Диванная аналитика потерь ВСУ

Аватар пользователя goga312

И снова здравствуйте, я все еще простой врач рентгенолог. В комментарии под моей предыдущей статьей подняли вопрос о участии гражданской мед службы в лечении раненых бойцов на СВО. Так обсуждение всего связанного с СВО и нашей армией тема слишком опасная, в плане правового преследования, давайте поговорим о нашем противнике. И попробуем не вставая с дивана оценить размер потерь ВСУ, по открытым источникам с точностью плюс минус лапоть.

Итак что мы знаем о состоянии дел в укре по этому вопросу.

1. От клятых москалей, ширным украм досталась госпитальная сеть киевского военного округа, на момент распада СССР, коечный фонд её составлял около 60 тысяч коек во всех регионах укры. 

2. От тех же клятых москалей ширным украм досталась и гражданская мед служба, на момент распада СССР обладавшая одним из самых высоких насыщений конечным фондом во всем СССР, в республике на момент распада было около 640 тысяч коек коечного фонда всех специальностей, из них около 300 тысяч хирургического профиля, включая туда траматологию, и гинекологию.

По непроверенным данным на 2020 год, в ведомственной госпитальной сети насчитывалось около 35 тысяч коек, с возможностью относительно быстрого развертывания до 40 тысяч, и относительно медленного развертывания до 50 тысяч. В гражданской сети осталось около 350 тысяч коек, из них около 150 тысяч различных хирургического профиля. В марте 2022 минздрав укры издал приказ прекращающий плановую госпиталлизацию граждан в хирургические отделения гражданских больниц. И затем мы стали в сети регулярно наблюдать видео с сборами допомоги раненым захитникам из тыловых гражданских больниц. В том числе и на западной укре. То есть у нас появились видео пруфы, что у ВСУ стал происходит массовый переток раненых из сети мин обороны, в гражданскую сеть. В течении всего 22 года, пока СБУ это дело не прикрыло мы наблюдали такие видосики, вероятно эта ситуация за 2023 год коренным образом не изменилась. 

То есть мы имеем ситуацию, когда мед служба противника располагает примерно 200 тысячами коек хирургического профиля по всей стране. И большая их часть заполнена таки ранеными разной степени тяжести. Армейская мед служба предположим таки имеет 50 тысяч койко-мест, и еще около 100 гражданских коек работает в интересах фронта. Конечно это весьма грубые прикидки, позволяющие оценить только примерный порядок цифр. Также мы знаем что средний койко-день при политравме, составляет около 60 суток, легко раненых сроками выздоровления до 14 суток мы тут не будем рассматривать, они как правило в стационары тыла не попадают. В результате через мед службу за время конфликта прошло около 2 миллионов раненых, около 200 тысяч из них стали инвалидами и не годными к дальнейшей службе. Остальные вернулись в строй. Исходя из соотношения на 3 раненых приходится один убитый, мы получаем цифру около 600 тысяч убитых. Итого безвозвратные потери ВСУ по грубым прикидкам составляют около 800 тысяч человек, убитыми и инвалидами не годными к службе в войсках. 

Если в мои расчеты или исходные ошибочны, прошу аргументированно сообщить об этом. Предлагаю обсудить насколько корректны мои расчеты, и каковы мобилизационные возможности ВСУ. Если статья показались интересной, подписывайтесь, что бы читать меня и дальше. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

На точную оценку это не претендует, но как оценка в первом приближении, основанная на прозрачной логике - ок.

Комментарии

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 4 месяца)

Вполне годная цифирь, в диапазоне других независимых оценок.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Цифирь основана на соотношении три к одному, что вызывает сомнения, так как основная поражающим фактором является либо арта, либо авиация.

И получается, что это соотношение, ладно если дотягивает до два к одному. В моем понимании количество безвозвратно превысило миллион. Если так дело пойдёт дальше, то к лету жители если не взбунтуются, то близко к этому.

Аватар пользователя Rubaca
Rubaca(6 месяцев 6 дней)

Абсолютно верно. 

Сами члены украинской секты оценивают количество своих убитых от 700 000 и свыше 1 000 000 человек.

Нельзя долго запугивать население убийствами непокорного населения, которые совершает режим проамериканских воров.

Рано или поздно люди начнут бороться с этим режимом. 

Аватар пользователя Событие
Событие(11 месяцев 3 недели)

Для бунтов нужны вожаки.

И ведь можно бороться с режимом не только бунтами.

Массовый выезд граждан заграницу, тоже борьба с режимом. Причем безопасный для людей, но режиму от этого не легче.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Мышеловка давно уже захлопнулась, так что выехать легально крайне сложно. Умные давно слернули, причём самые умные слернули и из Европы, ибо это вторая часть той же мышеловки.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Основая масса активных свалила уже давно, а тех немногих кто остался стукает по башке сбу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Rebus
Rebus(2 года 2 месяца)

в борьбу не верю никак

борьба будет при наличии лидера, но все мессенджеры под контролем. кто и как будет собирать вокруг себя актив?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Нацисты выжгут какую нибудь деревню, которая даст отпор мобилизаторам. И дело пойдёт.

Наше начальство ждёт именно этого. Имхо, разумеется.

Аватар пользователя Геолог Илья
Геолог Илья(4 года 3 месяца)

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков

Аватар пользователя Sergej Vls
Sergej Vls(1 год 4 месяца)

Не начнут. В Прибалтике все без исключения ежегодные учения НАТО происходят по плану подавления гражданских беспорядков. Кого подавлять - латышей, белорусов или хохлов - карателям без разницы. Накоплен значительный исторический опыт. В порядке обмена опытом Натовцы будут отправлять хохлов расстреливать тех же русских в Прибалтике. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

А какова терпимость стран этой самой наты к потерям в живой силе? Одно дело на учениях в лодатики поиграть, а потом пойти пить баварское, и совсем другое реальное подавление бунта.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Не взбунтуются, барин поможет порядок удержать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Николай Зубков

Цифирь основана на соотношении три к одному, что вызывает сомнения, так как основная поражающим фактором является либо арта, либо авиация.

НАОБОРОТ. Артиллерия и авиация - это в основном раненные и контуженные. Так, что реальное соотношение - ближе 4-5:1 Посмотрите по крупным прилётам - там часто дают цифры раненных и убитых.

И лучше в отношении противника перезаложиться, чем не дозаложиться...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Ваши рассуждения справедливы для ситуации, когда своевременно оказывается мед помощь. При интенсивных арт обстрелах это практически невозможно.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Так и ситуации разные, где-то всех вывезли, где-то все умерли, а в среднем половина померла. У нас есть стат данные больших войн, по этим соотношениям. Весьма крупнве выборки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Событие
Событие(11 месяцев 3 недели)

Ещё можно подсчитать потери по денежному довольствию военнослужащих.

Олег Царёв это делал, по бюджету считал потери.

https://t.me/olegtsarov/10687

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Откуда следует что коечный фонд не оптимизировали давно? Чиновники от медицины любят все оптимизировать и укрупнять, чтоб было не 25 районных больничек с 1000 койками и хирургами, а одна большая, на 500 технологичных, куда все калияные и одноглазые с топором в спине иль снарядом в башке приедут на рентген.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Из заявлений хохлов в начале ковида. Если вы внимательно читали статью, то коечный фонд по сравнению с советским временем таки оптимизирован, примерно в 2 раза.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя ND
ND(5 лет 9 месяцев)

Там лучше - население по сравнению с советским оптимизировано. Теперь, вероятно, тоже вдвое.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Исходя из соотношения на 3 раненых приходится один убитый, мы получаем цифру около 600 тысяч убитых.

У каклов другое соотношение раненого к убитому.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

А какие-то подтверждения этого другого соотношения есть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

Военная разведка сообщала, что примерно половину раненных хохлы оставляют на ЛБС помирать.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

В первую мировую где соотношение было 1 к 3 хорошим показателем эвакуации был 35% от получивших ранения. А средний показатель мед эвакуации за время первой был вообще 32%.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Не путайте отдельные участки и периоды и ситуацию в целом.   При отступлении одно дело, или разгроме ДРГ, на стабильной ЛБС другое.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

Была информация и по требованию оплаты за эвакуацию, что не все себе могут позволить. И по записи раненных в пропавшие без вести. Не всё там в порядке с раненными у хохлов. Говорят, что в среднем до половины в итоге оставляют помирать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

На передке люди с оружием.  Будешь систематически беспределить у кого-то не выдержат нервы.   Это значит будут и расправы, и мятежи, и массовые сдачи в плен.

 То есть отдельные инциденты, легко поверю, что это повсеместно, нет.

Аватар пользователя Rubaca
Rubaca(6 месяцев 6 дней)

Абсолютно верно. 

При потери украми Бахмута они сами писали, что выживает у них только 30% от эвакуированных.

А скольких они не смогли и не захотели вывести с лбс?

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 5 месяцев)

Не думаю, что оставляют добро бесхозным, очень вероятно, что раненые ОРГАНично интегрируются в Европу. Но есть нюанс...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

Думаю, это всё же больше из госпиталей, а не с передовой.

Аватар пользователя просто пользователь

У каклов другое соотношение раненого к убитому.

ТС считает соотношение тяжёлых к убитым. Легко раненых он вообще не считает.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Не вижу способа с дивана их число даж примерно почувствовать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

>Исходя из соотношения на 3 раненых приходится один убитый

на 1 тяжелого, а не на одного раненого. 200к это 150 к тяжёлых и 50к погибших. На данный момент кажется что 50к погибших это мало и 70к выглядит правдоподобнее

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

Вообще чушь полнейшую наварганил сейчас))

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 месяца)

как и всегда.....

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Да, неправильно посчитал, каюсь. Ниже норм. посчитал

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 11 месяцев)

Ставленник из сша сказал 31 значит 31. Уж кто-кто, а тебе нужно Аккуратнее с цифрами, отлучат от сиськи за несоответствие линии партии.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Так мы говорим о тяжелых, у которых средний срок госпиталлизации 60 суток. Легких сроками выздоровления до 14 суток мы тут вообще не рассматриваем. Их с дивана невозможно посчитать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

200к тяжёлых это инвалиды я имел ввиду, т.е. те, кто на службу не вернётся.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

По заявлениям укров каждый 10 раненый стал инвалидом, что не противоречит статистике других конфликтов где эти цифры в диапазоне 9-15%

В лпу лежат именно что тяжелые, только 10% их становятся негодными к службе после ранения, остальных выхаживают. Не корректно говорить что тяжело ранены это ТОЛЬКО те кто получил инвалидность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Ок, 200к раненых безвозвратных, на них 67к убитых, в первом своём посте я ерунду написал, извиняюсь., т.е. около 70к убитых.

600к убитых это абсолютно не рально, Шойгу вон говорит про 300к+ невозвратных вообще, Зеленский про 31к убитых вийсковых (я так понимаю это ВСУ без прочих ВФ), аналитики пишут про меньше 100к точно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Почему вы игнорируете 90% тяжелых раненых которых удается возвращать в строй? Они что не были тяжелыми раз не стали инвалидами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

По ним ничего нельзя высчитать. По безвозвратным считать надёжнее.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Почему нельзя высчитать? У нас вполне большие выборки по раненым из 1 и второй мировой войне, со схожими ароцентами мед эвакуации. Первая мирова вообще похожа по динамике фронта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Rubaca
Rubaca(6 месяцев 6 дней)

Если я правильно ошибаюсь, 

В 1 мировую в Мелкобритании было 40 000 калек с протезами и 800 000 убитых.

В бывшей украине уже сейчас заказаны и доставлены на западе протезы на

50 000 калек. 

Аватар пользователя Манул
Манул(4 года 6 месяцев)

Если переносить эти соотношения ны СВО, накапливается слишком много допущений. У меня складывается впечатление, что в безвозвратных потерях соотношение убитых и раненых близко к равному. А их общие безвозвратные потери близки к цифре Шойгу. Вы бы могли это опровергнуть?

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

Вооруженные силы Украины (ВСУ) за время специальной военной операции потеряли более 444 тыс. человек, а с начала 2024 года теряют в среднем свыше 800 человек в сутки. Такие данные привел глава Минобороны РФ Сергей Шойгу на коллегии военного ведомства."ц"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Уже 444к, пропустил или забыл... Каюсь.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя VBB
VBB(11 месяцев 3 недели)

По заявлениям укров каждый 10 раненый стал инвалидом, что не противоречит статистике других конфликтов где эти цифры в диапазоне 9-15%

В лпу лежат именно что тяжелые, только 10% их становятся негодными к службе после ранения, остальных выхаживают. Не корректно говорить что тяжело ранены это ТОЛЬКО те кто получил инвалидность.

О каких раненых вы говорите в начале фразы и о каких в конце?

10% от всех раненых, становятся инвалидами, а потом почему-то 90% от тяжелых раненых встают в строй? 

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 6 месяцев)

Я вроде достаточно ясно указал в тексте что ВСЕХ раненых мы с дивана никогда не увидим, речь ТОЛЬКО о тяжелых со сроками госпиталлизации около 60 суток.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 1 месяц)

Мне встречалась информация, что по оценкам НАСА со спутников количество желто-синих флагов на кладбищах превысило 300 000 в октябре 2023. 

Страницы