В своих публикациях Роман Скоморохов (https://topwar.ru/215594-tark-petr-velikij-kto-skazal-chto-pora-v-morg.h...ТАРК «Петр Великий» - кто сказал, что пора на свалку? и (https://topwar.ru/207376-novyj-mundir-dlja-admirala-vinogradova.html)Новый мундир для «Адмирала Виноградова» затронул ряд острых, для нашего ВМФ и страны в целом, вопросов, но согласиться с его точкой зрения и тем как демонстративно он выступил в своих статьях я не могу. Более того, после таких статей у меня возникают вопросы на чью же мельницу льёт воду данный автор, на нашу ли?
В первой статье посвящённой тяжёлым атомным ракетным крейсерам проекта 1144 «Орла́н» автор лёгким движением руки обозвал их бесполезными и дорогостоящими, предложив заменить Петра фрегатами(которые ещё только предстоит построить), а сам корабль чуть ли не распилить.
Так же возникли вопросы и ко второй статье, где Роман Скоморохов бросается фразами:
Вместо устаревшего «Кортика»... нежели «Кортик», который еще в девяностые показал свою несостоятельность.
Хочется напомнить, что Штиль-1 хоть и принят на вооружение в 2004 году(Кортик в 1989), но его ракета ведёт свою родословную от 9М38, которая была принята на вооружения в 1976 году в качестве ракеты для комплекса Бук-1. Кроме того это совершенно разные по классу комплексы и сравнивать их в лоб некорректно. Более того говорить о его бесполезности = говорить о бесполезности всех комплексов точечной обороны имеющихся у нас на вооружении в калибре 30мм и всех подобных ему стоящих на вооружении на кораблях других стран.
Штиль-1 комплекс ПВО средней дальности и принципиально не способен заменить ни один пушечный комплекс каким бы "древним и устарелым" тот не являлся по мнению автора.
Хотелось бы так же услышать где, когда и в каких обстоятельствах была явлена неэффективность базового кортика? Был ли мальчик?
Х-35
а на вооружение встала только в 2003 году.
И случилось это по причине гибели(убийство) двух головных разработчиков ГСН, так что ГСН пришлось разрабатывать заново.
Х-35 это наш ответ гарпуну и соответственно его надо воспринимать именно как гарпун и ничто иное.
которые, признаем, уже давно архаизм
Кто эти мы которые что-то там признают? Может нам тогда и с подводных лодок их убрать?
Ну и чисто для справки.
Анахронизм — это слово имеет два значения: 1. нарушение хронологической точности в чем-либо; 2. устарелое понятие, мнение, пережиток старины.
Писатели часто намеренно используют анахронизмы.
Этот анахронизм нужно полностью искоренить.
В его рассказе был один анахронизм, который никто не заметил.
Архаизм — устаревшее слово, вышедший из употребления оборот речи; устаревшее явление. Зачастую это слово употребляется в первом значении как лингвистическое понятие. Примеры архаизмов: лепота́ — красота; мо́лвить — говорить; упова́ть — надеяться; уста́ — губы, рот и др.
В его речи можно услышать много архаизмов.
Эти архаизмы он почерпнул из художественной литературы.
Слово, которое вы услышали, является архаизмом.
Дальше Р.С. задаётся вопросом о ПВО ближнего радиуса действия этого корабля.
Возникает вопрос относительно АК-630. Нет никаких данных о том, что их будут на что-то менять или им дадут более новую систему управления огнем. То есть, 2-4 шестиствольных установки 30-мм останутся как вспомогательный калибр ПВО.
Разумеется собственно Ак-6х30 не новьё, но стволы там точно такие же, что и на более современных вариантах, так что отменять их смысла нет никакого ибо они полностью соответствуют своим задачам, другое дело модернизация систем управления и наведения этих комплексов.
Но то, что в 2020-х годах у корабля ПВО на уровне 1990-х – это просто несусветная глупость.
Да это очень не хорошо и это пожалуй единственное с чем я согласен с Р.С.
Можно заменить 800 км кабелей из 900, и в итоге получить пожар на корабле из-за проблем с 801-м километром.
Проблемы будут всё же в кабелях, не в километрах.
В СССР корабли строили на века
Если на века, то зачем Роман Скоморохов предлагает избавиться от ТАРК Пётр Великий? Что препятствует его модернизировать? Деньги? А на фрегаты откуда деньги возьмутся или Р.С. действительно считает, что пять фрегатов с дозвуковыми калибрами опаснее для АУГ одного Петра со сверхзвуковыми Гранитами?
если она будет сделана четко и не как с «Москвой»
Если я ничего не путаю, то Москву(спуск на воду 1979год) последний раз модернизировали в 80е, когда меняли сухопутные версии комплексов ПВО на оморяченные.
Для 90-х годов прошлого века, вооружение тоже было недостаточным, упор на артиллерию и минно-торпедное вооружение сделал корабли неприменимыми в выполнении иных задач.
И у этого были свои причины, связанные с тем, что Орланы стоили дорого и их (ошибочно) попытались заменить Атлантами, которые имели примерно 70% огневой мощи Орлана, при вдове меньшем водоизмещении, но кастрированные средства обороны и целеуказания, что вынудило придавать Атлантам сопровождение по три корабля(для ПВО, ПЛО и танкер заправлять всю эту эскадру). Что может случится с подобным кораблём(изначально урезанная защита + отсутствие модернизаций и должного ремонта(как говорят даже РЛС не той краской красили) при возможном нападении мы уже видели - он или получит плюху в борт или устроит сам себе аварию.
Теперь о статье про Петра:
о «защите интересов России» на дальних берегах с помощью пары старых «Орланов» смешно.
А чем предлагает Р.С. это делать? Фрегатами с дальностью хода в 4000-5000 миль? Которых кстати ещё нет.
Однозначно – нет. Крейсер не нужен, не нужен в первую очередь потому, что для выполнения его основной боевой задачи, уничтожения АУГ США, у него нет кораблей сопровождения, без которых из корабля сделают решето.
У нас есть лезвие для топора, но нет ручки. При попытке топор применить нам будет плохо, но топор мы всё же применим, пусть и с потерей корабля. А то что предлагает Р.С. приведёт к тому, что нас даже теоретически боятся не будут и мы даже не сможем "отсель грозить шведу". И да, гибель нашего корабля вовсе ещё не означает, что АУГ уцелела после его атаки. Так же хотелось бы услышать где и когда наши западные друзья всё узнали о гранитах.
Но самое главное, что хочется спросить: зачем нам корабли сопровождения Петра(которых ещё нет) без самого Петра? Что они будут делать без возможности нанести удар тяжёлыми ПКР? Зачем они вообще будут нужны?
И да, вместо еще одной модернизации на 200-300 (цены-то растут с импортозамещением!) миллиардов рублей есть смысл строить весьма неплохие современные фрегаты проекта 22350М.
Которых вообще нет, ни одного! И их стоимость будет ещё выше, чем модернизация этого корабля или Р.С. считает, что рост цен их никак не затронет? Ведь это другое и на них этого дебафа нет?
И отправить изношенный «Петр Великий» не на ремонт, а в утиль. И в этом будет определённый смысл, потому что если «Нахимова» будут ремонтировать еще года два-три, потом на его место заведут «Петра Великого», пока изготовят все необходимое в рамках ремонта и модернизации, пока выделят деньги…В общем, где-то в районе 2040 года что-то такое может получиться. Но тут уже будет совсем другая история. И будет ли в ней место таким кораблям – вопрос открытый.
Готов поспорить что отсутствию у нас Орланов будут рукоплескать все наши дорогие "друзья" и уважаемые "партнёры".
Если же говорить о защите своего побережья и операциях не против флотов морских держав типа Китая, Японии и НАТО, то для этого огромные гробы проекта 1144 не нужны. Ну если только опять же, как плавучие крепости, которые отвлекут на себя внимание противника. Оборонять свои воды намного удобнее теми же корветами и фрегатами.
От кого оборонять? От пиратов и контрабандистов возле берегов Сомали? Ну наверное. Но по такой логике нам тогда вообще никакие корабли не нужны: понатыкать везде береговых комплексов ПВО+ПКР и будет нам счастие. Оборонять от кораблей других стран? Увы нет, так как у них нет ни дальности, ни достаточной мореходности, ни собственно оснащения необходимыми средствами для выполнения подобной задачи. И да, лучшая оборона это нападение.
Фрегаты проекта 22350М, за которые так топит Р.С., вплотную приближаются к кораблям проекта 1164 по водоизмещению, но попытки воткнуть в них как можно больше разнообразного ударного вооружения приведут лишь к повторению истории с Москвой и пытаясь экономить на Петрах Великих мы заплатим трижды: первый раз за строительство большего числа кораблей для выполнения тех же функций, второй раз избыточно заплатим за их содержание и подготовку экипажей и третий раз заплатим их гибелью и жизнями моряков.
После всего выше перечисленного и тех слухов, что муссируются вокруг корабля, последнее время, хотелось бы узнать на чью мельницу льёт воду Р.С.? Что-то не сильно похоже, что его заботит благополучие России и её флота, как такового.
Сравните два корабля двух проектов, что показаны на одном фото, особенно выделенные части.
Теперь рассмотрим что конкретно предлагает Р.С. на замену Петру Великому.
По данным 2019 года ведётся разработка модернизированного фрегата проекта 22350М. По неофициальным сведениям до конца 2019 года планировалось завершить эскизный проект корабля. На июль 2020 года работа по созданию фрегатов проекта 22350М продолжается. По информации «Военного обозрения», изложенной в статье «В ОСК назвали сроки закладки головного фрегата модернизированного проекта 22350М» от 17.08.2022 в январе 2022 года ОСК заявила, что технический проект и рабочую конструкторскую документацию на корабль готовит Северное ПКБ, в ближайшее время они будут отправлены в Минобороны на утверждение. Закладка головного фрегата проекта 22350М на «Северной верфи» запланирована после ввода в эксплуатацию нового эллинга. По состоянию на январь 2023 года строительство нового эллинга завершено на 30 %. Всего планируется построить 12 кораблей данного проекта.
Стандартное водоизмещение фрегата 7000 тонн (8500 тонн полное), длина составит 165 м (наибольшая), ширина 19 м (наибольшая), осадка 5,5 м, скорость полная 30 узлов (14 узлов экономическая), дальность 7000 миль, автономность 30 суток, экипаж 300 человек, ГЭУ: газотурбинная «Сатурн»: 2 маршевых М70ФРУ мощностью по 10,2 МВт (14 000 л. с.) и 2 форсажных М90ФР мощностью по 20,2 МВт (27 500 л. с.), боекомплект ракет: «Оникс», «Циркон», «Калибр» 6 × 8 — 48 ячеек для ракет, ПВО ЗРК "Редут с УВП на 8 × 8 — 64 ячейки, 2 × 2 × 6 — 30 мм «Панцирь-МЕ», два вертолёта и БПЛА в 2-х палубных ангарах.
Планы
Закладка 2024
Спуск на воду 2029
Передача заказчику 2030
Текущий Статус
Планируется подписание государственного контракта.
А теперь Пётр Великий и его систершипы
Основные характеристики
Водоизмещение
23 750 т (стандартное)
25 860 т (полное)Длина
230,0 м (по КВЛ)
250,1 м (наибольшая)Ширина
25,0 м (по КВЛ)
28,5 м (наибольшая)Высота
59,0 м (наибольшая от основной плоскости)
Осадка
10,3 м (наибольшая по бульбу)
ДвигателиЭУ:
2 ядерных реактора типа КН-3 по 150 МВт,
2 вспомогательных котла,
2 турбины по 70 000 л. с.,
4 электростанции 18 МВт,
4 паротурбогенератора мощностью по 3 МВт,
4 газотурбогенератора по 1,5 МВтМощность
140 000 л. с. (103 МВт) на валах
Движитель
2 вала, 2 гребных винта
Скорость хода
18 узлов (крейсерская)
32 узла (59 км/ч) (полная)
17 узлов (полная на котлах)Дальность плавания
Неограниченна (на реакторах до 10 лет - не километров или миль, а лет!),
1000 миль (на котлах на 17 узлах)Автономность плавания
60 суток
Экипаж
744 человек (в т. ч.101 офицер,130 мичманов, 513 матросов), +18 человек лётный персонал.
Радиолокационное вооружение
МР-800
MP-710М или MP-750
МР-145 или МР-184
3Р41
4Р33 или 3Р95Вооружение
Артиллерия 2 × АК-100 или
1 × АК-130Зенитная артиллерия
8 × ЗУ АК-630, или
6 × ЗРАК "КортикРакетное вооружение
20 × ПУ ПКР П-700 Гранит
8 × 8 «Кинжал» (64 ракеты)(на первых Оса 2х2 и 40 ракет)
12 ПУ С-300Ф (48 ракет),
1 × С-300ФМ (46 ракет)Противолодочное вооружение
ПЛУР «Метель» или
ПЛУР «Водопад», РБУ-6000 «Смерч-2» или
РБУ-12000 «Удав»Минно-торпедное вооружение
2 × 5 × 533 мм ТА
Авиационная группа
3 вертолёта Ка-27ПЛ, Ка-29, Ка-31
Итого: если сравнить корабли по их полному водоизмещению, то окажется что они соотносятся как 3.04 к 1
А вот экипаж при этом как 2.48 к 1, что вызывает вопросы об уровне автоматизации новых кораблей ибо соотношение должно вырасти, но никак не уменьшиться и это при том, что на данном фрегате отсутствует дальнее ПВО, атомный реактор, тяжёлые ПКР и все его скоростные характеристики ниже.
Комментарии
Скоморохов давно льёт воду только на свою мельницу, кто больше заплатит, за то и льёт. Крайне мерзкий тип
Значит
лоббируетагитирует за производство мелких "корабликов" (ну естественно по ценам больших)?(Спонсору Орлан не нравится)
Возможно и такое.
Опознать на Топваре статью Скоморохова очень просто: Видишь пафосное и безграмотное говно про Российскую армию - значит писал он или Тимохин (ко двору там пришелся, после того, как отовсюду прогнали ссаными тряпками). Еще о нём: либерал, протестант, толстомордый страйкболист (диагноз).
Его авторству принадлежит фраза о том, что он является самым гениальным человеком, а все остальные – скоты.
"А вот экипаж при этом как 2.48 к 1, что вызывает вопросы об уровне автоматизации новых кораблей ибо соотношение должно вырасти, но никак не уменьшиться и это при том, что на данном фрегате отсутствует дальнее ПВО, атомный реактор, тяжёлые ПКР и все его скоростные характеристики ниже." -- Я бы не был столь категоричен.
Ведь штат некоторых подразделений корабля практически не зависит от его водоизмещения, даже с учетом автоматизации.
Изменение водоизмещения в 3 раза соответствует изменению линейных размеров корабля всего примерно в 1.5 раза.
Количество систем на корабле явно меньше, так что количество постов меньше и соответственно и народу по-штатному расписанию требуется меньше.
Да сейчас вааще не ясно, что с кораблями делать, если появились такие ловкие полупогруженные беспилотники. Похоже, по полметра брони наращивать от ватерлинии и ниже...
Известно что, сетки на борта вешать. Зениток батарею поставить.
Для АК-630 эти катера просто еда. Но ее почему то убрали
Скоморохов вон рассказывал, что де устарело. В чём реальная причина публике не известно.
Скоморохов конечно опытный одмирал
И генерал не из последних
Корабли тут не при делах, с ними делать ничего не надо. Делать надо с беспилотниками, а именно - лишать связи. Ведь он управляется оператором до самого последнего момента, а пользует связь от спутника либо от самолета/беспилотника неподалеку. Вот с этой стороны и надо решать задачу. На кораблях комплекс РЭБ должен засекать любые сигналы и уметь гасить их, хоть от авиа совровождения хоть от спутника. Темболее, находясь фактически в одной точке с дроном.
С появлением простого "Искусственного Идиота" они могут стать крайне автономными и как тогда глушить будите?
Это явно комплексное решение...
//С появлением простого "Искусственного Идиота" они могут стать крайне автономными и как тогда глушить будите?// Абсолютно верно! Сейчас самое время отрабатывать технологию именно физического уничтожения дронов. Никакой ИИ против доброй порции картечи не поможет. Понятно, что средства поражения должны стоить на порядок дешевле самого дрона, с учетом, ес-но, вероятности поражения.
(е... описка)В том числе по формуле "чтобы победить рой, нужно создать собственный"
На твой каммент сверху
Знаешь что такое гранатомёт?
Вооот, а теперь представь себе увеличенный гранатомёт.
Пневматика, шесть стволов. БЗ -- от 4 до 18 кг.
Четыре штуки по борту.
И пробиваться ты будешь дронами через такую защиту до морковкина заговенья. Хоть с искусственными идиотами они будут хоть не.
Замедление подрыва заряда -- 1 - 5 м ниже уровня воды.
Дружок, всё
украденопридумано до нас.Ахаха... Вы думаете что любитель играть в стратегии (и моддить их), не будет знать про "реактивные бомбометы" и ПЛО?
Конечно это уже давно всё рассмотрено, но все равно наличие своих дронов лишним не будет
(Вы про системы обнаружения, целиуказания, наведения не забыли? Не ручками же крутить их будете и смотря "в оба")
Как вариант. Кстати, погруженные гранаты могут срабатывать на звук, идущий сверху от проходящего над ними БЭКа.
"чтобы победить рой, надо присыпать его дустом. Но сначала обнаружить. Это ключевое условие. Как уничтожить даже не вопрос.
Судя по слухам в последнем эпизоде обнаружить смогли, не смогли отбиться ибо только 2 пулемёта по бортам, а пушкой себе под ноги не пострелять.
Это значит, что обнаружили поздно.
Пулемёта только два, а пулемёт на ручном управлении это не Ак 630
Да хоть их 317 будет. Если брандер обнаружился под бортом, то боржоми пить поздно.
Как отличить на воде железнопластиковое непрозрачное для лучей от самой воды? В этом проблема?
Локаторы Ku-диапазона с виртуальной апертурой. Должны ловить после рекурсивной обработки.
//В том числе по формуле "чтобы победить рой, нужно создать собственный// Не обязательно. Здесь возможен и индивидуальный подход, но рой, конечно, лучше. Что бы загасить БЭК (-на глиссировании), достаточно удара сверху от дрона-истребителя, как в варианте камикадзе, так и от многоразового дрона, например, микро-нурсами по кумполу. Скорости/маневренности воздушных дронов в любом случае выше, чем у БЭКов. Полу-автоматическое наведение сверху, по мишени на поверхности воды - вполне решаемо. Просто никто пока не занимался, имхо. Возможно, потому, что были заняты другими, более важными делами. зы Поражаюсь терпению Верховного и (-по-хорошему) завидую. Просто железные у него нервы! Ззы Представилось: стоит/идет корабль, допустим корвет. Над ним непрерывно висит рой дронов-истребителей, сменяя друг-друга, типа, меняя батарейки. Вдруг(!) выныривает БЭК (-наряд БЭКов), типа, атака! Дроны кидаются на них сверху и топят всех фигурантов. О,как! Ну, а что?
Матрос на мачте в бочке с пулеметом сделает все тож самое без помощи ии батареек и милиардных исследований. Достаточно в ночное время у корабля включать подсветку под днищем и метров на 200 в стороны.
"Матрос на мачте", с подсветкой по периметру корабля, может, в лучшем случае, засечь атаку. А отбиваться чем? Дрон-истребитель вполне может сверху убить БЭК. Хватит и скорости и маневренности. Автоматику вполне мона допилить, или, пока (-хотя бы) в режиме FPV, и "миллиардные исследования" здесь не нужны. И "Захаров", и "Лобаев", и создатели Упыря, и т.д. уже десять раз (-с начала СВО) вполне могли бы такое сколхозить. Только вот, приказы (-или, хотя бы, разрешения) на до-вооружение действующего флота такими (-и другими), жизненно важными изделиями, отдают другие люди. Чем они думают и чего хотят (?) - вопрос..
Как то так оно и должно выглядеть, только еще сложнее, копируя развитый ордер ПЛО, только в миниатюре.
Рой не НАД кораблем, а вокруг, в несколько колец с удалением до нескольких миль. Причем и воздушные (разведка+атака) и морские дроны акустического слежения (без оружия). Это несколько десятков дров одновременно на дежурстве, и два раза по столько на перезарядке и в резерве.
Короче, это нифига не просто, а для отдельного корабля вообще невозможно. Только групповая защита на базе специализированных кораблей. Да еще и зависимость от погоды, сторонних шумов.
Сеть с поплавками, выступающая над поверхностью на полметра. Вдоль корабля метров на 50 от борта, на время стоянки.
//Короче, это нифига не просто, а для отдельного корабля вообще невозможно.// В целом, согласен. Однако и корабли, и ситуации - сильно разные, а делать что-то нужно прямо сейчас, точнее - вчера (ну, да ладно..). Прямо сейчас: Панцирь-МЕ, 1-2шт, плюс 5-6-7 дроно-водов, с доработанными "упырями" (20-30шт) на каждый корабль. Кроме того, пока то-да-се, весь крупно-тоннажный ЧФ - в Азовское море, а подходы с моря к КМ - перекрываются многослойными сетями и акустическими датчиками. На самом мосту - пушечные Панцири, над мостом - вертушки. Кстати, это и сочинского побережья (-и тех портов) тоже касается. Это - для начала.
Ну в качестве "вотпрямщас" да, хотя бы так. Панцири хорошо, но можно к ним дабавить и что то типа ЗУ-32, пусть и с ручным наведением, для повышения плотности огня. Пусть "колхоз", зато поливает хорошо.
И не ходить в одиночку кораблям, только группами. Подход к мосту сетями целиком не закроешь - там судоходство. Проход все равно нужен, возможно с боновым заграждением с буксирами и постоянным постом охранения.
Самонаведение по камере в море сейчас школьник сможет организовать. Думаю и хохлы ими управляют только для выхода в заданный район. А там хрен заглушишь - далеко, да и короткую строку с координатами или изимутом заглушить проблема.
хотелось бы узнать на чью мельницу льёт воду Р.С.?
Он себя позиционирует, как либерал и протестант (протестун). Понятно на чью)
Уважаемый Петр Сергеевич!
Я много лет был активным участником форума "Военное Обозрение".
После того, как Роман прибрал его к рукам, изрядное количество людей просто оттуда ушло.
Роман - это мент в отставке. Воронежский, со всеми оттуда вытекающими особенностями. Хохлизм головного мозга прогрессирует с 2017 года.
Назначил себя главным специалистом по всему - от авиации до кораблестроения. Знаний в этих областях у него ноль.
Зато апломб, как у настоящего дурака, коим он впрочем и является.
P.S. Денюжку берет у типа левых, мечтает стать как Костя Семин
Зачем вы сюда этого скомороха
притащиливыставили (статьи про орлан уже нет). Наши механикусы данный архиотех темной эры технологий будут беречь до последнего (не удивился если бы узнал что и в 22 веке ходить будут вместе с Кузнецовым. А что? Черноморская Коммуна еще Царя видела) Соседи по глобусу называют его «battlecruiser», ведь он такой же большой как линкор 2МВ (только в 2,5 раза легче)Несмотря на дроноводство, считаю что нам наоборот необходимо «вспоминать» как такие корабли строить (деньги фигня, представьте сколько он за собой НИОКР и промки потянет)
Видимо втык получил за распространение, вторая ещё висит
Не он ли ведёт канал в ТГ "Морская мощь государства"? Там похожий нарратив, по его постам канал можно переименовать в "Мерзкая мощь государства"...
Не. Это небезызвестный Тимохин, которого поперли последовательно с АШ и Взгляда. Сейчас подвизается у Скоморохова - два сапога пара.
Не могу сказать, особо не пользуюсь телегой.
Там есть ещё такой Сергей Маржецкий. Пишет обо всём огромные бредовые статьи и считает себя знатоком во всех сферах. Специализируется на негативе об СВО. Имея таких урапатриотов врагов не нужно. Меня там блокировали несколько раз за обычный спор с мражецкими-скомороховыми.
"Петр Великий" (ТАРК 1144) - отличный корабль, тем более, после модернизации. Однако, «Сергей Котов» — третий серийный (четвёртый по счету этой серии) патрульный корабль (корвет) проекта 22160, тоже был неплохой. Такие корабли нуждаются в управлении соответствующего уровня. При качественном, добросовестном анализе рисков и эффективном (-в хорошем смысле) командовании, модернизированный ТАРК 1144 - страшная сила. Здесь обсуждать особо нечего.
Концепция москитного флота себя не оправдывает.
//Концепция москитного флота себя не оправдывает.// Где-то оправдывает, где-то нет. Например, в ЧМ бассейне - то, что надо. История с Котовым - это не о концепции. Это про то, что на корвет сначала "забыли" поставить необходимые системы защиты, а затем без них отправили на задание. Это про кротов и/или чудаков. А концепция, как раз, правильная, в данных условиях.
Потому что не влезло?
//Потому что не влезло?// Думаю, и не пытались. Теперь уже точно "не влезет".
Бесполезный и дорогостоящий. Доктрину контроля морских путей нам концептуально и априори не потянуть никогда - даже амеры уже под ней схлопываются, а доктрина "убийц авианосцев" уже не нужна, потому что смотри пункт 1.
А что тогда не бесполезное и дорогое?
Лиана/Сфера для целеуказания и возрожденные "морские" Ту-95 со всяким дальнобойным, которые и по земле могут шандарахнуть если приспичит.
Страницы