Станет ли ли "русский Версаль" (Петродворец) "северным Кисловодском"?

Аватар пользователя Про Россию

Петергоф - национальное достояние России. Вопрос лишь в том, как им правильно распорядиться, чтобы, помимо культурной значимости, он еще приносил максимальную выгоду стране. Можно, конечно, считать, что эту задачу решают нехилые летние цены за вход в Нижний парк и особо нехилые за посещение Большого дворца, но тогда придется и дальше оставаться в одной и той же точке бесконечно долго. Так в какую же сторону следует развивать территорию с уникальной парковой инфраструктурой и отличным расположением?

Первый этап строительства дворцово-паркового ансамбля Петергофа относится к царствованию Петра I и охватил период с 1711 по 1723 годы. В дальнейшем Петергоф, ставший загородной резиденцией российских монархов, только расширялся и застраивался новыми павильонами и элементами фонтанной системы. В 1918 году все дворцы были национализированы, а через год объявлены музеями. После войны разрушенный дворцово-парковый комплекс пришлось восстанавливать почти заново.

В 1981 году весь Советский Союз впервые увидел, как выглядит Петродворец с птичьего полета - благодаря двухминутной музыкальной заставке второй серии только что снятого тогда фильма Эльдара Рязанова. 

Возможно, после этого показа в каждой семье СССР решили, что невозможно хоть раз в жизни не побывать в этом месте.

А в разгар горбачевской перестройки, в марте 1988 года, тихий пригород Ленинграда вдруг на короткое время оказался в эпицентре политических событий. В газете "Советская Россия" была опубликована статья, написанная жительницей Петродворца Ниной Андреевой, занимавшей скромную должность преподавателя Ленинградского Технологического института.

Любопытно, что Андреева первой и единственной на тот момент предрекла развал СССР в случае продолжения нового курса партии. Статья произвела эффект грома среди ясного неба. В те годы Горбачева открыто критиковала только антипод Андреевой - маргинальный политик Валерия Новодворская, разумеется, с прямо противоположных позиций.  

Поскольку в это время Горбачев и перестройка были на пике популярности, против автора статьи с обвинением в "вылазке сталинистов" выступили, что называется, "всем миром": партийные и советские органы, пресса, телевидение, радио, ну и так далее. Всесоюзное движение по борьбе с Андреевой возглавил Александр Яковлев, отвечавший в ЦК КПСС за идеологию. Ей пришлось оставить преподавательскую работу в ЛТИ.

В Петродворце, как любом небольшом пригороде, каждый на виду у всех. Вскоре на улице, в магазине и в аптеке ранее не очень заметная Андреева моментально оказывалась в центре внимания. Кто-то подходил к ней и говорил о своей поддержке, кто-то нарочито громко высказывал негативное отношение. Со своими же единомышленниками она встречалась не в своей маленькой квартире в "хрущевке", а в петергофских парках.

В лихие девяностые петергофский дворцово-парковый ансамбль все же кое-как сумел выжить. Но упадок всей страны коснулся и его. Вот как все выглядело (представляю уникальную запись). Раздолбанные лестницы и фонтаны, засранная трава на газонах - это весьма тоскливая часть нашей новейшей истории, но ее тоже нужно знать. 

К счастью, те времена давно прошли, а Петергоф уже с начала двухтысячных вернул себе достойный облик: дворцово-парковый комплекс сегодня в идеальном состоянии.

Остается лишь задаться вопросом: а что дальше? Оставаться на месте, или все же есть, куда двигаться?

Оставаться на месте – это означает дальнейшее существование Петродворца в своем нынешнем статусе, а именно СЕЗОННОГО ТУРИСТИЧЕСКОГО ОБЪЕКТА ОДНОДНЕВНОГО ПРЕБЫВАНИЯ.

Туристы со всей  России приезжают туда на один день, находясь в Санкт-Петербурге. В самом Петродворце есть несколько небольших отелей, но нельзя сказать, что спрос на них особенно велик. Разумеется, приезжают погулять и петербуржцы, больше по выходным.

Столь же ярко выражена сезонность. Посещаемость туристического объекта – с середины мая по середину сентября. То есть, четыре месяца в году.  В остальные восемь месяцев туристическая жизнь поставлена на паузу.

С притоком финансовых средств в течение летнего сезона все в порядке. Стоимость входного билета в Нижний парк этим летом составляла для взрослых без льгот 600 рублей, для иностранцев 1200 рублей (до ковида туда ломили толпы китайских туристов, но после него возвращаться пока не спешат), в остальные сезоны вход для всех бесплатный.   Вход во дворец с начала 2024 года для взрослых без льгот - 2000 рублей, при посещении музеев "Церковный корпус" и  "Особая кладовая" - 2700 рублей. Немало, вообще-то.

Но вот инвестиций в развитие Петергофа пока особо не наблюдается (если не считать стоящей особняком Стрельны). А в честь чего им появиться? Поэтому развития инфраструктуры не происходит. Количество рабочих мест в самом пригороде не растет, немалая часть жителей Петродворца ездит на работу в Санкт-Петербург.

Поэтому периодически звучат разговоры о том, что хорошо было бы добиться для города иного статуса – КРУГЛОГОДИЧНОГО ТУРИСТИЧЕСКОГО ОБЪЕКТА МНОГОДНЕВНОГО ПРЕБЫВАНИЯ.

Понятно, что решение здесь только одно: Петродворец должен стать не только музейным центром, но и оздоровительным курортом. Для этого у него есть все предпосылки.

1.       Уникальная парковая инфраструктура. В пригороде девять парков, из них два прилегают к морю, пять имеют огромную площадь, занимая половину города. В 15 минутах езды располагается город Ломоносов, где тоже есть дворец и парк, а также исторический квартал.

2.      Расположение на морском побережье, панорамные виды на залив и Санкт-Петербург. Вода Финского залива здесь не пригодна для купания, но для морских прогулок и экскурсий лучше места не найти.

3.       Наличие источника лечебной минеральной воды.

4.     Удобное расположение – речь о близости к Санкт-Петербургу. В районе Стрельны Петродворцовый район фактически сливается с чертой Питера. Также удобно железнодорожное сообщение. Туристы, которые приехали бы отдыхать в Петродворец, могли бы доезжать до центра Санкт-Петербурга в течение часа.

Но дальше разговоров дело пока не шло. Сегодня, конечно, не до этого, но когда после завершения СВО придет время новых национальных проектов, и превращение Петродворца в "северный Кисловодск" вполне потянуло бы на один из них.

Впрочем, власти Санкт-Петербурга уже давно могли бы принять какие-то решения еще на своем уровне. 

Комплекс неоготических зданий у восточного входа в Нижний парк, по площади куда больше Воронцовского дворца в Алупке, до 2013 года был занят санаторием "Петродворец". Обойти его по периметру займет у вас отнюдь не несколько минут, а намного больше. Вот как выглядел до закрытия санаторий ( в XIX веке - Императорские конюшни, создатель - архитектор Николай Бенуа). 

Санаторий принимал отдыхающих из разных регионов России, здесь лечили сахарный диабет, а также находился источник лечебной минеральной воды.

Но в 2006 году Министерство культуры, владеющее зданиями санатория, в 20 раз подняло арендную плату, которую арендатор – ООО «Санаторий Петродворец» - не смог выплачивать. Он попытался оспорить решение о повышении ставки в суде, но проиграл. Решением Арбитражного суда санаторий был признан банкротом, врачебно-сестринский персонал (200 человек) был уволен. 

Последние десять лет комплекс зданий никак не используется. В 2015 году был момент, когда заговорили о заселении помещений лошадями, как полтора века назад, но что-то пошло не так.

Жители пригородного района - за восстановление его использования в качестве санатория. И это стало бы первым шагом в движении Петродворца в сторону превращения в оздоровительный курорт. 

И вот еще о важности решений на местном уровне. Недавно по центральному телевидению прошел сюжет об открытии в Ленинградской области клиники высоких технологий "Белоостров" (более 20 операционных, стационар на 420 коек, станция скорой помощи, более 800 сотрудников, 100 тысяч пациентов в год), рассчитанной на прием пациентов со всей России. Это самая крупная частная стационарная клиника в России (инициатор проекта — группа «Согаз», одна из структур Газпрома), но планируется и прием пациентов по ОМС, то есть, по направлению своих медучреждений. Только вот расположена она, можно сказать, в "Диком поле" в 35 км к северу от Санкт-Петербурга. Железнодорожная станция далеко.

На официальном сайте медицинского комплекса присутствует фраза: "Призван стать новой точкой притяжения для медицинских туристов" .

Как видно из фото ниже, губернаторы Санкт-Петербурга Александр Беглов и Ленобласти Александр Дрозденко приняли участие в открытии. Понятно, что на этапе проектирования решение по месту для будущей клиники принималось инвесторами совместно с областными и городскими властями с решающим словом за последними. 

А чем было бы плохо, если бы этим местом был выбран Петродворец? Или чуть южнее него, где, согласно административному делению, начинается уже Ленобласть. Вот вам и предпосылки для инвестиций в перспективный район, который предельно выгодно развивать. В выбранном же по факту варианте во Всеволожском районе - вокруг "Дикое поле" (что там можно развивать? куда инвестировать?), для коммуникации служит лишь трасса "Скандинавия". А через Петергоф проходит железная дорога с интенсивным графиком движения электричек. Южнее Петродворца проходит трасса А-118 КАД, которую соединяет с городом Гостилицкое шоссе.

Конечно, что сделано - то сделано. Но клиники высоких технологий в регионе наверняка будут открываться и дальше. Почему бы в следующий раз при выборе места для строительства объекта такого уровня не учесть и возможность влияния на развитие окружающей территории?

В парковом пригороде появление клиники такого уровня стало бы драйвером для строительства в ближней доступности реабилитационного центра (или использования того же комплекса зданий Бенуа). Там после операции приезжие пациенты из других регионов РФ смогли бы спокойно долечиваться в санаторных условиях без бешеной нагрузки на личный бюджет (или бюджет ОМС), связанной с уровнем цен за койко-день в клиниках премиум-класса, при этом им будет очень удобно посещать клинику амбулаторно.

Под конец возвращаюсь к делам текущим. Повысить туристическую привлекательность можно уже прямо сейчас. Как известно, Нижний парк для посетителей закрывается рано - до темноты. Причина в отсутствии освещения (если вечером подойти к решетке Нижнего парка и начать вглядываться, возникает ощущение, что заглядываешь к негру в квадрат Малевича). Освещение надо проводить однозначно! Невелики труд и расходы, зато в сезон, когда парк платный для входа, его закрытие на два-три часа позже увеличит выручку, потому что добавятся желающие совершать вечерний променад. Речь для начала хотя бы о самом посещаемом участке - от Большого дворца до Монплезира, а также побережья у Монплезира с постепенным распространением на всю территорию парка и обязательной подсветкой павильонов. Вот так, к примеру, вечером выглядит парк Царицыно в Москве: 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

У того Версаля, что во Франции, история своя и в чем-то даже более прикольная. Его обитатели эпохи Людовика XIV, да и не только, были вонючками. Об их специфическом отношении к гигиене своего тела, а также о том, как клопы, блохи и бисексуалы расправили крылья за несколько веков до Макрона - веселый исторический экскурс https://www.litprichal.ru/work/515283/

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Ага. Всем народом восстанавливали после немцев, потому что все общее, наше, государственное. Я ходил подростком туда бесплатно. И ел мороженое за 19 копеек. Ровно столько же, как и везде.

А теперь Государственный Музей Заповедник Петергоф берет с взрослого 600 рублей за вход в парк, еще 600 за вход в Большой Дворец, (с детей после 7 - по 450). Бутылочка воды 0,3 внутри - стошка, как минимум, про мороженое и снэки даже не говорю. 

Российская семья, двое взрослых и двое детей, оставит за парк+дворец 4200. Не пимши, не емши.

Государственный музей. Да. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

Поискал, но нашел только это - https://peterhofmuseum.ru/support/endaument_fond

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

Впрочем, вот, только что нашел. Интервью директора.

- Какие средства "Петергоф" сам зарабатывает на свое содержание?

- Две трети в бюджете музея - наши собственные доходы. Соответственно, госфинансирование осуществляется на треть, а иной раз лишь на четверть. Музей зарабатывает на билетах, на издании альбомов, каталогов, путеводителей. На сувенирной продукции.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

(с детей после 7 - по 450)

Фига у Вас  фантазия-то разгулялась...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Сходите по ссылке в моем комментарии, если вас удивило. Там прошлогодние расценки. 

Какие будут в этом сезоне - не знаю. Вряд ли меньше. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 11 месяцев)

 Так я удивился и зашёл.

"

Бесплатное посещение

В летнем сезоне 2023 года ГМЗ «Петергоф» сохраняет бесплатный вход в парки и музеи следующим категориям граждан: 

  • детям до 7 лет вне зависимости от гражданства
  • учащимся РФ и других стран ЕАЭС до 14 лет
  • посетителям с инвалидностью I и II группы (гражданам РФ)
  • детям с инвалидностью (гражданам РФ) с правом оформления бесплатного билета одному сопровождающему
  • Ветеранам Великой Отечественной войны
  • Героям Советского Союза, Героям Российской Федерации и полным кавалерам ордена Славы (имеют право на внеочередное приобретение Билетов)
  • Ветеранам боевых действий
  • посетителям Музейного центра «Новая ферма (вход в парк «Александрия» у «Новой фермы»)"(ц)
Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Watcher, Сначала Вы приводите ценник на посещение, затем вполне закономерный вывод:

Российская семья, двое взрослых и двое детей, оставит за парк+дворец 4200. Не пимши, не емши.

Государственный музей. Да. (самовольно повторил Ваше выделение, сделанное выше)

На самом деле, дирекция Петергофа тут только во-вторую очередь. Исходным является тезис МК РФ: "культура должна зарабатывать деньги" (неоднократно его слышал в различных формулировках). То есть, финансирование, напрямую связано с посещаемостью и уровнем доходов музея.

Все вроде бы хорошо, но... приходит в музей культурный памятник новый директор и заявляет: "Я из вашего музея ШАПИТО сделаю !!!". После чего на территории культурного памятника начинают организовываться выставки нижнего белья XVII - XIX вв. Там открывается кабак и т.д. Я описываю здесь реально имевшие место быть события (не в Петергофе - в другой подобной организации).

Затем, на этого директора заводится дело о растратах и он начинает косить под психа - получает соотв. справки и прочая. Он снимается с должности и на его место сажают другого директора со стороны ("варяга", как таких обычно называют). Его первоначальная роль - гасить конфликты и разгребать следы жизнедеятельности предшественника.

А по прежнему - заведенное дело постепенно глохнет, а прежний директор остается при новой администрации на непонятной должности "советника" (функции не расшифровываются).

Так что - петергофское руководство просто идет в общей тенденции (хорошо хоть без подобных выкрутасов, а только в ценнике).

Аватар пользователя cavedogden
cavedogden(4 года 7 месяцев)

ну круче места чем Суздаль, для "несколькодневного пребывания" я не встречал (а встречал я многое))) так что либо что то подобное, либо "не просите бюджет о дотациях"))) куда кстати течет бабло от туристов в данном конкретном случае Петергофа? он дотационен или ...?

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

Извините, не там ответил. Посмотрите мой ответ чуть выше, на более ранний комментарий.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

А как еще срезать госфинансирование. Культура затратна и убыточна изначально. 

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

Нехилые цены за вход, это сколько?

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

Дворец в 2024 - https://peterhofmuseum.ru/objects/peterhof/bolshoy_petergofskiy_dvorets/info

Парк, я думаю, этим летом так и останется 600.

Аватар пользователя tzsf
tzsf(2 года 3 месяца)

Вроде бы как 750р. в этом сезоне для граждан РФ и РБ получается. Участники СВО и члены их семей - бесплатно.

Верхний парк активнее стали ремонтировать, может быть и откроют в этом сезоне.

Раньше вход в парк Александрия для граждан с местной пропиской был бесплатным, сейчас нет. Теперь это пункт (один из) в избирательных программах различных местных депутатов. Выборы проходят, а пункт остаётся. На следующие выборы..

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 2 месяца)

Раньше вход в парк Александрия для граждан с местной пропиской был бесплатным, сейчас нет.

На сайте парка указано, что вход бесплатный. Музеи платные, а парк нет.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Это сейчас, зимой. Летом платно,

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

Александрия, как и Нижний, будет бесплатна до лета.

Аватар пользователя tzsf
tzsf(2 года 3 месяца)

Так и не сезон пока. Раньше и нижний парк до конца мая бесплатным был. В середине мая прекрасно было - туристов мало, парк уже убран, фонтаны работают пусть даже и не все. Потом уже в это время начали завозить экскурсии китайских товарищей в промышленных масштабах и уже не то. Посмотрим что в этом году будет.

Аватар пользователя викт54
викт54(1 год 7 месяцев)

Почему нет круиз-парома СПб - Кронштадт - Петергоф - Выборг - Калининград (Светлогорск, Куршская коса)?!

Вполне возможно, еще много видовых стоянок можно будет окинуть взором на Балтике, например Лахта Центр. 

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

Теплоходы строить сейчас невыгодно. Вот что сказал глава круизной компании (правда, в 2019).

Почему строят мало? Да потому, что дорого. Всего с 2011 по 2015 гг. мы построили три теплохода по программе минпромторга. И самое дешевое судно — первое — обошлось нам в $2 млн. Строить же вовсе без субсидий от правительства — еще менее выгодно. Российские банки отказываются выдавать кредиты на длительные периоды. А кредиты менее чем на 15 лет — это очень мало для судостроения.

При этом деньги дорогие. Когда мы начали строить первый программный теплоход — «Суру» — в 2010 г., то нам пришлось брать кредит под 25%. Это значит, что за четыре года компания должна была отдать столько же, сколько взяла. В мире же сейчас идет речь только о 1-3% на подобные кредиты, иначе бизнес невыгоден.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Почему нет круиз-парома СПб - Кронштадт - Петергоф - Выборг - Калининград (Светлогорск, Куршская коса)?!

Вы понятие "Маркизова Лужа" слыхали когда-нибудь? - Там глубины категории "раку-по-сраку воробью-по-колено".

Паром... ;о)))))

Аватар пользователя викт54
викт54(1 год 7 месяцев)

Вы слыхали как атомные подлодки участвуют в парадах на Неве?

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Сейчас  - на кронштадтском рейде, именно для того , чтобы не проводить их сложным фарватером.

Но вы правы - крупные круизные суда могут заходить в устье Невы - главное, чтобы прошли под двухъярусным мостом через Морской канал (подмостовой габарит 52 м.), иначе придётся довольствоваться пассажирским портом на новом намыве В.О.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Вы слыхали как атомные подлодки участвуют в парадах на Неве?

Краем уха.

А другим краем другого уха слухал о такой штуке, что Морским Каналом называется.
Так там настолько незатейливое судоходство, что каботажные практически "ВолгоБалты", бегающие туда-сюда по этому каналу без лоцмана, настолько уже всё наизусть, и то умудряются периодически на мель усаживаться. С распаузкой и прочими радостями судовладельца.

Подводной лодке, кстати, пройти по Морскому Каналу легче.
Атомные в Неву на парады не заходят - выстраиваются на рейдах у Кронштадта.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Поэтому периодически звучат разговоры о том, что хорошо было бы добиться для города иного статуса – КРУГЛОГОДИЧНОГО ТУРИСТИЧЕСКОГО ОБЪЕКТА МНОГОДНЕВНОГО ПРЕБЫВАНИЯ.

Категорически против - идея вопиюще дурацкая. Хотя бы инфраструктурно.

На электричке многодневный турист не поедет. Сейчас Петергофское шоссе кое-как с имеющимся трафиком справляется.
Который трафик состоит, помимо прочего, из однодневных туристов и грузового подвоза продуктов на корм для этих туристов. Ну, ещё вывоз мусора.
То есть пока всё более-менее сбалансировано. Парковочных мест, да, остро не хватает, но вот тут однодневному можно и на электричке. Или на "Метеоре".

А для многодневного туриста придётся много строить (и вырубать под это строительство), водоснабжение/канализация (это рыть придётся, а там всё кругом историческое, копать не очень-то...), соответственно, толпы голодных (и гадящих) пьяненьких (а как же!) туристов возрастут многажды.

Что останется от любимого тихого и уютного Петергофа? Да особо ничего - в пользу диких пробок: городок-то маленький и узенький.
Петергофское шоссе расширять некуда - застройка-с.

ДУРАЦКАЯ идея.

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

Александрийский парк, начинающийся от платформы "Новый Петергоф", и "Английский парк", начинающийся от платформы "Старый Петергоф" - это не жилая часть города и не музейная. Территория каждого огромная. Появление санаториев в каждом из них к остальной части города относится очень условно. Разве Курортный парк Кисловодска испортили санатории? Или чем-то помешали жизни остального города?

Турист из других регионов поедет как раз на электричке, потому что он будет ехать через Санкт-Петербург, то есть, через аэропорт или вокзалы. Не так уж много приезжающих на своем автотранспорте. А уж ездить в центр Питера он тем более будет на электричке, потому что удобнее пути нет.

И зачем перегружать Петергофское шоссе? Я же написал про коллатераль от КАДа через Гостилицкое шоссе. Расстояние не ахти. Я на велосипеде доезжал.

А то, что быдловатые туристы бывают - да, я согласен. Только таких и местных кадров хватает. И куда побольше.

Аватар пользователя tzsf
tzsf(2 года 3 месяца)

Ещё и Луговой парк есть. У него отношение к городу ещё более условное. 

Был дом отдыха, а позже санаторий "Петродворец". Здания остались, пустуют. Минеральная вода вроде тоже осталась. Могли бы и с возрождения санатория попробовать начать. Место только слишком хорошее. Практически в парке. Конюшня так вообще исторический объект. Это в союзе могли санатории в таких зданиях размещать. А сейчас ни ни. Это история, её охранять надо. От всех.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

И зачем перегружать Петергофское шоссе? Я же написал про коллатераль от КАДа через Гостилицкое шоссе. Расстояние не ахти. Я на велосипеде доезжал.

А в самом Петергофе? - Там же элементарно тесно, вся историческая застройка на гужевой транспорт расчитывалась. 

Разве что, правда, на велике... Велотуристы...

Не, массовый долговременный туризм нафиг, конечно. Замерзеет Петергоф моментально.
И как можно с Кисловодском сравнивать! - Как говорили мои институтские подруги - "сравнил Христа с лошадью!"

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(8 месяцев 4 недели)

Ленинградский климат , конечно , очень подходит для курорта, что летом , что зимой, Вот уж точно не сравнишь со спокойной средней полосой России где в  автомобильной доступности  многие исторические места России  да и тихая красота природы успокаивает, а уж если деньги вложить, то цены не будет. Островский, который "Бесприданница" вообще сравнивал со Швейцарией. Петергоф это красивая блестяшка никак не успокаивающая сердце, красивое зрелище на один день. Почему то Медведев Плес выбрал.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 5 месяцев)

Верно, Питерский климат хорош для простуды. Лечебным его назвать даже не натяжка, а качественный перебор.

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

А все равно к нам едут. В эти новогодние каникулы при минус 27 в центре не протолкнуться было от приезжих.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Да, закаляет smile153.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Питерский климат хорош для простуды.

Обывательские разговорчики. 

Летом в ясный день "по рекам и каналам", если ещё и лодочник нормальный попадётся, - восторг неимоверный.

Само собой, если вы - приезжий и попали на пасмурную погоду, то значит, такое ваше иудейское счастье. Коли пасмурно, идите в Русский Музей, там простудиться трудно.

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(8 месяцев 4 недели)

Я там 6 лет прожила во времена ,когда он действительно соответствовал.Да, он хорош но не более 2-3 недель и кстати в пасмурную погоду он гораздо лучше чем в солнечную.

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

Я был в Плесе. Красиво. Но в небольших городах, далеко от крупных, долго не высидеть. Все осматривается оченьь быстро.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Петергоф это красивая блестяшка никак не успокаивающая сердце

Превосходно успокаивающая.

И наполняющая, и переполняющая... После посещения Петродворца даже самые средние "гости нашего города" признавались, что после такого зрелища как-то невольно "хочется соответствовать".  

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(8 месяцев 4 недели)

Наполняющая чем? Соответствовать  парадному блеску, ну да теперь многие стремятся быть как бижутерия.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Наполняющая чем? Соответствовать  парадному блеску, ну да теперь многие стремятся быть как бижутерия.

Ну, это кто что замечает.

ВПС наполняется величественным имперским духом, а также, простите, благородством и великодушием.

Вот тут, к слову, некто "zebraptor" конкретно, хоть и по-мизерному, нарывается на внимание, а я великодушно его перешагиваю.

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(8 месяцев 4 недели)

СПб это все таки слепок с запада, пусть и величественный и с хорошим вкусом, но подавляющий. Все архитекторы , тот же Кваренги создавали свои творения по западным лекалам, им даже в голову не могло прийти  как Рудольфо Фиоравенти (начинавшему строить Москву), что русским это должно понравиться и надо смотреть как строили русские.Поэтому в Москве РУССКИЙ  имперский дух, а в СПб попытка Пети первого привнести запад в Россию. Никогда не думала , что это напишу, так как Ленинград люблю, несмотря на давящее впечатление первого года жизни там, простора не хватало- жила в центре, а Москву всегда считала суматошной.

PS Еще никому не удавалось " великодушно" переступить человека- вы первый, так же как и петя ломавший Россию через колено.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

А чем было бы плохо, если бы этим местом был выбран Петродворец?

Это же комплекс для медицинских туристов, для людей с проблемами здоровья, которые приезжают не по музеям ползать, до которых им дела нет, они приезжают на носилках со своими болячками за конкретными медицинскими услугами, а не пожить на конюшне русских царей от праздности в безделье. При этом, вполне естественно они хотят получить соответствующий современный уровень этих медуслуг за свои деньги, поэтому такой медкомплекс должен быть новым и современным, он должен отвечать всем лучшим мировым стандартам. Опять же, зачем же втыкать современный новый медкомппекс в исторической зоне, для чего так делать как-то непонятно.

Петродворец тоже имеет свои туристические перспективы развития, разумеется, но это уже иная тема и очевидно это будет НЕ медицинский туризм, тут уже следует делать ставку на культурно-исторчиеский туризм.

Аватар пользователя Про Россию
Про Россию(11 месяцев 1 неделя)

Насчет локализации медкомплексов без ущерба для исторической зоны (то есть, вне ее) я написал в ответе на пост выше - с приведением конкретных мест.

Насчет культурно-исторического туризма: приезжающие с этой целью всегда будут отдавать предпочтение отелям Санкт-Петербурга, а не пригорода, а в последний просто заезжать, как сейчас и происходит.

Отличие санатория от больницы, что это лечение+отдых. А отдыхающие в санаториях никогда не откажутся от возможности культурно заполнить свой досуг, если такая возможность есть в шаговой доступности. И при прочих равных выберут такое место, где она существует. То есть, не глушь. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

Так медкоплекс это не дом отдыха и не санаторий, это большая больница.

Я понимаю о чем вы говорите, вы говорите о "рекреационном туризме", так это уже по сути будет тот же отельный комплекс, просто с некими расширенными оздоровительными возможностями для тех, кто хочет просто тихо отдохнуть с пользой для здоровья, гуляя по историческим паркам и наслаждаясь культурно-историческим наследием. В этом есть смысл, с этим я соглашусь, но больница там ни к чему.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Это же комплекс для медицинских туристов, для людей с проблемами здоровья, которые приезжают не по музеям ползать, до которых им дела нет, они приезжают на носилках со своими болячками за конкретными медицинскими услугами

В вафками-болячками, тем, более, нечего делать в городе-музее, пусть болезные дуют, например, в Старую Руссу 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

Этот медкомплекс не санаторий, это больница (с онкологическим отделением в числе прочего), а тем больным, кому нужна больница, санаторий ничем не поможет.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Этот медкомплекс не санаторий, это больница

Если всё-таки пройти по ссылке, то можно прочитать следующее:

Санаторий - курорт "Старая Русса" находится в 500 км. от города Москвы и в 100 км. от Великого Новгорода.

Питание

трехразовое диетическое питание по системе "шведский стол". Столовые расположены в корпусах №№ 3 и 6 санатория Старая Русса.

Проживание

отдыхающие курорта размещаются в семи реконструированных жилых корпусах с номерами оснащенными современной бытовой техникой, удобной мебелью и способными принять до 600 человек одновременно.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Дайомайо..

Вы б ещё про 40-ю в Сестрорецке вспомнили... или про Песочную

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

Проспитесь и протрезвейте.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Проспитесь и протрезвейте.

Конструктивно, фигли.

Однако нет, застолье с супругой - завтра. А в наст. вр. я работаю. Дома. Вы у меня - на втором мониторе. Фоном. По сеньке и шапка.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

Речь шла о размещении современной медицинской клиники, больницы, на территории исторического комплекса Петродворца или где-то непосредственно вблизи него. Это предлагал автор. Я сказал "это плохая идея", больнице там не место. А вы о чём пишете и при чём тут Старая Русса? Я предположил, что вы просто слегка пьяны в полный хлам 😂 

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 4 месяца)

Я сказал "это плохая идея", больнице там не место.

О том, что это дурацкая идея, сказано несколько выше и раньше

А вы о чём пишете и при чём тут Старая Русса? Я предположил, что вы просто слегка пьяны в полный хлам

О том, что болящим нечего делать в Петергофе и никакие санатории "на водах" там не нужны - пусть болящие везут свои болячки, например, в Старую Руссу, где всё для поправки здоровья уже имеется. Логику ущучиваете или не вполне? 

Вы же с упорством закоренелого "трезвенника" настойчиво обзывали санаторий (по ссылке) больницей и клиникой, на что вам и было указано, причём достаточно деликатно. Обычно я персонажей с вопросами в репутации прикладываю наотмашь.

В ответ на мою деликатность ваш персонаж (отойдя от зеркала?) не нашёл аргументов адекватнее, чем обвинить оппонента в нетрезвости.

Поэтому совет хоть и поздний, но простой: не судите по себе и не умножайте сущностей.

Впрочем, следовать этому совету или нет - выбор ваш всецело. Спокойной ночи.

Страницы