О методах дискуссии набросчиков или снова об одиноких матерях

Аватар пользователя DENYA

 Закономерно, что я был забанен пользователем pvz c запретом комментировать статью Вступает в силу закон о трудовых гарантиях для одиноких матерей

Текст заметки довольно короткий и по сути цитирует первоисточник с сайта Кремля 

Федеральный закон направлен на расширение трудовых гарантий для одиноких матерей, воспитывающих детей в возрасте до 16 лет.

Федеральным законом устанавливается запрет на расторжение трудового договора с такими работниками по инициативе работодателя (за исключением случаев ликвидации организации или прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем, а также совершения работником некоторых видов виновных действий).

И казалось бы, ну что тут такого, подписан и подписан. Но под статьей содержится авторский комментарий:

Я, разумеется, полагаю, что совершенно случайно ровно через 4 минуты после размещения статьи (статья выложена в 08:47) под ней первый же комментарий соглашается с автором.

Будем считать это простым совпадением.

Я решил поинтересоваться первоисточником, а именно, самим текстом законопроекта, на который ссылается источник в Кремле. Итак, Федеральный закон от 14.02.2024 г. № 12-ФЗ

Конкретно что относится к гарантиям одиноких матерей

2) в части четвертой статьи 261 слова "малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет" заменить словами "ребенка в возрасте до шестнадцати лет", слова "малолетних детей" заменить словами "детей в возрасте до четырнадцати лет";

Итак. Насколько я понял, именно этот раздел позволил сделать автору далекоидущие выводы, и при этом соврать, а именно:

.

В чем соврамши гражданин? Я предположил, что он имеет ввиду Федеральный закон N 259-ФЗ от13 июня 2023 г.

Действительно, он содержит следующий текст:

"Внести в статью 63 Трудового кодекса Российской Федерации следующие изменения:

1)часть третью изложить в следующей редакции:

С письменного согласия одного из родителей (попечителя) трудовой договор может быть заключен с лицом, получившим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью, либо с лицом, получающим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения в свободное от получения образования время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью, и без ущерба для освоения образовательной программы.";

Стоп. Простите, если в статью вносятся изменения, то как выглядит первоначальная редакция? А вот как. Она была прописана в N 139-ФЗ от 1 июля 2017 г.

С письменного согласия одного из родителей (попечителя) и органа опеки и попечительства трудовой договор может быть заключен с лицом, получившим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью, либо с лицом, получающим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения в свободное от получения образования время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и без ущерба для освоения образовательной программы.";

Разницу отметил жирным текстом. То есть, в 2017 году для трудоустройства 14-летнего требовалось согласие родителей и разрешение органов опеки. В 2023 согласие органов опеки отменено, осталось только разрешения родителей. У автора же это ловким движением руки превращается в 

в прошлом году был принят закон, разрешающий прием на работу детей с 14 лет

Собственно, я на это указал, и ответа не получил.

Более интересной стала ветка с комментариями от другого пользователя, который сам дал ссылку на пояснительную записку к законопроекту, в которой, если скачать соответствующий файл, прямым текстом написано:

Поскольку в основном дети начинают получать начальное общее образование в школах в возрасте от шести с половиной до восьми лет (см. ч. 1 ст. 67 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации»), окончание этапа получения ими основного общего образования и сдачи соответствующих государственных экзаменов приходится, как правило, на возраст до 16 лет.
Именно это обстоятельство послужило основанием для выбора предельного возраста ребенка (16 лет) при проектировании повышения уровня гарантий, которые законопроектом предлагается предоставить одиноким матерям и другим лицам, воспитывающим детей без матери.

Хм. Что получается? Гарантии одиноким матерям решили расширить до 16 лет в силу того, что по странному совпадению дети получают школьное образование примерно до 16 лет? Как-то не бьется с авторским комментарием.

Собственно, сама ветка с комментариями тоже интересна. В ней некий Vit999, проявляя удивительное знание трудового законодательства РФ выдавал следующие чудесные мысли:

В общем-то, уровень аргументов можете оценить сами.

Мною на это было предложено обратить внимание на факт, что ТК РФ был принят в 2001 году и уже предусматривал гарантии одиноким матерям. В последней редакции он лишь расширяет уже имеющиеся. Также я попытался выяснить, по какой именно логике и по какой процедуре законодательства предполагается замена работников по комментарию 

Также я поинтересовался заодно, почему комментатор приплел срочный трудовой договор, который, внезапно, НЕ ОТНОСИТСЯ к ситуации увольнения по инициативе работодателя и указал, что описанная им ситуация

Работник у работодателя перестал справляться со своей работой. 

внезапно относится к пункту 5 статьи 81 ТК РФ "5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей", на который перечисленные гарантии не распространяются.

Закономерно, после этого я был забанен автором статьи. Работать мешаю, что ли?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Итого:

1) авторский комментарий не имеет отношения к пояснениям, обосновывающим расширение возраста ребенка для матери одиночки.

2) набросчики не любят неудобные вопросы и факты и предпочитают решать проблемы методом удаления задающих эти самые вопросы.

3) их группа поддержки ни хрена не разбирается в том, что комментирует.

Но "вы рефлексируйте, а не распространяйте" (с) "Цитаты великих людей".

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Не стоит пытаться объяснить злым умыслом то, что можно объяснить глупостью, которая воистину - безгранична. 

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(8 лет 7 месяцев)

У них работа такая - хаять все, что бы ни происходило в России. Прививки, косметические изменения в законах, выборы - все, до чего дотянутся их поганые лапки. Причем тех, кто им мешает это делать, они банят, ибо с аргументацией у них полный швах.

Если эти товарищи, которые нам совсем не товарищи, пытаются таким нехитрым способом дискредитировать действующую в России власть и ее институты, то они конченые дебилы. Ибо им никто не сказал, что положительная мотивация куда сильнее отрицательной. И даже то обстоятельство, что оппозиция, в силу недостатка ума у тех, кто им писал методички и у них самих, занимаясь исключительно отрицательной мотивацией электората (критикуя все и вся) и не занимаясь положительной (предлагая электорату ништяки), оказалась в полной жопе политической жизни страны, этих дебилов ничему не учит. Что, в общем-то, хорошо - своих целей такими методами они не добьются ровно никогда.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

косметические изменения в законах

Именно что косметические, как конкретно в данном случае. 

А вот в самой статье, точнее, в комментарии автора про увеличение числа одиноких матерей, я скорее вижу попытки намекнуть на то, что внезапно с началом СВО увеличилось число матерей одиночек с детьми до 16 лет, что им даже закон отдельный потребовался. Мол, давайте подумаем, что же могло в последнее время такое произойти. Я по крайней мере так понял посыл. Благо, комментаторы из поддержки повели тему в сторону защиты прав несчастных угнетенных новыми поправками работодателей, т.е. не совсем в заданную автором. 

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(8 лет 7 месяцев)

Точно так. Взять ту же Конституцию. Ах, злобный Темнейший испортил, испоганил Конституцию! А что там, собственно, изменилось-то, что им от этого поплохело резко? Им главное - прокукарекать, а там хоть не рассветай.

Аватар пользователя Альтронах
Альтронах(12 месяцев 1 день)

Работа у них такая.Благодарю за подсветку посажиров.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

давайте внесем ту запись в Ахтунг чтобы подчеркнуть невменяемость автора