление страной?  Разве не свободные громадяне Украины устроили революцию достоинства и свергли  вора и коррупционера Януковича?  Вы же  всегда гордились тем, что у вас  демократия, и это хорошо, а в России - автократия, тоталитаризм и диктатура, и это плохо, это же ужас. Разве нет?

Но почему же в незалежной всё так плохо, а Россия прёт вперёд? Россия растёт и развивается  вопреки неимоверному количеству санкций, вопреки войне, вопреки политическому давлению США, ЕС,  Японии, Австралии, Канады и пр.

Все помогают Киеву (весь мир за них, так они кричат), а  Украина стремительно катится в задницу.

А как же демократия, которая по вашим  словам  - ваше главное  достижение?

Но если инструмент хорош, а незалежная с этим инструментом живёт всё хуже и хуже с каждым годом..  значит дело не в инструменте, не в демократии. Меняют регулярно  президентов, а толку почему-то никакого. Как так? Народ дурак, или выбрать не из кого?

Думаю всё просто. Никакая демократия им  не поможет. Говорят – Нельзя доверять дураку стеклянный х….   Это как раз про незалежную.

А ещё, глядя на историю Украины,  мне вспомнился  Пушкин - «Сказка о рыбаке и  рыбке». Как-то уж всё это похоже.

Б. Хмельницкий и Переяславская Рада попросились под крыло России, как старуха попросила новое корыто. Получила. Дальше – больше. Посыпались на Украину подарки как из рога изобилия, она стала расти и крепнуть. Так же как и старуха..  дом получила, купчихой стала, потом дворянкой … всё выше и выше и выше.. smile1.gif  Россия сделала Украину соучредителем ООН. Украина стала почти вровень с  Россией. Но … и  этого ей оказалось  мало. Она отделилась от России, (хотя даже президент США уговаривал не делать этого)  и захотела стать выше России, захотела занять её место на мировой арене.

Ничего не напоминает? Так же как старуха захотела стать владычицей морскою, а золотая рыбка  была бы у неё на побегушках.  И что интересно..  поднять старуху на самый верх..  должна была золотая рыбка. А сделать Украину великой должна была Россия.  Они так решили. Как и старуха в сказке.

В итоге… у разбитого корыта…

И ведь они до сих пор искренне считают, что Россия им должна. Они ни в чём не виноваты.  Во всём виновата Россия.  За это и ненависть.  Тот кто смотрит украинские паблики, тот знает, что все их разговоры как минимум,  на 70% о России. С самого первого дня  независимости,  они не стремились стать лучше  Польши, лучше  Франции или ФРГ, хотя возможностей было выше крыши.

   

Но нет, им это не интересно. Они хотят подвинуть  Россию, занять её место, хотят как в сказке, ничего не делая, просто взять и  стать владычицей морскою..

И какое совпадение,  недавно в незалежной снесли памятник Пушкину. С чего бы это?  Неужели себя увидели как в зеркале? 

Вот только у старухи в сказке, не было ненависти к золотой рыбке. А  у щеневмерлых..  такая личная неприязнь, что просто кушать не могут  smile1.gif. Откуда?

Подумал – подумал … и вспомнил голливудский фильм «Телохранитель» с Кевином Костнером и Уитни Хьюстон. Помните, кто заказал убийство певицы?  Её родная сестра, которая жила с нею, пользовалась всем,  была любимой тётей  её сына и  т.д. 

А за что, почему? А всё просто. Она была старшей сестрой, она организовала группу, пригласила младшую сестру, они пели, выступали,  но…  звездой стала не она, а младшая сестра Уитни. Представляете? Она все организовала, всё устроила, она договаривалась, работала как проклятая, а вся слава, известность, деньги и пр. досталось сестре, которую она подняла и вывела на сцену. За что такая несправедливость? Почему ей всё, а мне ничего?

Под этим углом посмотрим на историю Киева. На Руси было много городов, но с какого-то временем главным стал Киев. Стольный град. Вспомним великих князей киевских. Например Олег.  Князь новгородский и киевский. Князь Игорь то же самое. Владимир  Мономах - князь ростовский (1066—1073), князь смоленский (1073 - 1078), черниговский (1078 -1094), переяславский (1094 - 1113), великий князь киевский (1113 - 1125). И т.д. Каждый великий русский князь  венцом своего княжения почитал стольный град Киев. Но потом случилось монгольское нашествие и … Киев как столица, как мать городов русских, приказал долго жить. Навсегда. Больше он не поднимался. Центром Руси стала Москва, какой она является и по сей день.  От былого величия Киева ничего не осталось, разве что храмы и монастыри, да и те Московского патриархата. Последствия произошедшей метаморфозы как жаба душат укров. Может я не во всём прав, но другой причины их ненависти ко всему русскому я не нахожу. И именно на почве этой тупой ненависти,  незалежная стремительно летит в пропасть, к тому самому разбитому корыту.

P.S.  А ведь в жизни я (и не только я) сталкивался с таким явлением. Видел как мать ненавидит свою старшую дочь..  ненавидит за то,  что с мужем повезло, что работа хорошая, дети прекрасные .. Почему всё ей, а не её младшенькой любимице?  Наблюдал как приезжала, выговаривала старшей, что плохо помогает младшей сестре, что совсем не интересуется её нуждами и пр. Видел как лазила по шкафам и выбирала хорошие вещи..  у вас всё равно много…

  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

Не согласен. После уничтожения Киева монголами - там фактически было дикое поле. О государстве и думать нечего. Потом - постоянное нахождение в рабстве у поляков. Набеги турок и татар.

Потом, после присоединения к России - фактически украинцев ничто не останавливало от того, чтобы жить и быть с Россией. Не индусы в Британской империи, и даже не ирландцы.

Так что сначала украинец отделяет себя от русского - а потом начинается ненависть.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Так что сначала украинец отделяет себя от русского - а потом начинается ненависть.

Сначала начинается ненависть у польских панов, которой заражаются их русские холопы, а потом из этих холопов появляются украинцы. Отделяют себя от русских они, уже имея эту ненависть к русским. Убери ненависть, украинство исчезнет. Но это невозможно. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Сначала начинается ненависть у польских панов, которой заражаются их русские холопы,

поляки это полабские славяне, которые тоже сначала сознательно отделили себя от славян (русских) - отказались от православия и приняли католицизм.

Потом полабские славяне в 11-12 веках устроили религиозный геноцид - вырезали своих же родичей, которые не хотели переходить из православия в католичество. После чего северные славянские племена (в последствии русские) отказались от родства - с тех пор поляки веками пытаются доказать русским, что они были правы, лучше, успешнее и т.д.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

поляки это полабские славяне, которые тоже сначала сознательно отделили себя от славян

Вы что-то путаете. Поляки не отделяли себя от славян. Даже напротив, они отрицали славянство русских. 

отказались от православия и приняли католицизм.

Опять не то. Поляки никогда не были православными. Значит и отказаться не могли. 

устроили религиозный геноцид - вырезали своих же родичей

Когда это было? Что-то не припомню. 

Аватар пользователя не дождетесь

"Поляки никогда не были православными"

"Начало распространению христианства на территории современной Польши было положено в середине X века князем Мешко I. В XIII в. были открыты православные епископские кафедры в Холме и Перемышле. Христианство восточной традиции господствовало в польских землях до конца XIV в., когда началось его вытеснение католичеством."

учи матчястьsmile1.gif

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Начало распространению христианства на территории современной Польши было положено в середине X века князем Мешко I

Ищем слово "православные".

В XIII в. были открыты православные епископские кафедры в Холме и Перемышле.

Ищем слово "польские' в описании русских земель... 

учи матчясть

Не тупи, малыш. Я тебя скушаю на матчасти. 

Аватар пользователя не дождетесь

ути-пути

обкакался по гланды но сидя в кучке своего идиотизма продалжает надувать щёчки бгг

запомни,synok

пшекпшекстан начинался изначально православной страной

вопрос закрыт

Аватар пользователя warsofgods
warsofgods(9 лет 8 месяцев)

Опять не то. Поляки никогда не были православными. Значит и отказаться не могли. 

Сами поляки с Вами не согласятся.

Старый польский фильм "Знахарь" посмотрите внимательнее.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Сами поляки с Вами не согласятся.

Ну давайте польские источники посмотрим. 

Старый польский фильм "Знахарь" посмотрите внимательнее.

А вы посмотрите фильмы Марвел, если фильмы для вас являются доказательствами по исиорческим темам. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Поляки никогда не были православными. Значит и отказаться не могли. 

Вы сначала бы почитали, а уж потом бились в истерике на тему "хохлизма" - похоже, что "хохол" здесь именно Вы, как святоверующий в приятную лично Вам информацию. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Вы, свидомиты, палитесь на простейшем - на одинаковых фейках и аргументации. 

Милочка, почитайте сами, прежде, чем учить других. Надоели вы тупые и предсказуемые ещё во времена становления Украины. Хоть бы что новое сообщили. 

Аватар пользователя warsofgods
warsofgods(9 лет 8 месяцев)

Фильм я привел как пример, что для поляков православные это обыденность. В фильме Знахарь, кстати, православная семья показывается с позитивной стороны.

Скину ссылку на форум про польские церковные метрики 19-20 века. Это ссылка РПЦ.

https://forum.vgd.ru/651/30851/0.htm?a=stdforum_view&o=

 В Польше православных всегда было больше, чем католиков в России.

Или может ты и РПЦ запишешь в свидомиты?

Пейсы сбрей, чтобы не палиться .

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Скину ссылку на форум про польские церковные метрики 19-20 века. Это ссылка РПЦ

Зачем 19-20 века? Вы скиньте что-нибудь про православие поляков века 10-11-го.

 В Польше православных всегда было больше, чем католиков в России

Вот только они поляками не были. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
amp-ampru.gif(2 года 10 месяцев)

Вы, свидомиты, палитесь на простейшем - на одинаковых фейках и аргументации. 

Все ровно наоборот - именно Вы активно показываете, что получали образование в украинской школе. 

И вот это Ваше же подтверждает Ваше происхождение из Украины

Надоели вы тупые и предсказуемые ещё во времена становления Украины. Хоть бы что новое сообщили. 

smile3.gif

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Все ровно наоборот - именно Вы активно показываете, что получали образование в украинской школе

Давайте я перечислю те фейки, где вы совпадаете со свидомыми украинцами. А затем вы попытаетесь отыскать такие же совпадения у меня. Хотите? 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

1. так, где конкретно находится оригинал "Повести временных лет"?

2. дайте ссылку на монографию, в которой описываются археологические находки города!!!  с подтверждением датировки 8-13 века в Киеве.

Не ссылаться на 15 изб найденных в 1974-м году. Хотя можете сослаться - там в монографии есть интереснейшее место на тему провала попытки приписать эти 15 изб ремесленным рядам.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

1. ПВЛ существует в списках.

2. Почитайте археологов. Комара, Сагайдака, Полянского. 

Не ссылаться на 15 изб найденных в 1974-м году.

Какие 15 изб? Вы о чем?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Не ссылаться на 15 изб найденных в 1974-м году.

Какие 15 изб? Вы о чем?

Вот и все, что нужно знать о Вашем изучении истории археологических находок в Киевской области. smile3.gif

Не воруйте мое время - вся уже давно обсудили.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Вот и все, что нужно знать о Вашем изучении истории археологических находок в Киевской области

Я должен угадать, что вы имели в виду под "15 избами"?

Понятно, что вы пропустили список археологов, которых я указал. Вот и всё, что нужно знать о ваших методах изучения Киевской археологии. Вы её даже не стремитесь узнать. 

Не воруйте мое время - вся уже давно обсудили.

Слейтесь, как и другие сектанты до вас. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
amp-ampru.gif(2 года 10 месяцев)

Вот и все, что нужно знать о Вашем изучении истории археологических находок в Киевской области

Я должен угадать, что вы имели в виду под "15 избами"?

Если Вы не знаете о археологических находках датированных 8-12 веками в Киевской области, о исторически подтвержденных документах и т.д ,то на каком основании Вы постоянно пишите, что я лгу? 

Образовывать Вас я не собираюсь- все есть в открытом доступе и поэтому идите и читайте.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Я вам указал вашу ложь. Образовывать я вас не собираюсь. Всё есть в открытом доступе. 

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 7 месяцев)

меньше с поляками надо в дёсны 

Аватар пользователя john713
john713(9 лет 11 месяцев)

Согласен. Без русофобии нет Украины. Это единственное, на чём она держится. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Нет. Украинство держится на двух скрепах: лжи и русофобии.

Вынь любую - и украинство рассыплется.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

“Украинец – это русский, укушенный поляком”

© Иван Франко

Аватар пользователя Rubaca
Rubaca(11 месяцев 2 недели)

Ни одного украинца до 1917 года не существовало. 

На русских землях Руси, Новороссии и русского города Киева веками живет только русский православный народ.

Малороссы - русские люди, разговаривающие на разных диалектах русского языка. 

В 1917 году секта сепаратистов оккупировала русских людей живущих на русских землях Руси и насильно навязала им кликуху украинец.

Все так называемые украинцы сейчас - этнически русские люди или выруси этнически русских людей. 

Почему за 107 лет формального существования секты украинских сепаратистов не создан украинский этнос?

Потому что секта сепаратистов не смогла создать даже плохонькое государство. 

А нет самодостаточного украинского государства - нет и украинского этноса. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Но потом случилось монгольское нашествие и … Киев как столица, как мать городов русских, приказал долго жить

Так то Киев перестал быть столицей ещё до прихода Орды. Не монголы лишили его этого статуса и раздербанили всю Русь, а сами русские князья. К моменту появления Батыя Русь состояла из 70 княжеств с разной степенью самостоятельности. 

И ещё один характерный момент. Города Северо-Восточной Руси уже горели под натиском монголов, а южнорусские князья продолжали бить друг друга, отхватывая куски пожирнее. 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Не забывайте, что Киев до середины 15 века был ровнее равных по одной простой причине - потому что на Руси был митрополит КИЕВСКИЙ. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

на Руси был митрополит КИЕВСКИЙ. 

Вот только сидел он в Москве. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Вся известная история "Древней Руси" написана на основании всего одного документа - Списка (копии) "Повести временных лет" Нестора. Оригинала этого документам никто и никогда не видел.  Петр Первый и его последователи приложили много усилий по уничтожению реальных рукописей во время церковной реформы.

Сейчас есть радиоуглеродный анализ, который позволяет археологам более-менее точно датировать находки. Так вот за последние 150 лет археологи ни Российской империи, ни СССР, ни Украине не нашли останков Киева датируемого 8-14-м веком.

Писала не раз - с появлением радиоуглеродного анализа у многих, не только "историков", случилось горе.

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77(1 год 3 недели)

Вообще-то церковная реформа была до Петра Первого.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, маты) - "Мы сейчас копируем то, что создали немцы при Гитлере - атомное оружие, реактивная авиация, управляемые ракеты" (с) ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Вся известная история "Древней Руси" написана на основании всего одного документа - Списка (копии) "Повести временных лет" Нестора

Ложь. 

Оригинала этого документам никто и никогда не видел.

Хохлизм. Свидомый аргумент. Тупейший и нелогичный. 

Петр Первый и его последователи приложили много усилий по уничтожению реальных рукописей во время церковной реформы.

Ложь и хохлизм. 

Так вот за последние 150 лет археологи ни Российской империи, ни СССР, ни Украине не нашли останков Киева датируемого 8-14-м веком

Ложь. 

Писала не раз - с появлением радиоуглеродного анализа у многих, не только "историков", случилось горе.

Опять ложь. 

Не понимаю, зачем вы распространяете ложь и хохлизмы? 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Вся известная история "Древней Руси" написана на основании всего одного документа - Списка (копии) "Повести временных лет" Нестора

Ложь. 

Оригинала этого документам никто и никогда не видел.

Хохлизм. Свидомый аргумент. Тупейший и нелогичный. 

расскажите, где же хранится оригинал "Повести временных лет". Именно оригинал - не список (копия) 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

расскажите, где же хранится оригинал "Повести временных лет". Именно оригинал - не список (копия) 

Тупой украинский аргумент. Отвечу аналогично. Расскажите, где хранятся органалы стихов Пушкина. Именно оригиналы, а не издания после его смерти

Сразу скажу, малышка, что не все произведения Пушкина сохранились в оригинале. По вашей тупой логике это означает, что стихов Пушкина нет. 

Откуда вы, тупые свидомиты, повылазили? 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
amp-ampru.gif(2 года 10 месяцев)

расскажите, где же хранится оОткуда вы, тупые свидомиты, повылазили? ригинал "Повести временных лет". Именно оригинал - не список (копия) 

Тупой украинский аргумент. Отвечу аналогично. Расскажите, где хранятся органалы стихов Пушкина. Именно оригиналы, а не издания после его смерти

1. где хранится оригинал "Повести временных лет" Вы не знаете. 

2. есть такое Пушкинское хранилище.

Сразу скажу, малышка, что не все произведения Пушкина сохранились в оригинале. По вашей тупой логике это означает, что стихов Пушкина нет. 

Естественно НЕ ВСЕ smile3.gif Ой, не могу - давно я так не ржала над очередным украинским упоротым придурком. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

где хранится оригинал "Повести временных лет" Вы не знаете. 

Малышка, Повесть Временных лет существует в списках. Это нормальная практика. Оригиналы просто не доживают.

Ой, не могу - давно я так не ржала над очередным украинским упоротым придурком. 

Т.е. ты, как и сотни украинских придурков, приводить аргумент об оригинале ПВЛ, но считаешь украинским придурком меня? Где логика, малышка? 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Повесть Временных лет существует в списках.

Список это рукописная копия какого-либо документа. И единственный более старый список "ПВЛ" это "Радзивиловская летопись", которая датируется второй половиной 17-го века. . Все - круг замкнулся. 

Написать много чего, НО теорию надо подтвердить археологическими находками. А их нет и это несмотря на бомбежки, метро и т.д.

Десятинную церковь и крепостной вал вокруг нее нашли, 15 изб возле Десятинной церкви нашли, а целого города НЕ нашли = его там НЕ было.

В 10 веке была деревня 15 изб, которая к середине 17-го века превратилась в деревню из 643 домов, где проживало 3 700 граждан - перепись к договору о покупке города Киева в 1686 году. Подлинник этого договора существует до сих пор.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

Список это рукописная копия какого-либо документа.

Список - это единственный доступный способ сохранить исторический источник. Других не было, да и сейчас не существует. Все носители информации не вечны.

И единственный более старый список "ПВЛ" это "Радзивиловская летопись", которая датируется второй половиной 17-го века.

Нет. Свидомой секте фоменко не сообщили, что Лаврентьевский и Ипатевский списки более древние, чем Радзивиловская, и что Радзивиловская датируется 15-м веком, а не 17-м.

Написать много чего, НО теорию надо подтвердить археологическими находками. А их нет и это несмотря на бомбежки, метро и т.д.

Они есть. Просто почитайте археологов, а не бредни фоменковцев.

а целого города НЕ нашли = его там НЕ было.

Где не было? Когда не было? Вы бы уточнили временной период. А то может вы считаете, что Киева и сейчас нет?

В 10 веке была деревня 15 изб, которая к середине 17-го века превратилась в деревню из 643 домов, где проживало 3 700 граждан - перепись к договору о покупке города Киева в 1686 году. Подлинник этого договора существует до сих пор.

Малышка, а то, что происходило в промежутке между 10-м и 17-м веками, вы как-то легко пропустили...

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Список - это единственный доступный способ сохранить исторический источник. Других не было, да и сейчас не существует. Все носители информации не вечны.

нет - есть огромное количество сохранившихся рукописных документов и более ранних, чем 10 век. 

Нет. Свидомой секте фоменко не сообщили, что Лаврентьевский и Ипатевский списки более древние, чем Радзивиловская, и что Радзивиловская датируется 15-м веком, а не 17-м.

Нет - обе летописи появились в публичном поле позже Радзивиловской и ПВЛ, а кроме этого эти летописи слово в слово повторяют Радзивилловскую и это несмотря на расстояние более чем в 1000 км. 

Они есть. Просто почитайте археологов, а не бредни фоменковцев.

В том-то вся и проблема, что НЕТ археологических находок, которые подтверждают наличие города Киева в 8-10 веках.

Малышка, а то, что происходило в промежутке между 10-м и 17-м веками, вы как-то легко пропустили...

Вот именно, что из 15 изб за 5 веков легко появляется деревня в 647 дворов, а вот столичный город с академиями, посольствами, крепостью и т.д. никак исчезнуть не сможет. 

Иди и читайте - все есть в открытых источниках.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(3 года 6 месяцев)

нет - есть огромное количество сохранившихся рукописных документов и более ранних, чем 10 век. 

И ещё больше тех, которые не дожили. Вы будете утверждать, что бумага не тлеет? 

Нет - обе летописи появились в публичном поле позже Радзивиловской и ПВЛ,

При чем тут "появились в публичном поле" и возраст летописи? Что за бредовая датировка по появлению? А возраст древней монеты вы считаете по моменту, когда ее откопали из земли?

а кроме этого эти летописи слово в слово повторяют Радзивилловскую и это несмотря на расстояние более чем в 1000 км. 

Во-первых, не повторяют слово в слово. Во-вторых, да, они описывают одни и те же события вполне одинаково. Но это нормально, т.к. они восходят к одному оригиналу.

В том-то вся и проблема, что НЕТ археологических находок, которые подтверждают наличие города Киева в 8-10 веках.

Есть. Почитайте археологов. 

Вот именно, что из 15 изб за 5 веков легко появляется деревня в 647 дворов, а вот столичный город с академиями, посольствами, крепостью и т.д. никак исчезнуть не сможет. 

Ну так Киев и не исчез. Но за эти пять веков он успел разрастись, пережить несколько разорений, потерять столичный статус и большую часть населения и уменьшиться в размерах. Читайте археологов.

https://aftershock.news/?q=node/1111419

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Десятинную церковь и крепостной вал вокруг нее нашли, 15 изб возле Десятинной церкви нашли

то есть каменные храмы делали в небольших деревнях силами 100 человек? и крепостной вал возле каждой деревни строили?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

то есть каменные храмы делали в небольших деревнях силами 100 человек? и крепостной вал возле каждой деревни строили?

1. Десятинная церковь изначально была деревянной - археологи могут подтвердить только фундамент 10-12 веком, а потом  ее восстанавливали и перестраивали не раз - официально 4 раза.

Каменной Десятинная церковь стала в середине 19-го века, а до этого она была каменно-деревянная с 1636-го.

2. Десятинная церковь это не только здание церкви, а и монастырь - вот тут-то  возводился крепостной вал и была деревня в 15 изб, которую нашли (могу ошибаться) в 1974-1978 годах.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Десятинная изначально была каменная. Не несите чушь. Её потом достраивали приделами дополнительно. В 1240 году её разграбили ордынцы. 

Хотя, судя по той нелепице, что вы тут пишете - с вами спорить бесполезно.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Десятинная изначально была каменная. Не несите чушь. Её потом достраивали приделами дополнительно. В 1240 году её разграбили ордынцы. 

1. сказка на основании "Повести временных лет". 

2. в 1846 году Десятинную церковь снесли до основания.

Вся информация есть в открытых источниках, но каждый святоверующий в сказку просто НЕ хочет знать.

Хотя, судя по той нелепице, что вы тут пишете - с вами спорить бесполезно.

ознакомьтесь - на примере источника "ампа" https://aftershock.news/?q=comment/16226233#comment-16226233 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Вы зациклены на повести временных лет... как будто это единственный источник

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
microru.gif(7 лет 4 месяца)

Вы зациклены на повести временных лет... как будто это единственный источник

монографии с упоминанием ПВЛ тоже я пишу? Все намного проще - буквально до 80-х годов 20-го века "Повесть временных лет" и теории "маститых" историков были приняты, как истина. 

Деньги за учебники, лекции, звания, т.п. и политика - благо, что  инструментальных анализов с точной датировкой для опровержения просто не было.

Все началось в 85-м с проверки на практике пути "из варягов в греки" и не получилось. Вот с этого и начались вопросы к "маститым" историкам, к историческому периоду и теории "Древняя Русь" = в духе "вы нам врали?".

Например вот довольно интересная статья на тему "из варягов в греки" - в статье указаны источники.

Хотя в этой же статье идет отсылка к еще одной подделке - "Об управлении империей" Константина Багрянородного.

Возвращаемся к культуре написания исторических статей и монографий - именно из-за маститости и действующих "ученых" - родственников = наследников маститых идет постепенное и малозаметное "отползание" от догмы "Древняя Русь" и поэтому в каждой монографии идет упоминание ПВЛ, но оооочень осторожное и с мелкими оговорками "концепция", "приписывается", "возможное"  и т.п.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

упоминать - не значит пользоваться только этим. 

например, ПВЛ ничего не упоминает период с конца 990-ых по 1014 год. Это не значит, что по этому периоду нет никаких сведений. Понятно, что сведения могли писаться с искажениями, с добавлениями, приписками. На то и сопоставление идёт. Многие вещи прямо указываются - как версия без точного подтверждения. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

упоминать - не значит пользоваться только этим. 

в моем комментарии есть ссылка на монографию - источник "Ампа", прочитайте пожалуйста самостоятельно.  Потому что мне Вы просто не захотите верить - святая вера она вот такая - фанатичная и отвергающая любую неудобную информацию.

Аватар пользователя Тигирь
Тигирь(2 года 7 месяцев)

Сейчас прибежит мутный историк с голой задницей на медали-аватаре и заклеймит Вас Фоменковщицей-Носовницей. Будет стыдить, позорить всяко и говорить, история же была, а нюансы вторичны :)

Аватар пользователя john713
john713(9 лет 11 месяцев)

Вы правы. Я в своё время интересовался -  откуда пошёл этот термин, что Киев мать городов русских?
Как вы и говорите,  это из «Повести временных лет», согласно которой Новгородский князь Олег, заняв в 882 г. Киев и сев там княжить, якобы сказал: «Да будет это мать городам русским». Почему якобы? Да потому, что «Повесть временных лет» (она же Несторова летопись) создана в Киеве в 1110-х годах, то есть - через 230 лет после описываемых событий. А теперь оказывается что даже и такого позднего документа просто не существует.  smile3.gif

Спасибо! С праздником вас! 
 

Страницы