Китай за первый квартал выпустит солнечных панелей больше чем за весь прошлый год, это на фоне того, что спрос упал!!1
Короче пора стеклить Астраханскую область и закрыть вопрос на несколько пятилеток вперед с выработкой солнечной... (все не закроет, но определенную часть точно - главное что в сеть будет уходить и регулироваться как надо).
ценник
хороший опт (плюс скидос по Российско-Китайской дружбе например) в районе 2 центов за Вт (?)
Дешевле вряд ли уже будет... ( там он может в ловушку сам попасть как только с угля соскочит на ВИЭ и у ВИЭ пойдет цикл замены) - демпинг сейчас на пике. Отгружают ниже себестоимости поэтом возможно даже условно "финансовый" EROI (конвертации угля в солнце бгг) сойдется.
Соответственно - меняем несколько составов свежеиспеченных панелек на м3 газа или свинину, действительно возобновляемую пшеницу - через госсолнце разворачиваем несколько км2 в самом солнечном районе страны подключаем их в энергобассейн ЕЭС и забываем примерно на поколение.
Если серьезно то у западоидов сейчас в секторе экономического-нон-фикшина стоит конкретный вой, что это мол Китай объявил им войну своими дешевыми товарами - только если это раньше были футболки и резиновые тапки, то сейчас электромобили, солнечные панели, вертяки , фарма и куча еще всего ( еще немного это будут _свои_ процессоры и прч).
Более того сами китайцы начинают насыщать внутренний спрос переходя к полноценной потребительской модели и то как они это все делают говорит о том, что их система эффективней, чем у так называемого первого мира (местами уже бывшего).
Есть некоторые проблемы с демографией и ресурсами, но в принципе они решаемы при наличии конструктивного подхода.
Какой вывод исходя как говорится из логики исторического процесса?
Будут гасить или загасятся сами?
P.S.
В камментах возникли вопросы, а что это даст МНЕ?
ответ:
не мне, а нам - в индивидуальном варианте работает так себе
эффект (в дополнении к покупке оптом ниже себестоимости) возникает от того, что они все объединены в одну систему (один преобразователь - передача оптимальным образом выстроена , крупно ловятся пики выработки и прч )
плюс экономия на монтаже логистике и прч прч прч
т.е. если стеклить, то не свой балкон или крышу бытовки - а несколько км2 причем там где надо
Главное (и для России особенно) сохранить ЕЭС как структуру ибо она несет у нас дополнительные смысловые нагрузки.
Еще справочно:
Китай сейчас печет эти панели со скоростью 600ГВт в год , а собирается разогнаться до 1500ГВт это просто колоссальные объемы https://www.mercomindia.com/chinas-solar-manufacturing-expands-1500-gw
Для понимания масштабов - установленная мощность _всех_ электростанций России построенных за 100 лет ГОЭЛРО - 240ГВт ( из КИУМ сравнивать в прямую некорректно но даже если уполовинить, то все равно ... )
Где строить и что - ориентировочно - Калмыкия Астрахань - квадрат 30 на 30 или 40 на 40 км и линия оттуда в центральную Россию (в принципе уже есть - ее обновить ) - панели можно брать менее мощные (земля есть) но с более длительным сроком эксплуатации и дешевые. Менять по бартерной схеме - "зерно" на "панели" например.
При установке обслуживании все максимально автоматизировать ( роботы и прч )
Комментарии
Запад обязательно попытается загасить, ни в каких средствах не ограничиваясь.
Ну и во сколько мне киловатт-час обойдётся с этими демпинговыми ценами?
ой всё
Весьма приближённо: у нас 10 киловаттная батарея (элементы плюс инвертер плют подключение) стоит около 10-12 килоевро. Производит приблизительно 10000 кВтч за год. Берёте 10 лет (на самом деле служит будет дольше, если не раздолбаете), получаете 100000 кВтч. Делите одно на другое - 0.1-0.12 евро за кВтч.
Если начнётся демпинг на оборудование (а цены будут падать в любом случае) - я поставлю ещё киловатт 20 (техническая возможность есть). Плюс я в процессе сборки батареи, так что может вообще на автономку перейду, оставив сети только как резервный.
А, так там за евро... Я думал в рублях сэкономить.
Ну так расскажите сколько у вас в рублях стоит, делов-то. Но вам же не информация нужна, вам - понабрасывать
Хы , и нафига выёживаться . Покупать панельки , электронику , аккумуляторы, всё это монтировать , брать на себя ответственность за безопасность , за обслуживание и ремонт . И всё это из за собственной жадности , лишь бы не платить профессиональной электросбытовой компании .
Ну его нафиг .
Для кого-то - выёживание, для меня это просто хобби
Вообще то я про сколько стоит и спрашивал. И теперь Вы мне предлагаете про это рассказывать. Что то не пойму я вашу, детектор набросов, логику.
Ну то есть посмотреть сколько у вас стоит подобный набор, заглянуть в счета - сколько платите и "умножить/поделить" озвученную практику - слишком сложно для вас?
Тогда зачем вообще задавали подобный вопрос? Ибо если дойдёт дело до пользования - там ещё больше цифр придётся освоить
0.04 - 0.09 евро стоит, а что?
А ничего. Вы так ставите вопрос, буд-то я у вас что-то спрашивал
Вы так беседуете, будто не на открытом форуме находитесь, а у себя в бане с друзьями.
А вы беседуете так, будто вообще не читаете предыдущих сообщений, но вам очень нужно что-нибудь сказать
А смысл? Сетевым компаниям нужны деньги, что бы содержать сети. Цена на ээ в солнечные и так близка к 0, а в недели без солнца стоимость ээ уже поднимается к 1 евро, с пиками до 4евро. Платить меньше не будете. И аккумуляторы не помогут, максимум сгладить суточные пики.
Смысл в том, что это сейчас она "близка к нулю". Не переживате, "пгавильные люди" своего не упустят.
Автономку я делаю не для "сглаживания", а полную. Собираю сам, а не у "пгавильных людей" покупаю.
Платить меньше не только "буду", а у же это делаю.
Полную? Т.е. на 360 дней в году, 24 часа? И на отопление тоже?
Вот честно, сомневаюсь. Может и меньше, чем остальные, но явно больше чем 10 лет назад. Если речь идет про европу.
Да, полную. На отопление - нет, только на охлаждение (автономность отопления только в планах, ибо у меня довольно ветренно, плюс источник недалеко. Но т.к. времени на всё катастрофически не хватает - то пока это далёкие планы). На отопление у меня три варианта на выбор.
Естественно. Ну так и окружение платит за ЭЭ не "явно больше чем 10 лет назад", а в десяток раз больше
на месте тех, кто купил в личную собственность не особо бы радовался - уже сейчас в некоторых энергосистемах
1) за отдачу обратно в сеть с крышной системы ничего не платят
2) из розетки дешевле (т.е. люди купили дорогие сидят отбивают ), а рядом ставится более дешевая и большая... включается в сеть и оппа
хотя автономку да облегчает конечно
Ещё и штрафовать начнут!
Не штрафовать, а побирать. Поэтому и готовлю автономку, ибо с государством в покер не играю
Мы, вроде, не про "юриков с электростанциями" говорим. У нас и не платили "за отдачу в сеть". Наоборот - пользователи платят "за хранение". То есть вы качаете в сеть как в аккумулятор и платите за аренду оного "аккумулятора".
Так что при чём здесь ваше "и опа" - вообще непонятно.
ну как кое где был feed in тариф чтобы заманить потребителей ... (уже отменяют местами)
зачем платить за "хранение" (и закачку) если можно купить дешевле
Купить дешевле нельзя
Умно, только согласятся ли сети быть у вас на побегушках по щелчку ваших повелевающих пальцев? Все будут зарабатывать, а им хрен жевать?
А какой у них выбор? Отключить меня от сети? Тогда вдруг кааак станут на мне зарабатывать, а не хрен жевать?
Вопрос из серии "а зачем элитным ресторанам быть у вас на побегушках"?
Вопрос про элитный ресторан не в кассу - без них все легко обойдутся и не заметят. А вот если население массово начнёт следовать вашей модели, то оно получит огромные проблемы в энергетикой, и её отключение не то что заметит, а сразу взвоет. Поэтому ваш умный эгоизм придётся субсидировать остальным через повышенные тарифы, либо через дотирование (форма субсидирования).
По меньшей мере моделью "какой я умный, сейчас всех ошкурю" лучше не хвастаться. Когда наберётся критическая масса таких умников жизнь так всех ошкурит, мало не покажется...
Давайте расскажите какие "проблемы в энергетикой" получит "умное население".
Вы что-то путаетесь. Я никого не "шкурю", моя модель называется "хочу как можно меньше быть ошкуренным"
Без аккумулятора неполноценно. Плюс контроллер. Плюс амортизация.
Вы отвечаете не читая?
Статью на эту тему не хотите написать? Со схемами )
Чукча не писатель :) Но может и созрею как-нибудь
не поленитесь, напишите простыми буквами для тех, кто про панельки только на АШ читает (для меня :)
Написать что именно?
не мне, а нам - в индивидуальном варианте работает так себе
эффект возникае от того, что они все объединены в одну систему (один преобразователь - передача оптимальным образом выстроена , крупно ловятся пики выработки и прч )
плюс экономия на монтаже логистике и прч прч прч
т.е. если стеклить то не свой балкон или крышу бытовки - а несколько км2 причем там где надо
очень недорого. Сегодня фотовольтаическая солнечная энергия дешевле любой другой. Автор прав. Сегодня можно снять с 1квм до 150 вт. Значит с 1кв км 150мгвт, с 1000квкм (40х50км площадь) соответственно 150Гвт. Много это или мало? Скажем так - Москва потребляет не более 25Гвт даже в часы пик.
Представляете сколько можно сэкономить газа и угля.
Полагаю, что скоро появятся более эффективные панели с большим КПД, а пока пытаются быстро слить остатки.
Работы по перовскитам близки к завершению, скорее всего так и есть.
Подробнее не расскажите, что за зверь? 🤔
Полез читать, интересно. КПД в пром образцах на данный момент 23-25%, срок работы 3-5 лет, при кратно более дешевом производстве. Но стоимость, то такое, там основная цена не фото элементы, а все остальное.
Почитал ещё, и вот что пишут.
>>>учёные НИТУ МИСИС представили промышленные прототипы перовскитных солнечных элементов с рекордным КПД при разном сочетании цветов света — 36,1 %.
Да, это уже результат, который може вывести солнечную энергетику из ямы. И, думается мне, что это ещё не предел.
Вывести не вывести, а вот старых производителей выпотрошить точно сможет.
Вот такая же мысль в голову пришла.
принципиально невозможно увеличить кпд больше 28% для современных панелей
А аккумуляторы, преобразователи в 50 герц и прочее оборудование, чтобы ночью энергия в сети была? А случись снегопад, кто те панели чистить будет?
Системы очистки давно существуют, как автоматические, так и полуавтоматические.
Для вертикально установленных панелек даже этого не надо.
Да, если панель ставить под углом больше 45 градусов, что актуально для бОльшей части России в зимний период - снег сползает сам при нагреве панели (чтоб нагрелась - нужна чисто механическая приблуда).
А преобразовывать в 50 гц это баловство. Свет в домике либо есть либо нет, все что нужно - аккумулятор обслуживаемый. И вот у вас светододная лампа, планшет и вайфай. Если думаете что нужно что-то еще - ошибаетесь, это уже барское.
Ну, если в домах будут только лампочки и планшеты, тогда и затеваться нет смысла, потому что уже существующие электростанции справятся с нагрузкой. А вот у меня водонагреватель в ванной, электроплита, микроволновка, электрочайник, жарочный шкаф, стиральная машина, пылесос, три холодильника и разная фигня поменьше.
Это все из прошлой жизни. Стирать могно на речке, не забудь стиральну доску.
А готовить можно на дровах.
Страницы