Угрозы политиков Израиля на фоне нашего успеха на пути создания Палестинского государства

Аватар пользователя АнТюр

Встреча в Москве при поддержке МИД России и Института востоковедения РАН состоялась с 29 февраля по 1 марта, на ней присутствовали 14 палестинских политических организаций.

Ранее израильский постпред при ООН Гилад Эрдан заявил на заседании ГА, что Израиль работает над предоставлением Украине систем раннего предупреждения о ракетных ударах и атаках беспилотниками.

"Израиль примет более агрессивную позицию в отношении России", - подчеркнул Вайтман. По его мнению, заявление о системах - это "лишь начало" обязательств Израиля в отношении Украины. Амир Вейтман – лидер либерального крыла правящей партии Израиля Ликуд. 

Мои комментарии.

1. Встреча в Москве представителей палестинских организаций – это большой успех Власти России.

2. Заявления Гилада Эрдана и Амира Вейтмана – это прямые угрозы России за деятельность, направленную на выработку общей позиции по решению палестинской проблемы. Политики Израиля нам это не простят.

3. Деятельность Власти России по урегулированию цивилизационного конфликта в Израиле (конфликта семитов иудеев с семитами мусульманами) Мировым еврейством будет воспринята в целом положительно.  Оно заинтересовано в деструкции Израиля (того, каким он является). Положительно будет воспринята странами Запада, включая США. Крайне положительно – арабскими странами. Но здесь будут элементы зависти.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 Вот что странно - что мешало палестинским организациям провести свою встречу в Турции или любой другой мусульманской стране? Какие у РФ могут быть хотя бы теоретические механизмы склонить Израиль к переговорам и принятию компромиссных вариантов урегулирования? Создание нового Израиля в Крыму и на Днепре?

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

Аналогичный вопрос про Минск.

Какие механизмы, хотя бы теоретические, были у Белоруссии, чтобы склонить б/украину к прекращению обстрелов ЛДНР?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в засирании эфира, злостных манипуляциях и перевирании) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 Тоже никаких. :)

Аватар пользователя Диванный эксперт
Диванный эксперт(9 месяцев 1 неделя)

Вы еще не поняли, что в мире есть всего 2 сверхдержавы, и что склонить когото кудато могут только они? И почему под словом склонить израиль вы подразумеваете выдать ему бесплатных плюшек? Пока израиль получает бесплатных люлей. Стимулом для него будет перестать их получать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 Люлей? Не заметил. Просто, если не получится выжить под усиливанием террактов, со стороны сочувствующих палестинским семитам... Надо же где-то иметь запасной аэродром. Да и ваще, теоретически, мононациональное и монорелигиозное государство Израиль не сможет существовать, так как по субботам им нельзя даже сосиски поджарить, не говорю уже о непрерывных производственных процессах,  так что Украина, с остатками аборигенов-шабесгоев, вполне подходит.

 Здесь я слово шабесгой не в антисемитском смысле употребляю, а в изначальном.


Ша́бесгой, ша́бес-гой, гой шель шабат, шаббат-гой, — нееврей, нанятый иудеями для работы в шаббат, когда сами ортодоксальные иудеи не могут делать определённые вещи по религиозным законам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B3%D0%BE%D0%B9

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

не заметили серьезного спада в экономике носатых, в международном положении?

это конкретный косяк и розовое будущее на фиолетовых ресурсах возможных территорий это не гешефт

каждый босяк в мире знает что они убивают мирных жителей, я уже писал что нападающие давно уже в турецких банях еврейских шаболд жарят

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 8 месяцев)

Там пока вопрос не в Израиле и как его нагнуть, там вопрос в палестинцах, которых (партий) много и они даже меж собой не могут решить как и каким должно быть Палестинское государство. Вот именно этот вопрос и пыталась решить Москва, посадить их всех за общий стол для выработки единой позиции и единого взгляда по государственности, чтоб они не продолжали тянуть "одеяло" каждый на себя.....

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

А зачем нам склонять Израиль к чему-либо? Власть России жёстко придерживается принципа невмешательства во внутренние дела других сообществ. Вмешалась во внутренние дела палестинццев? Нет. Только помогает им договориться между собой. А дальше палестинцы сами должны продвигаться к своей цели - созданию своего государства. При поддержке арабского мира. Смогут, хорошо, не смогут, ну и ладно. 

Аватар пользователя GoldenJoe
GoldenJoe(11 месяцев 3 недели)

Власть России жёстко придерживается принципа невмешательства во внутренние дела других сообществ.

Хорошая шутка :) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Blob
Blob(6 лет 9 месяцев)

Ну почему шутка? Если вы про Украину, но их дела давно перестали быть внутренними по отношению к России (в плане угроз). В данном случае уважаемый АнТюр подтверждает свою прежнюю идею, что заливать их деньгами, покупать лояльность, ставить пророссийское правительство Россия не будет.

Аватар пользователя L.G.01
L.G.01(9 месяцев 23 часа)

Таким образом можно всё оправдать, даже испуг )) Сильное государство от слабого отличается тем, что может перенести все угрозы и страхи, без драки. Иначе дипломаты вообще не нужны, оставить только одних генералов...

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador(2 года 7 месяцев)

Как вам там, в черно-белом мире, уютно?

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Даже когда против одной страны весь запад ? 

Слезайте уже с мухоморов ..

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 9 месяцев)

В смысле "без драки", а если слабый первым бить начнёт, то что? Терпеть до самой смерти?

Аватар пользователя kiks
kiks(3 года 2 недели)

енто про израиль вы толкуете?

хотя вернее будет - токуете, ибо как ентот чудный птиц,  увлекшись своим напевом теряете возможность слышать окружаюсчий мир

Аватар пользователя GoldenJoe
GoldenJoe(11 месяцев 3 недели)

Не только про Украину. Невозможно быть державой мирового уровня и не вмешиваться в дела других государств. Это же очевидно.

ПС. Я не считаю вмешательство чем-то плохим. Государство должно свои интересы преследовать и такими средствами необходимости. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Так было в прошлом. Будущий мир уже строиться на двух принципах: невмешательство во внутренние дела сообществ (1) и каждое сообщество должно жить на свиих ресурсах (2). На прежние правила общежития уже нет природных ресурсов. 

Власть России дала палестинцам последний шанс. Как они его используют, это не наше дело. 

Аватар пользователя yatar
yatar(9 лет 2 месяца)

/////невмешательство во внутренние дела сообществ (1)/////

Нет такого принципа. Может не быть ресурсов на вмешательство, но если они есть, и баланс от него положительный - будет и вмешательство.

Для России это всего лишь декларация. По факту РФ активнейше вмешивалась и вмешивается во внутренние дела ближайших соседей - Белоруссия, Казахстан и, особенно, Украина. Туда-же Сирия и менее гласное вмешательство в дела Мьянмы и суб-сахарских стран.

Можно было бы переопределить принцип как: "_безответственное_ [за негативные последствия] вмешательство во внутренние дела сообществ", но новым он не является. США просто вытерли ноги об южновьетнамцев, курдов (не до конца) и афганцев - и все в норме.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Нет. По отношению к Белоруссии и Казахстану Власть России контактирует только с легитимной властью. Фактически не поддерживает рускоязычное население Казахстана и этнически русских в Белоруссии. 

В Сирии произошло разделение её граждан на разные сообщества - алавиты, сунниты, туркоманы, курды, ИГ, ... Мы только создали приемлемые условия их общежития на территории. Даже не вмешивались во внутренние дела сообщества ИГ. Просто уничтожали его вооружённые отряды. 

 

Аватар пользователя yatar
yatar(9 лет 2 месяца)

И США контактируют только с легитимными властями. Потому что исключительно те власти, которые работают с США - легитимны.

И в Югославии, Ираке, Ливии США просто создавали приемлемые условия общежития сообществ после утраты легитимности предыдущей власти. Просто это требовало её (власти) разрушения - но это не вмешательство, а реализация общечеловеческих прав и свобод народа под гнетом узурпаторов.

Убедили, невмешательство во внутренние дела сообществ действительно один из мировых принципов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

И США контактируют только с легитимными властями.

Нет. Всегда и везде США контактируют и с оппозицией. Более того, часто они её создают.  

реализация общечеловеческих прав и свобод народа под гнетом узурпаторов.

Власть России отказалась от этого принципа.  

Аватар пользователя H264
H264(3 года 1 месяц)

Свинья, а ну хрюкни?

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 11 месяцев)

К сожалению, Россия действительно не вмешивалась в дела других государств. Это была ошибочная доктрина Путина долгие годы, пока он пытался понравиться Западу. 

Сколько говорилось и обсуждалось в эти более чем 20 лет по той же Украине? Что там с населением активно работают другие страны, что это опасно для России, но Путин только отмалчивался или вообще рассказывал, что Россия не будет вмешиваться... Он всё не верил, что Запад может преуспеть там. Мы, мол, один народ. Никогда они от нас не отвернутся.

А между тем еще в 1997 году в телешоу "Один на один" журналист А.Любимов, беседуя с экс-президентом Украины Леонидом Кравчуком, говорил, что прошла информация о предположениях на Западе о войне России и Украины не позже 2025 года (в Youtube это есть: https://www.youtube.com/watch?v=cZmF5VscIUs). Тогда и Кравчук ухмыльнулся. И Путин отшучивался.

А вот надо было вмешиваться. Через правительственные и неправительственные организации, СМИ (покупая и украинские, раз российские Украина начала подавлять) и т.д. и т.п.

Упустили другие методы, приходится теперь вот так участвовать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Он всё не верил, что Запад может преуспеть там.

Ну и много Запад преуспел в общей украинской проблеме? Попал на кукан Путина. 

Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 11 месяцев)

Возможно, что я не совсем четко сформулировал свою мысль. Поэтому Вы меня плохо поняли. Я имел в виду, что если бы Россия грамотно вмешивалась в дела Украины, то ни до какого СВО дело просто не дошло.

Украина была бы (видимо федеративной) дружественной России и нейтральной в военном плане республикой.

Мне очень нравится старая мысль: "Умный человек всегда найдет выход из любой неприятной ситуации, а мудрый в такую ситуацию не попадет."

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

1. Граждане Украины в здравом уме и твёрдой памяти сделали цивилизационный выбор в пользу Запада.

2. На Украине протекал объектиыный процесс - формирование политической нации. Последняя могла быть создана только на основе русофобии и ненависти к России. 

Никаких шансов изменить это у нас не имелось. Более того, любое наше вмешательство во внутренние дела Украины укрепляло бы её граждан (большинство) в пунктах 1 и 2.

Была нефть пописят. Последняя наша попытка повлиять была в 2009 г. (Харьковские соглащения) Но уже в конце года был взят твёрдый путь на импортозамещение промышленной продукции с Украины.  

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 7 месяцев)

Со всеми выводами согласен, и ИМХО, третий пункт вашей статьи целесообразно развернуть:

  1.  Израиль на БВ это аналог Украины в Евразии
  2. Цель та же самая: лишить Европу её потрясающих природных логистических ресурсов и передать эти природные ресурсы под управление, скажем так, иных, неевропейских сил... Её логистической связанности с тремя океанами (Атлантика, Северный-Ледовитый, и Индийский, и 5 морей, - Северного, Балтийского, Чёрного, Средиземного, Красного), и евразийского континента. Война на Украине закрывает Европе логистику Суши и карманных морей (ЧМ, БМ, и в ближайшее будущее, - Северное Море). То есть сценарий Похищения Европы Юпитером, притворившемся Быком идёт в полный рост. Другой вопрос что Быков и Юпитеров, и соответственно сценариев сейчас два, - условно американского континента и условно евразийского континента.
  3. Хотя эти два сценария антагонистичны в той части, которая касается конечных бенефициаров похищения Европы, они совершенно комплиментарны в части оперативного и стратегическихх инструментов и технологий, с помощью которых Европа будет совращена, обложена со всех сторон и разграблена, как был разграблен в своё время СССР
  4. Если условные американские континенты встанут на путь грабежа Европы,  о их вход в горячую фазу конфликта с Китаем, опять откладывается, поэтому для России выгодно н дать запуститься этому процессу, нам выгодно лишь наполовину придушить Европу, чтобы её среднедушевое потребление сравнялось с Российским, но сохранилась способность трудиться и обмениваться продуктами этого труда с Россией, но уже по правилам и под контролем России. Т.е. сейчас мы тренируемся переформатировать мировое разделение труда пока за счёт Европы.
  5.  Так вот, Украина, это затычка еврологистики с Востока (суша и три моря и один океан- Северное, Балтийское, Чёрное, СМП). А Израиль, это затычка на два моря и два океана, - Средиземное, Красное, Атлантический и Индийский)
  6. В связи с п.5. эти затычки будут работать только до тех пор пока там будет идти горячая фаза конфликта. Отсюда вывод, - горячая фаза в Израиле и Европе будет идти до тех пор пока не завершится передел Европы между силами базирующимся условно на американском и Евразийском континенте.
  7. В связи с тем что пока идут события п.6. Китай остаётся в безопасности от прямого военного вмешательства со стороны стран-AUKUS, во первых видимо принято решение о том что горячая фаза конфликта с Китаем откладывается, во вторых Китай пока и дальше будет единственной страной мировой триады который остаётся в состоянии мира, и будет активно использовать это время для наращивания сил. Это конечно нам невыгодно.
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Примерно так. Некоторые на АШ (и в этой теме тоже) находятся в парадигме "достижения конкретных целей". Не поняли мою фразу в заголовке в части "на пути создания Палестинского государства". У Власти России не имется такой цели, как его создание. Есть путь. И продвижение по нему должно усиливать наши геополитические позиции. То есть, как Вы и показали, нужно мыслить процессами. Путь к созданию Палестинского государства, на котором мы укрепились, - это и есть один из наших геополитических инструментов. 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 Почему им не воспользовались Турция или Египет? Этим инструментом.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Кишка тонка.

Египет - банкрот. Недавно часть берега Средиземного моря продал. Ему активная политика в палестинском вопросе противопоказана. Но палестинцев из Газы к себе пустит. За большие деньги, конечно. 

Турция сползает в системный кризис. В банкрота превратится может быть и в этом году. Кроме того, на Большом Ближнем востоке все друг другу не доверяют. Турцию евреи могут перекупить. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 7 месяцев)

И Египет и Турция, - энергетически дефицитные регионы. В Египте была арабская весна из за того что внутренние потребление нефти сравнялось с экспортом, в результате которой внутреннее потребление нети упало, в Турции для этого устроили  системный кризис и чуть Эрдогана не грохнули...

Так что пока эти страны не выполнят сами свою самую грязную часть работы, - сокращение потребления первичной энергии местным населением, они так и будут болтаться туда-сюда... Кроме того время идёт, технологии развиваются.

Сейчас уже не выглядит технически невозможным и сценарий второго канала, дублирующего Суэц и даже прорытие канала из ЧМ в СМ поперек Турции, которую вполне можно развалить на Курдистан и на Турцию вдоль Проливов....

А раз есть техническая возможность изменить ранее неизменную логистику, среднесрочный вопрос о том что выгоднее, кормить эти регионы дорожающей энергией, или на эту же энергию прорыть новую логистику, из геополитического фактора превращается в обычную арифметику бизнес-плана.

И чем дальше тем сидеть на природный узких местах типа Проливов и Каналов будет все сложнее.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Палл
Палл(10 месяцев 4 недели)

Чем больше "пунктов"/"неприводимых к единству параметров" и/а также возможно по каким либо причинам ещё пунктов отсутствующих в списке кроме этих перечисленных (неважно даже конкретно каких) тем больше картина результата может превращаться в калейдоскопическую и притом радикально меняющуюся при малых сотрясениях оптического прибора калейдоскопа

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 7 месяцев)

Для меня и понимающих мой язык людей это не калейдоскоп, а вполне осмысленная, динамическая мозаика, дающая полноценную картину мира, и обладающая некоторой предсказательной силой. Детализацию, тут вы совершенно правы, - каждый подбирает по своему усмотрению.

А если вдруг получился калейдоскоп, -  (бессмысленная мешанина), - целесообразно что-то в восприятии подрегулировать до появления осмысленной картинки. 

У меня тоже такое бывает, но нетрагично.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Палл
Палл(10 месяцев 4 недели)

Разумный подход

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

У понятия "хаотизация мира" есть два смысла: "выведение его квазистабильных элементов в нестабильные" и "внедрение клейдоскопического его восприятия". Те, кто в Традиции и Модерне не смогут ориентироваться в динамическом калейдоскопе, который формируют СМИ. С другой стороны, динамический калейдоскоп - это стихия тех, кто осваивает Постмодерн. Да, в нём можно свободно ориентироваться. Только модели мира (общая и частные) должны быть тоже динамическими. Пример - текст Homo 2.0, на который Вы ответили.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 И что Вы, постмодернист, видите в калейдоскопе мировых и отечественных СМИ, например, вокруг Украины и СВО, того чего не видят традики и модернисты?

СМИ тут вообще не причём, тут больше помогают сайты с маленькой посещаемостью и соцсети.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

сайты с маленькой посещаемостью и соцсети

Это тоже СМИ.

Тем, что мы видим, обмениваемся на АШ. Иногда публикую свои видения отдельными статьями.  

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 Ну, а если все сми будут писать одно, а на маленьком сайте выложат другое? Без доказательств, но логически не противоречивое какой-нибудь конспирологической картине мира?

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 В общем я к тому клоню, что СМИ дают картинку абсолютно с реальностью не совпадающую, а правду матку несут отдельные личности, на маленьких не массовых сайтах или в соцсетях, как правило владельцы соцсетей борятся с такими маргиналами, да и не особопрошаренная публика тоже в общем хоре участвовать предпочитает... Так что правду из лживых СМИ добывать - ну очень сложное занятие.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Мы на АШ анализируем факты.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 Или артефакты. Отличить факт от артефакта - постараться надо.

Аватар пользователя Палл
Палл(10 месяцев 4 недели)

Постмодерн как механизм/инструмент борьбы с духом. По всей вероятности затем и создавался. Манипуляторы постмодерном в затруднении когда организм стоящий перед ними в состоянии поддержания его его духом имеет ещё и некоторый запас физического/материального противодействия. Последний позволяет иметь время восстановления (состояния духа) снижая "эффективность" калейдоскопического и тому подобного "хаоса" планируемого манипулятором. Представляется что выиграть оставаясь в состоянии/среде лишь динамических общей и частной картин мира - наверное (теоретически) возможно но лишь потеряв связь со своим духом и соответственно диктуемых им целей. Для тех кто пытается продолжать опираться на глубину духа а не существует целиком в игровой стратегии наподобие тех кто по необходимости своего свершившегося перерождения в своеобразного "медиатора больших игр" не имеет других возможностей существования это может быть сомнительным выходом

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Уговаривайте себя не осваивать Постмодерн, как способ мышления и отношения к миру? Имеете право. Добро пожаловать в интеллектуальные аутсайдеры.

Аватар пользователя Палл
Палл(10 месяцев 4 недели)

Неожиданный вывод. Учитывая что постмодерн был принят от отчаяния и сумятицы. И деятелен у веток англосаксов у одних - потерявших фундамент империи и у других заигравшихся трудоголизмом и вдруг очнувшихся от своего праздника жизни.

Страну макронию вообще можно не рассматривать как очевидного голема

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

 Тут видимо от целей зависит - если требуется выдавать тонны лжи - надо постмодернистом стать, чтобы говорить правду - оставаться в традиции достаточно. Хотя, если судить по еврейским анекдотам - врать можно и согласно традиции.

 - Скажите, ребе, что будет, если я нарушу одну из десяти заповедей?
 - Что будет? Останутся еще девять.

Аватар пользователя Палл
Палл(10 месяцев 4 недели)

У евреев хоть юмор остался а англосаксы - всё всерьёз 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Будут слушать и арабы, и Израиль. 

Общался в прошлом году с арабами в ОАЭ, в их глазах авторитет Путина на недостижимой высоте. Все помнят, что Запад сделал с Каддафи и Саддамом, и как Россия спасла Асада, когда от него отвернулись все, включая ЛАГ. Это дорогого стоит.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 7 месяцев)

Мировым еврейством будет воспринята в целом положительно.  Оно заинтересовано в деструкции Израиля (того, каким он является)

Опять что-то похожее на избавление от "сухих ветвей" в щадящем режиме? Только теперь с вовлечением в процесс России?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Нет. Россия в этот процесс не вовлечена. Власть России только помогает палестинцам договориться между собой. А дальше - не наше дело. 

Аватар пользователя Сагамор
Сагамор(3 года 4 месяца)

Мёртвое море- мёртвым! Чем дольше война, тем страшнее будет результат 

Страницы