Умом Россию не понять: еще в 2022 году в России объявили о необходимости достижения технологического суверенитета, борьбе с неоколониализмом и т. д., однако одновременно сохраняется политика слабого рубля, которая направлена на превращение страны в сырьевой придаток экономически развитых стран.
Дело в том, что слабый рубль затрудняет модернизацию предприятий, и делает население России бедным по сравнению с жителями других государств, что способствует оттоку квалифицированных кадров и снижению рождаемости в стране. Как это ни удивительно, все это делают сами же власти РФ, причем, добровольно и даже с некоторым энтузиазмом!
Среди российских чиновников распространено мнение о том, что для повышения глобальной конкурентоспособности страны необходимо обеспечить низкую зарплату, что привлечет иностранных инвесторов. Для этого Минфин и Банк России искусственно ослабили рубль посредством скупки валюты в резервы и отказываются вводить ограничения на вывод крупных капиталов из страны (типа тех, которые существуют, например, в Китае). В этом деле чиновники преуспели: в настоящее время рубль является чуть ли не самой недооцененной валютой в мире: по отношению к доллару он недооценен примерно в 3 раза. То есть средняя зарплата в России по паритету покупательной способности составляет около 2 тыс. долларов, а не порядка 600-700 долларов, как это получается при пересчете по текущему курсу.
Чем плох слабый рубль?
Впрочем, ситуация понемногу меняется. Президент России Владимир Путин в июне 2023 года, выступая на Петербургском международном экономическом форуме, сказал, что точка зрения о том, что высокая стоимость трудовых ресурсов снижает глобальную конкурентоспособность страны, устарела, и экономика России должна стать экономикой высоких заработных плат. Он подчеркнул, что только в случае достойной оплаты труда возможно по-настоящему суверенное развитие страны, а также технологическое и экономическое лидерство.
В то же время, он связывает повышение зарплат с увеличением производительности труда: «Российская экономика должна стать экономикой высоких заработных плат. С новыми требованиями к системе профессионального образования, с повышением производительности труда, в том числе на основе автоматизации и новых систем управления, с качественными современными рабочими местами и условиями труда». Безусловно, производительность надо повышать. Но заработную плату надо увеличивать всем работникам страны, начиная с научных работников вплоть до последних дворников мусорщиков. Владимир Путин этого не замечает, и, похоже, не обладает реальной информацией о заработной плате в стране. Во время встречи с молодыми специалистами из космической отрасли в РКК «Энергия» 26 октября 2023 года он заметил, что зарплата специалистов космической отрасли «в районе среднего, даже чуть ниже среднего, а должна быть выше», и добавил «Я, честно говоря, даже не ожидал, когда смотрел материал к сегодняшнему совещанию. Даже немножко был удивлен … Упустили, согласен».
Тут уместно вспомнить формулировку русской сверхидеи, приведенную в романе братьев Стругацких «Пикник на обочине»: «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным». Для всех, а не для тех, кто трудится на высокопроизводительных рабочих местах. И никого не обидеть, а не только тех, кто автоматизирован. На всякий случай отмечу, что это вовсе не означает уравниловки.
И для этого у России имеется множество возможностей, которые не используются. В частности, Владимир Путин на ПЭФ ни слова не сказал о слабом рубле, хотя именно это делает стоимость трудовых ресурсов в России бросовой. Более того, он, как и в
целом российские чиновники, в последнее время старается вообще о слабости рубля не говорить, повторяя только то, что доллар теперь вражеская валюта и надо о ней забывать. Они, похоже, думают, что поступают правильно, делая вид, что доллара как бы не существует, но на самом деле тем самым совершают фундаментальную ошибку – замалчивают реальную проблему слабого рубля.
А ведь слабый рубль сводит на нет всю пропагандистскую работу по созданию позитивного имиджа РФ за рубежом. Можно привести пример: в 2023 году после того, как ЦБ и Минфин в России ослабили рубль примерно в полтора раза по сравнению с летом 2022 года, трудовые мигранты начали уезжать из России. Миллионы человек разносили новость о том, что Россия – бедная страна, в которой у простых людей нет возможности зарабатывать на уровне жителей многих других стран.
Нынешние власти в России, повторим, не пытаются решить эту проблему, а делают вид, что ее нет, вообще отказываясь обсуждать курс рубля. Например, на совещании по национальным проектам в августе 2023 года, проведенном Путиным после того как курс доллара в 2023 году впервые превысил 100 рублей, об этом ни один из выступающих не сказал ни слова. Это серьезная ошибка, так как вопрос о рублевом эквиваленте связан с образом будущего для страны. В настоящее время все больше говорится о национальной гордости, необходимости формирования уважения к своей стране и образа будущего. Но национальная гордость и зарплата в 600-700 долларов плохо совмещаются.
Сильная страна, которой можно гордится, предполагает сильный рубль, то есть зарплату, более высокую, чем в других странах. Не может быть образа будущего, устраивающего российский народ, без сильного рубля. Никакие разговоры о ВВП, низкой инфляции, устойчивом развитии и прочих милых чиновникам показателях ни в чем людей не убедят.
От такой финансовой политики надо отказываться, так как она сводит на нет все достижения России в экономике и военной сфере. Что предложит Россия новым регионам, включенным в ее состав? Зарплату в 700 долларов, при том что, допустим, в Китае (про США вообще лучше не вспоминать) она уже достигла 1,4 тыс. долларов? Кстати, еще 20 лет назад зарплата в РФ в долларовом выражении была примерно в 2 раза выше, чем в Китае.
Чем хорош сильный рубль?
Более того, иметь сильную национальную валюту важно не только для гордости страной, но и для ее национальной безопасности. Отток квалифицированных кадров из-за низких зарплат – это только один механизм, реализующий колониальную зависимость. Второй механизм – это проблемы с модернизацией производства, рассчитанного на внутренний рынок: из-за слабого рубля современное оборудование слишком дорого, поэтому модернизация предприятий, работающих на внутренний рынок, не окупается.
В принципе, все сказанное выше известно. В частности, то, что слабый рубль делает россиян беднее и лишает их уверенности в будущем. На это обстоятельство недавно указал экономист из Саудовской Аравии Фаттах Мустафа в интервью aif.ru. Он рассказал, что в правительстве Саудовской Аравии неоднократно задумывались о девальвации своей валюты – риала, но от этой идеи отказались, так как пришли к выводу, что важно, чтобы люди не сомневались в своей денежной единице, и всегда держались за нее. По мнению Фаттаха Мустафы, нынешний курс рубля откровенно спекулятивен, и судя по соотношение импорта и экспорта РФ, реальная стоимость доллара находится в интервале 25-35 рублей.
А бизнесмен из той же Саудовской Аравии Мухаммед Джамаль Мубарек отметил, что Россия, как крупное мировое государство, не может себе позволить привязать рубль к доллару, но для инвесторов, самих граждан России и бизнеса было бы лучше, если человек не ложился бы спать в панике, с мыслями о том, сколько доллар станет стоить завтра – 50 рублей или 100. Он подчеркнул, что будь жители России уверены в завтрашнем дне, что рубль тверд, как скала, это пошло бы на пользу стране.
Экономисты из Саудовской Аравии совершенно правы. В целом слабый рубль в настоящее время является одной из главных причин, которая препятствует экономическому и социальному развитию страны. Только с сильным рублем удастся реализовать амбициозные планы Владимира Путина, поэтому стране нужна стратегия, направленная на укрепление рубля примерно, может быть, до уровня паритета с долларом. Необходимо принять программу увеличения курса рубля длительностью лет 10-20-30. Тут не надо спешить, так как важно не допустить скачка инфляции.
Подобная программа позволит сформулировать четкую жизненную цель для широких слоев населения. Так, каждый врач, зарабатывающий сейчас, допустим, примерно 700-800 долларов в месяц, и думающий не переехать ли ему в Польшу, где платят 2-3 тыс. долларов (это условные числа), будет понимать, что через 10 лет он будет иметь 2-3 тыс. долларов и на своем рабочем месте, а через 20 лет – даже больше, чем врач в Польше.
Сейчас о создании подобной перспективы у широких масс населения никто не думает, а низкую зарплату в долларовом выражении оправдывают более низкими ценами, дешевыми государственными социальными услугами и т. д. и т. п., что является правдой, но не наглядно. А то, что зарплата в три раза меньше – впечатляющий и очевидный факт. Который ставит жирный крест на попытках воспитать у людей чувство национальной гордости. У нормального человека знание того, что его зарплата ниже раза в 3 той, которую он получит за такую же работу в соседней стране, вызовет чувство дискомфорта.
Более того, сильный рубль позволит не только сделать богаче, укрепить самоуважение и любовь к Родине широких народных масс, но обогатит и российский бизнес.
Владимир Тарасов.
Комментарии
Фигня же.
Сильная России = рубль такой, какой нам нужен.
Сильная Россия = собственная философия хозяйственной деятельности.
А зачем нам нужен слабый рубль?
Так частникам выгодн,ибо на зарплату гномикам (в эквиваленте) меньше расходуют .
Это кого Вы назвали "гномиками"? Не граждан ли России? Если это так, то тебя, английская морда нужно гнать с АШ.
а сильный? чтоб тупоё бабьё (обоих полов) вместо смартфонов и утюгов из дружественных стран смогло накупить смартфонов и утюгов с тем же функционалом, но из стран-противников с более раскрученными брендами? ТБМ
При сильном ,один родитель сможет прокормить и себя и двоих детей,а при двух работающих ,можно филипинских,малазийских помошниц по дому выписывать :))
Не на неделю (месячный доход) туда на моря зимой летать,а на месяц!
Пенсионерам кстати тоже не помешает,но уже на недельку,не хер их баловать.(шутю)
Вы путаете сильный рубль и большие зарплаты.
В зимбабве тоже были большие.
По мне лучше,пусть всё дорого ,как в норвегии или швейцарии,но и доходы под 10.000 в месяц.
Чем как на шри ланке или мадагаскаре,где проститутка 1 $
А на 15 можно месяц питаться.
Получают правда 20 :))
Можно хитрее как в люксембурге ,зарплаты оч большие (аж соседние из богатых стран едут работать),а цены дешевле!
Долг правда оч.большой на рыло ,но говорят он обесценивается инфляцией.весьма шустро.
Я думал, что здесь не детский сад, чтобы объяснять, что размер слона не зависит от количества букв в слове "слон".
Если швейцарский франк ослабнет в 10 раз,то смогут ли её жители ,начав получать (в пересчете на золото)
Не 100 грамм в месяц,а 10,так-же кучеряво жить?
Если сечас ,на доход в месяц !!они могут купить 2-3 б/у машины находу!
То после таких кувырков ,им придется всё тоже самое делать(работать) 4-5 месяцев.
Франки теже,может даже индексируют :))
Но станут беднее.
Вот вам и слон.
Размер слона определяется условиями экосистемы. На островах и слоники маленькие. Система по-другому просто не работает. Средняя кучерявость жизни - это следстие условий хозяйственной деятельности страны, влияющих на объем общей кормовой базы и результат политического решения о долях её перераспределения между теми, кто рванее прочих и прочих рваных.
В этой связи слова Путина об "экономике больших зарплат" это либо заявка на резое увеличение кормовой базы в стрне, либо - на резкое изменение условий её перераспределения между народом и "элитой". Не вижу предпосылок ни первого, ни второго.
Что касается западной "долгономики", то она представляет собой яркий пример слона, которого слишком долго кормили кормовой базой чужих островов и внезапно перестали. Сейчас слоник побольше съест слоников поменьше, если те не помогут ему ограбить кого-нибудь другого, кто "всем не нравится", например - русских.
И тут начинаются разговоры про то, что неплохо бы, чтобы в одном рублике было побольше баксиков. Ведь грабить-то будут то, до чего смогут дотянуться - деньги. До реальных ресурсов м дотнуться, слвав РВСН, сложнее. Поэтому хорошо бы, чтобы за один отнятый рубль можно было выручить побольше граммов реальных ресурсов.
Долги тоже разные есть.
Можно набрать,прожрать и бегать по соседям занимая у одного ,отдавать другому .
А если занял и поимел больше,чем процент по долгу (даже прокрутив,ничего не произведя ),то это хорошо.
Большинство бизнеса(который кормит миллионы и создает нужное и полезное) ,на заемных деньгах.
Увы, у меня с Вами разные наполнения этого слова.
Получая процент со своих денег одолженных банку ,вы хорошо или плохо для себя сделали?
Плохо. Развёрнутый ответ требует целой статьи. И я отвечу. Заранее приглашаю в обсуждение.
А почему не запрещен ввоз всякой фигни из стран-противников????
Волшебный пинок Путина требуется??
У каждого своя Россия, у кого-то как у Вас, у кого-то как у автора, а кого-то сильная Россия=слабый рубль.
Это так. Но Власть России у нас общая. И подавляющее число граждан её доверяет. Она и определяет какой рубль - сильный или слабый, нам нужен сегодня и завтра.
Неправильно. Внешнюю торговлю надо пресечь, соответственно, и обмен рублей на валюту пресечь.
Если какое-то иностранное оборудование позарез нужно, его можно получить по бартеру на нефть.
Не будет конкуренции со стороны импортных товаров, тогда, возможно, в стране будет развиваться своё производство. Но не надо забывать, что любое производство здесь обходится дороже, чем в тёплых странах. Хоть выращивание ананасов в теплицах, хоть производство тракторов. Поэтому гнать продукцию на экспорт неразумно. Невыгодно. А гнать на экспорт топливо вроде бы выгодно, но топливо рано или поздно закончится, и без него население погибнет. Так что топливо надо экономить, и экономить очень сильно.
Кто то на "самом верху" так же подумал, и Россия прекратила выпуск Яков, Тушек, Илов, Волг, Москвичей, станков, подшипников, инструмента, бытовухи....
Дело не столько в сильном рубле, сколько в стабильном.
Что за бред я сейчас прочитал ? Рубль сильный к чему ?? Рубль должен быть сбалансирован к внешним вызовам не более ..не сильным не слабым ..остольное мрии заинтересованных комерческих групп не имеющих ни какого отношения к государству которые под разными благовидными предлогами проталкивают свои корыстно -политические интересы !
сильный рубль = подъем западных экономик, ведь будет проще и экономически выгодно там купить,
что уж что а бусы там умеют впаривать аборигенам
Про эмбаргоо не забыли?
сегодня есть, завтра нет, к тому же есть перекупы, так что просто цена на бусы возрастет и их все равно будут покупать.
Опять же какое эмбарго, если рубль сильный
Как какое эмбарго, обычное эмбарго.Запрет на торговлю называется.
если эмбарго то какой же рубль сильный, если на него ни купить. или в три дорого. надо определятся.
Вы понимаете вообще что такое сильная валюта или слабая ? Ну определение то хоть читали на тему?
не-а, будет интересно от вас узнать
Сильная валюта, это та которую можно использовать для сбережений , то есть стабильная.
ну словарь вам в помощь.
А слабая соответственно, та которая скачет туда сюда но в основном вниз, отсюда вопрос а что тут такого хорошего для экономики и для людей?
А вот недооценка валюты вычисляется из разницы между курсом и , курсом по ППС.
Ну это так небольшой ликбез.
так если эмбарго, ничего не купить, или купить но в три дорога, как это усилит валюту?
если сейчас на доллар внимания не обращать, кто мешает сберегать в рублях.
Еще раз сильная валюта это ---стабильная валюта.
В рублях мешает сберегать скачки курса вниз .То есть обесценивание, ну накопили вы миллион а через год от миллиона осталось 800 тысяч к примеру. То есть можешь купить уже меньше товаров.
Для развитой сильной экономики эмбарго не страшно.
Делаешь сам или с союзниками.
Советский рубль был стабильным, потом почему то перестал, был ли он сильной валютой, в период стабильности?
Да конечно был.
К сожалению, среди вопросов "Чем плох слабый рубль" и "Чем хорош сильный рубль" нет самого главного - "Чем плох сильный рубль", в котором и содержатся все ответы.
Условно говоря, на примере нефтегазовой отрасли: продаём мы покупателю канистру нефти к примеру за 10 долларов и имеем с этого условные 700 рублей. Всё налажено, всё хорошо и тут внезапно рубль становится необычайно сильным и лезет вверх в два раза. Мы снова продаём покупателю канистру нефти за 10 долларов, но имеем с неё уже не 700, а только 350 рублей. При том, что булка хлеба в магазине как стоила 50 рублей, так и продолжает стоить 50. И в бюджет мы отчислим, к примеру, не 300, а только 150 рублей, а бюджет верстался из расчета, что мы положим в него 300. При этом рублёвых расходов при сильном рубле в бюджете меньше не станет, уменьшится только количество рублей. В итоге имеем созданный самим себе дефицит бюджета. И это касаться не только нефтегаза, а всех наших товаров, отправляемых за бугор, и не только по отношению к доллару.
А вторым, и самым на мой взгляд важным фактором станет то, что при сильном рубле привезти товар из-за бугра станет дешевле, чем производить его самим и вся программа импортозамещения пойдёт по бороде, так как тащить её себе в убыток под присмотром кучи федеральных органов желающих не будет. А желающих поставлять нам товары будет немало. И вот тогда наше производство помрёт окончательно, а кругом будет куча импортных товаров, на которые российские компании будут наклеивать шильдик "сделано в России", и всё это под бравурные лозунги о развитии российской промышленности.
Вот собственно поэтому и стараются держать рубль в определённом коридоре по отношению к доллару. Сильный рубль для нас сейчас - это путь на дно.
Можно выравнять интересы экспортеров и импортеров двухконтурной "социальной" системой. Личное потребление семей, домохозяйств, импортных товаров и услуг производить по внутреннему курсу. Скажем 1 толлер = 1 рубль. Например, для турпоездок и отдыха, раз в год. На инфляцию это не скажется, а социальности государству добавит, и семьям с детьми существенная помощь. Контролировать и вести расчеты через цифровой рубль.
Это будет подразумевать дополнительную нагрузку на бюджет и рано или поздно он треснет.
Сейчас России выгоден довольно слабый рубль. Сильный рубль начнёт давить экономику, а усложнение всей системы дополнительными мерами регулирования только усилят это давление. Наверное не стоит пока внедрять такие радикальные решения, результаты могут оказаться непредсказуемыми.
При этом всем Вы не находите, что это странная или скорее не совсем правильная ситуация? Для того чтобы бюджет сводил концы с концами страна вынуждена экспортировать товаров и услуг на сумму намного большую чем импортировала, так как основными наполнителями бюджета являются экспортеры. Вопрос тогда, у кого осядает эта огромная разница: у наших "олигархов", у госкорпораций, у ТНК, у зарубежных инвесторов. Кто основные получатели прибыли при такой кредитно-денежной и фискальной политике?
Конечно, минусов в данной ситуации более чем хватает. Если у Вас есть схема, как всë изменить без глобальных потрясений в условиях экономического противостояния с западом, то прошу еë изложить.
Причем здесь экономическое противостояние с Западом? И что это такое и в чем оно выражается? Ну и вопрос, заданный выше также без ответа остался.
При том, что рубль - это не вещь в себе, сильным или слабым он будет только по отношению к чему-либо, что будет особо заметно при сравнении соотношения экспорта и импорта.
Это методы экономического влияния на некий субъект экономических отношений с целью изменения его поведения, а также его целей и мотивов. Штраф ГИБДД, к примеру, и желание оштрафованного его оспорить, является типичными методами экономического противостояния на житейском уровне. На глобальном уровне может выражаться, к примеру, количеством пакетов санкций и прочих ограничений. Тут мы на 1 месте в мире.
Их там было два:
Да, ситуация странная, но это прямое производное от той ситуации, в которой находится сама Россия, не так давно с трудом вылезшая из 90-х и постепенно возвращающая себе сферы влияния в мире.
И госкорпорации, и ТНК, и инвесторы, и олигархи и ещё куча всяких выгодоприобретателей, с одной только разницей: все получатели прибыли довольно резко и болезненно начинают осознавать, что эти прибыли придётся вкладывать либо в российскую экономику, либо в экономики так называемых "дружественных" стран, а выведение денег за "западный" бугор становится крайне рискованным мероприятием, так как там их могут просто отобрать, не сильно заморачиваясь законностью этого действия.
И в том числе на эти деньги модернизируется армия, промышленность, и проводится такое крайне недешёвое мероприятие как СВО. Такие деньги из тумбочки не достаются. Надеюсь я ответил на вопрос об основных получателях выгоды?
санкции это не противостояние. Санкции это односторонняя мера со стороны Запада, Россия не вводила ответных санкций, ну или я что-то пропустил. Единственное, что приходит на ум как экономическое противостояние, это ответная заморозка активов. Под это также попадает и национализация Германией собственности Газпрома, в ответ национализировали собственность Фортума, что-то в Луге строящееся кажется и отжали Балтику и Данон у франков и данов.
По получателям выгоды вообще непонятен Ваш ответ, всё в кучу-хорошо попробуем разобрать завал из лозунгов. Зачем ТНК и иностранным инвесторам в этой ситуации вкладывать в Россию свою прибыль и почему они боятся потерять эти деньги, если они выведут их на Запад? Зачем госкорпорациям и "олигархам" государство оставляет такую долю прибыли, если они держат её в иновалюте и рискуют потерять не инвестируя её в Россию, это касается и остальных, как Вы пишете, выгодоприобретателей. Про модернизацию ВПК и СВО вообще не понял, это-то тут причем? Сейчас многое там финансируется за счет дефицита бюджета в рублях. Да в этой сфере сейчас тратится больше валюты на импорт, но торговый баланс всё равно сильно в нашу пользу.
Да, но работают санкции всегда в обе стороны. Как раз сейчас 13 европейских пакетов санкций в отношении России разгоняют рецессию в самой Европе и вроде уже 14-й на подходе.
Просто к примеру, в рамках указа 252 президента РФ от 03.05.2022. Ничего глобального, но ответные санкции Россия точечно вводила и продолжает вводить. Именно точечно, так как санкции наносят ущерб и тому, против кого санкции вводятся и самиму авторам санкций.
Потому что уже потеряли немалую их часть после начала конфликта:
Вексельберги, Дерипаски, Абрамовичи и уже покинувшие нас Пригожины ведь начали так часто появляться в России совсем не из чувства патриотизма, сейчас работать через российские финансовые структуры им банально безопаснее.
Часть их расходов неизбежна связана с закупками необходимых товаров / услуг за рубежом и эти деньги раскиданы по куче счетов разных владельцев в самых разных банках, западных в том числе. Именно поэтому запад так долго не мог подсчитать российские активы за рубежом, да и до сих пор похоже считает. Внезапно оказалось, что иметь несколько тысяч счетов, не связанных напрямую с российскими банками и российскими предприятиями, очень выгодно и, что греха таить, чертовски предусмотрительно.
Деньги, раньше вкладываемые долларами и евро в условные "Локхид Мартин" и прочие "Челси", теперь приходится вкладывать рублями в условные "Уралвагонзаводы" и "Трансмаши", вывозить их из страны опасно ввиду возможности ареста, а просто хранить наличной в условном чемодане - это скормить их инфляции. Приходится раскидывать по российским банкам, а они, в свою очередь, в том числе и с этих денег выдают кредиты предприятиям по программам госзакупок, как раз по линии ВПК, так как таких объëмов денег для прямого финансирования в бюджете просто нет. Сейчас деньги олигархов, которые они не вывели на запад, работают на внутренние российские интересы, а те, которые вывели, в собственность этих олигархов могут уже не вернуться никогда.
Лозунги - это эмоции на публику, не отражающие ни суть процессов, ни тенденции развития событий, это лишнее и максимально вредное явление. Сейчас же мы наблюдаем вполне логичные процессы вынужденного возврата денег в российскую экономику, пусть даже временного и от безысходности, но на данный момент это выгодно и олигархам и государству.
//При том, что булка хлеба в магазине как стоила 50 рублей, так и продолжает стоить 50.//
Моя продуктовая корзина на неделю в 2012 стоила в пересчете на баксы сотку. З/п в пересчете 3000.
Сейчас та же продуктовая корзина обходится в ту же сотку в пересчете. З/п стала 1000.
О каком таком рубле вообще идёт речь, ТС о чём вы вещаете вообще, о какой валюте идёт речь, с кодом 643, с кодом 810 или прости хос-с-спади о билетах Банка России?
Благодаря слабому рублю олигархат получает сверхприбыли, а население России вымирает.
В начале 10-х при сильном рубле и нормальных зарплатах в стране начали активно рожать детей. Но потом очередное падение курса, и вот сегодня мы уже подошли к СКР на уровне 90-х годов.
И обнищание стабильно продолжается. Сегодня глава семьи, получающий медианную зарплату, может на нее кое-как только себя одного прокормить, о детях речи просто не идет.
Но зато состояния олигархата стабильно и уверенно растут год от года.
ну это не от рубля, это просто система, кто-то должен стать субстратом для чужого богатства
Как раз два сына в те годы! И жена не работала 10 лет - сидела с детьми.
Страницы