Об эффективности пропаганды

Аватар пользователя Anatala

Сегодня все информационное поле вокруг СВО разделилось на сегменты. Некоторые противоречат друг другу, пытаются давить друг на друга, сожрать(этот ципсо, нет этот), но все вместе это похоже на некий информационный “биоценоз”. И есть подозрения на управляемый характер существования данного балансирующего разнообразия. Какая цель? Первое что приходит на ум из аналогий, это биологический баланс в организме человека, когда некоторый набор колоний микроорганизмов формируют собой иммунитет человека от патогенов. Стерилизуй эту микрофлору, и организм потеряет защиту.

В наше открытое информационное время очень тяжело обеспечить герметичность контуров управления государства, так или иначе происходят утечки, что порождает уязвимости для устойчивости управления. Для управления всегда важно сохранить в тайне свои генеральные планы от конкурентного влияния, нельзя стать предсказуемым для противника. Так вот решением стало заполнение всего информационного пространства десятками различных направлений мысли. Если вдруг происходит утечка, то ее легко утопить в кипящей массе сплетен, домыслов и инсайдов. В какой-то момент все это переместилось в телеграм, возникли тысячи анонимных каналов, которые разбились по десяткам сеточек. Когда началась СВО то ничего нового придумывать не пришлось, и тему просто разбили на несколько направлений. Одни стали “военкурятниками”, которые выпускали пар “белок истеричек”, но когда они начали преодолевать разумные пределы, то активизировались другие сеточки анти-военкурятники.

Я себя отношу больше к сеточкам охранительским, и потому частенько критикую военкурятники. Но когда временами выхожу из образа для анализа происходящего, то беспристрастно замечаю некоторые моменты. А ведь ни много ни мало сеточка Рыбаря(но это еще умеренная сеточка в отличии от всяких радикалов типа Гиркина и Морозова), куда я могу отнести “Повернутые на войне”, “Файтербомбер”, “Кирилл Федоров” и тд; критикует МО РФ и иногда разгоняет фэйки уже на протяжении двух лет и с ними ничего не происходит. Более того, некоторых из них можно частенько встретить в проектах системных пропагандистов типа Соловьева. Это наталкивает на мысль, что не такие уж они и вредные для власти. Но тогда в чем фокус этих бесконечных наездов и провокаций против МО и прочих госструктур?

Вообще, исходя из того, что у нас в пределе есть два состояния сознания со своими критериями оценки информации - аналитика и управление. То любой транслируемый поток информации с целью управления и подталкивания людей к определённой линии поведения, - по смыслу является пропагандой. И у этой пропаганды есть два направления действия: влиять на конкурента и влиять на собственную систему, состоящую из людей, объединенных общими целями, как бы внешний и внутренний контуры. Долгое время пропаганда воспринималась в массах как нечто негативное, и есть подозрение, что это навязанное мнение извне, а значит скорее всего это несет вред. На самом деле вредно пропаганду воспринимать как нечто абсолютно плохое. Тогда человек становится уязвимым, поскольку он отказывает себе в удовольствии координировать свою группу посредством пропаганды, отчего ее слаженность действий и эффективность может падать; а также влиять на вражескую группу, разрушая ее представление о себе, не давая возможности стать для врага предсказуемым. Однако, я сегодня замечаю нарастающий тренд на реабилитацию пропаганды, все больше ЛОМов открыто заявляют “да, я пропагандист, продвигаю полезные для России нарративы, и горжусь этим”.

Но это первый этап осознания, для которого “позавчера” уже было поздно. Сегодня уже критически мало понимать важность и необходимость заниматься пропагандой(как минимум это также важно, как заниматься аналитикой). Главным вопросом становится - как этим заниматься эффективно?

Сегодня можно выделить три типа пропагандистов с разной эффективностью в разных условиях.

Первый - тип открытых системных пропагандистов. Эта схема работала и была эффективна, пока Запад не втоптал в землю один из основных опор своей гегемонии - свободу слова. Военкурятники любят разгонять мнение, что Россия проигрывает инфовойну(войну пропаганд), и частично это действительно имеет смысл в отношении системной пропаганды. После того, как Запад уничтожил одну из своих опор и стал блокировать альтернативные мнения(типа RT), то можно сказать время открытой пропаганды прошло и сегодня ее эффективность резко упала. Однако, в военкурятниках забывают, что сам факт крушения одной из опор гегемонии запада, это победа российской пропаганды, рупоры типа RT выполнили свою задачу и вражескую пропаганду переиграли вчистую, в одну калитку, им не осталось ничего иного, как трусливо поджать хвост и заблокировать их. Что же касается внутреннего контура, то тут системную пропаганду хоронить рано, никакие военкурятники не сравнятся с ней по охвату внутренней аудитории.

Второй тип - это как раз военкурятники и прочие Арестовичи. Они уже гонят не однобокую пропаганду, а подмешивают в поток порции информации, приятной для ушей противника. Это для преодоления цензурного барьера и возможности влиять на противника. Т.е. когда условный “Рыбарь” выкладывает порцию неприятной инфы для наших, но радостной для хохла, и те его охотно репостят, то они открывают “форточку” для проникновения всего остального потока, и возможность влиять на их умы становится гораздо выше, чем когда условного Соловьева тотально цензурят в стане врага, и эффективность его работы обнуляется. То же самое происходит и когда наши тащат в эфир какие-то “приятные уху” откровения от Арестовича или иных вражеских пропагандистов, совершенно не осознавая, что таким образом они делают защитный барьер уязвимым, открывают окно для проникновения заразы.

Третий тип - пропагандист работающий под “легендой”. Бывают шпионы “под легендой”, которые занимаются сбором информации и анализом, полностью повторяя поведение врага, для того чтобы оставаться “невидимым”; вот посмотришь на такого, ну чистый враг и подонок, а оказывается это свой и он делает полезное дело. Точно также работают и пропагандисты, они полностью повторяют вражеское поведение, разгоняют их нарративы, но в определенные ключевые моменты они делают вбросы вредные для врага. Таких каналов полно и с нашей стороны и с вражеской. 

Я совсем не касался методов и приемов пропаганды, на самом деле их великое множество, на великое множество разнообразных жизненных ситуаций, но это что называется надстройка. Базово стоит понимать, что не всякий друг, кто выглядит как друг, не всякий враг, кто выглядит как враг.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Ну, этож хорошо, когда - ЧатЖПТ противника получил в лектронны мозх - биоценоз:

У меня есть идея для рекламного ролика вашей ччч_Частной военной компании «Пи... с Подола унд К°» при US Army: Мы видим как повар делает чудесное кресло. А потом появляется бородатый плотник в ушанке и делает топором кресло втрое быстрее и красивее. И тут надпись на экране: USSR — смешаем с дерьмом  в ходе СВО и ваших из ВСУ/IDF/ГФП-721 конченных бл... И уход в затемнение.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Однако, я сегодня замечаю нарастающий тренд на реабилитацию пропаганды, все больше ЛОМов открыто заявляют “да, я пропагандист, продвигаю полезные для России нарративы, и горжусь этим”.

Я, конечно, к ЛОМам себя не отношу... но пропагандой интересов России занимаюсь уже более 12 лет:

 https://aftershock.news/?q=node/526481&full

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

> но пропагандой распространением интересов России занимаюсь уже более 12 лет:

Каких, а само главное - какой))))

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Н-да, не только Сашко_О Х. впал в ступор с суровыми элементами жестокой контузии - потому как Русь, изначально, одна и распространять на неё частные интересы забугорной ггг_Гуси; нех... 

Аватар пользователя Диванный эксперт

Ага, помню, как он на предыдущих выборах агитировал не голосовать за Путина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это ты брешешь, как шелудивый дворняга. Брысь, пятидневный.

Аватар пользователя Диванный эксперт

Я понимаю, что старость не радость и с ней часто вместо мудрости приходит маразм и склероз. Не все помнят, что писали 6 лет назад.

https://aftershock.news/?q=node/626354

Жду извинений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Не дождёшси: школота - мат, ТМБ - в три хода, а не в два))))

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

И все же там было частное мнение, совершенно не похожее на пропаганду. Если человек говорит, что занимается пропагандой, это не значит, что занимается он этим всегда, 24/7.

Аватар пользователя Диванный эксперт

Я не в курсе как отличить частное мнение от пропаганды. Если человек пишет на АШ политические статьи, это уже похоже на пропаганду.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Приведите цитату, в которой я агитировал (или призывал) не голосовать за Путина. Если не приведете, придется присвоить Вам звание Гнусный лжец.

Извинений я от вас не жду. Я знаю, мерзавцы не извиняются.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Он уже не сможет ответить, но я могу сказать, что это тупой наброс - выдавать открытое частное мнение за пропаганду и навязывание этого мнения.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тогда я приведу из той статьи цитату:

Владимир Путин – невероятно талантливый политик мирового класса. Его место в ряду признанных лидеров: Рузвельта, Сталина, Сяопина. Только им удалось, как и Путину, вывести огромную страну из глубочайшего кризиса и вернуть ей статус мировой державы. Если бы у меня были хоть малейшие сомнения в победе Путина, я бы без колебаний голосовал за него.

Но там я в деталях пояснил, почему не стал тогда голосовать. Потому что был разыгран спектакль со спойлерами, который прилично выглядел для большинства избирателей, а для меня был слишком явным. Не люблю, когда меня пытаются обмануть.

Но я никого не агитировал голосовать против. 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 1 месяц)

да, дедуля, с памятью-то проблемы...

склероз? цирроз? остеохондроз?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Заткнись.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

> он на предыдущих выборах агитировал не голосовать за Путина руководителя Государства Его (авторитета Креста) тов. Сталина

Виидишь как, всё просто (читатель) с распространением интересов - говна с апельсинами во ртах и голых сраках раком. (Госинтересы не распространяются, они - бесплатно - реализуются... бабла поднять, вааще не проблема; есть башка с мыслями, а не думами сракою и руки реальные, не под х... как у ИИ (Иуды Искариота и потомков его с пособниками) заточенные.))))

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Мое почтение

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

... батьке Теффту в пекле. (А кого кремируют в печке на АШ без вазилЫна, ещё.... валетиком, 6/9))))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile173.gif

Аватар пользователя GoldenJoe
GoldenJoe(6 месяцев 1 неделя)

После того, как Запад уничтожил одну из своих опор и стал блокировать альтернативные мнения(типа RT), то можно сказать время открытой пропаганды прошло и сегодня ее эффективность резко упала. Однако, в военкурятниках забывают, что сам факт крушения одной из опор гегемонии запада, это победа российской пропаганды, рупоры типа RT выполнили свою задачу и вражескую пропаганду переиграли вчистую, в одну калитку, им не осталось ничего иного, как трусливо поджать хвост и заблокировать их. 

Ну так-то и РФ кучу западных ресурсов заблокировала. Это не попадает в категорию "проиграла вчистую" и "трусливо поджала хвост"? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Конечно, нет. Мы же не первые отклонились от правил западной игры. А когда вас там цензурят, то нужно быть дебилом, чтобы не цензурить врага в ответ. Вот сегодня хохлы пытаются прогнуть ТГ, т.к. походу не выигрывают в инфовойну.

Аватар пользователя GoldenJoe
GoldenJoe(6 месяцев 1 неделя)

И кто кого первый начал блокировать? Есть пруфы? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя arsis
arsis(1 год 3 месяца)

И кто кого первый начал блокировать? Есть пруфы? 

smile1.gif   неплохо, включён скоростной режим, быстрый отклик

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Какие, ТБМ, пруфы? Всё настолько очевидно, что твой вопрос выглядит провокационным.

Аватар пользователя GoldenJoe
GoldenJoe(6 месяцев 1 неделя)

Я за датами прям сильно не следил, кто первый, кто второй, но твиттер, фэйсбук, инстаграм и пр. РФ раньше заблокировала, емнип. Возможно, какие-то ресурсы даже еще раньше. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Это вообще вопрос не принципиальный. Если на страну начали лить помои, это естесственно эти поганые вафельницы затыкать. Но пидарасы начали первыми. РТ, Спутник. 

Аватар пользователя ВедЪ
ВедЪ(1 год 6 месяцев)

Я за датами прям сильно не следил, кто первый, кто второй, но твиттер, фэйсбук, инстаграм и пр. РФ раньше заблокировала, емнип. Возможно, какие-то ресурсы даже еще раньше. 

Блокировка западом RussiaТoday началась вскорости как канал заработал (2005)... у нас тогда ещё понятия "иноагент" даже не было (емнип), а не то что посягательство на твиттер фэйсбук и пр. Поначали блокировали потихоньку, вставляя разные палки в колеса, чем дальше тем активнее, вплоть до полной блокировки.

Можно и пораньше посмотреть, как запрещались советские радиоканалы (коммунистическая пропаганда! призрак коммунизма бродит по европе!) до появления всех этих "голос америки" и "радио свобода".

Аватар пользователя arsis
arsis(1 год 3 месяца)

у нас тогда ещё понятия "иноагент" даже не было (емнип), а не то что посягательство на твиттер фэйсбук и пр. Поначали блокировали потихоньку, вставляя разные палки в колеса, ..

их очень долго предупреждали, немного штрафовали, помните самолётики из форточек, сработало же, не зря же дрессурили - флешмобили, и до кучи было поросячьего визгу, когда стоп-кран не срабатывал, а " ухо москвы, ему  долгонько не давали леща,  оттого, что кто-то жалел своё брюхо

кстати, бросьте вы теребить то, что уже все оттеребили: коммунистическая пропаганда уже давно под плинтусом по сравнению с американской

Аватар пользователя ВедЪ
ВедЪ(1 год 6 месяцев)

кстати, бросьте вы теребить то, что уже все оттеребили: коммунистическая пропаганда уже давно под плинтусом по сравнению с американской

Ни в коей мере не тереблю )) Вставка про него была скорее в пику нонешним временам. Я к СССР отношусь хорошо, без идеализма, и без наведённого негативизма.

Мои слова про "коммунистическую пропаганду и призрак коммунизма бродящий по Европе" это был сарказм ;).

В моём понимании истории России, надо быть Державным человеком - Уважать все мощные периоды нашей истории.

Аватар пользователя panadium
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

В США, в частности в Вашингтоне на RT цензура с 2019г.

Аватар пользователя Событие
Событие(12 месяцев 1 день)

Пропаганда по определению это манипулирование мнениями людей. А манипуляция не есть хорошо.За словом пропаганда есть неприятный запашёк из за лжи и манипуляций, прикрываемых этим словом.

Лживая пропаганда убивает патриотизм.

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 6 месяцев)

По какому определению?

Аватар пользователя Диванный эксперт

А к правдивой пропаганде притензии есть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Можете описать пару критериев "правдивой пропаганды"?

Аватар пользователя Диванный эксперт

Критерий очень прост. Она правдива.

Пропаганда здорового образа жизни.

Пропаганда того, что на Украине обосновались нацисты.

Пропаганда это продвижение своей идеологии, она не может быть плохой или хорошей. Плохими или хорошими бывают идеи, которые она продвигает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Langeo
Langeo(9 лет 4 месяца)

Гораздо проще принять, что лица, дорвавшиеся до инфопотоков и потратившие на это энное количество ноликов, просто стараются отбить бабки, оказывая  инфоуслуги одной стороне и беря подработку на другой, ибо все эти кацманы, поцманы, гордоны, арестовичи  и все прочие мойши за шекели все из одного кибуца.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Что касается бабок, то у нас система контроля за финансами гораздо более эффективная, чем за информацией. Потому аргумент слабый, что все ради денег, тут есть некая польза для системы, иначе бы их вывели из игры как Гиркина.

Аватар пользователя Диванный эксперт
Диванный эксперт(3 месяца 3 недели)

Интересное мнение.

Так получилось, что перед СВО подготовку пропаганды поручили Пригожину. Кто его куратор в Кремле мы похоже узнаем не скоро, но факт есть факт. И все эти рыбари и прочие были отобраны и раскручены им. Но внезапно выяснились нюансы, а именно, что сетка Пригожина работает на интересы Пригожина, а не России. Причем вначале наши интересы вроде бы как совпадали, но осенью 22 года разошлись и военкурвятник стал резко враждебен Армии. ( Тот факт, что там многие авторы каналов бывшие военнослужащие, уволенные из армии по разным причинам, только усугубляет их ненависть).

Но наше руководство никогда не рубит сгоряча, а каждого пытается максимально использовать. Закрывать военкурвятник просто бесполезно, ты ничего не сможешь сделать с тысячей клонов их каналов. Поэтому им просто отрубили доступ к информации. И сейчас хорошо видно, что информации с фронта у них нет. Они просто повторяют инфу с хохляцких ресурсов. Доверие к ним со стороны большей части аудитории давно потеряно, а оставшиеся пара миллионов хомячков - ну так пусть канализируют недовольство.

Навальнятам тоже дали помайданить, и они сами сдулись. А уже потом лидеров разогнали. Это работающая тактика против вечнонедовольных нытиков, дать им резервацию где они могут поныть. Если ктото начинает наглеть, типа Мурза с его 32 тыс погибших при штурме Авдеевки, или Гиркина, то к ним приходят.

Кроме того, их все равно не на кого менять. Давайте честно признаем, что в любой ситуации наверх все равно всплывет дерьмо. Ну не будет рыбарь, будет свинарь. Или Соловьев лучше что ли? Они на свет лезут, и тащат других таких же. Как там говорил один малоизвестный деятель? Других режиссеров у меня для вас нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Рыбарь говорит, что с Пригожиным не все однозначно, похоже говорит на инсценировку. Если это так, то противостояние МО было всего лишь легендой для информ сопровождения "бахмутской мясорубки".

Аватар пользователя Диванный эксперт

Еще есть хомячки, верящие в инсценировки, даже после того, как его приземлили? Я теряю веру в человеческий разум.

И как только МО обошлось без инфосопровождения в Авдеевской мясорубке. И с потерями не 3-1 ( по словам Пригожина) а 15-1?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Рыбарь это "хомячок"?

Аватар пользователя Диванный эксперт

Хомячками называют последователей. Вы настолько молодой еще, что не помните болотной терминологии?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Причем тут болотная терминология, вы назвали Рыбаря проектом Пригожина, я вам привел в пример одну из свежих версий Рыбаря, что есть вероятность инсценировки с Пригожиным. Вы сначала притянули за уши "хомячков", теперь "болотную", что за генератор инфомусора? Вас за это выпилили прошлый раз, что пришлось создавать новый аккаунт?

Аватар пользователя Диванный эксперт

Вот статья у тебя вроде и ничего, а в каментах выясняется какойто мусор, непонимание терминологии и т д.

Если ты веришь в то, что с Пригожиным все было инсценировкой, то нам разговаривать не о чем. Становится понятно, что статья написана ради того, чтобы отмыть военкурв.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Мусор разводишь тут ты. Назвал Рыбаря проектом Пригожина, но на предложение обосновать мнение Рыбаря об инсценировке конфликта Пригожина и МО, перешел на личности. Провокатор, на выход.

Аватар пользователя arsis
arsis(1 год 3 месяца)

Или Соловьев лучше что ли? Они на свет лезут, и тащат других таких же.

так всё хорошо начиналось, но соловьёв и дерьмо???, остыньте

Аватар пользователя Диванный эксперт

А что не так?  Или тебе нравится то, что происходит у него в вечерней синагоге? Я помню, как рыбарь в прямом эфире заявил что у нас в ВДВ погибло 50% состава, и поэтому провели мобилизацию, потому что воевать уже некому. И что, рыбарь перестал к нему приходить? А его последние истерики против Хайрулина?

Я Соловьева перстал слушать после того, как на одной работе мужик за соседним станком начал включать его утреннее шоу на радио. Тогда я понял, что из себя представляет Соловьев реально, когда его не сдерживают. Во всей красе раскрылся. Вечером то он ведет себя прилично, но иногда его прорывает и там.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Хотите я вам ролик скину? С передка о наших потерях ребята наснимали. Это прям маленький кусочек штурма Авдеевки. Вернее одной улицы.

В личку пишите если надо.

Аватар пользователя arsis
arsis(1 год 3 месяца)

Тогда я понял, что из себя представляет Соловьев реально, когда его не сдерживают. Во всей красе раскрылся. Вечером то он ведет себя прилично, но иногда его прорывает и там.

 а вы поездите на передовую с такой же частотой, как соловьёв, не стоит думать, что в вашем лексиконе сразу появится больше пардонов и мерси, можно сделать ещё реалистичнее -заглядывать в пункты сбора гуманитарки, где женщины и мужчины разного возраста в течение уже 2-х лет, иногда без выходных,  плетут сети, сушат овощи для супов,

посмотреть на тамошних старух, которые приезжают на автобусах из своей глухомани, чтобы забрать надомную работу, на небогатых работающих пенсов, регулярно отчисляющих больше половины своей пенсии, при этом все скромны и сосредоточены, но, заметьте, никто не будет жаловаться, что устал, а , конечно, устали  морально, т.к. с мыслями они всё время с теми, кому помогают        плевать на то, истерит соловьёв или нет, но утром есть над чем поржать

Страницы