От слова к делу или где начинается искусственный интеллект

Аватар пользователя Дровосек

Самый простой искусственный интеллект выглядит следующим образом:

    while(1) {}

Объяснение этому крайне простое: природный интеллект возникает одновременно с рождением его носителя и исчезает с его гибелью, а поскольку любой интеллект - это алгоритм, то и простейший ИИ - это просто бесконечный цикл.

Переход алгоритма в статус интеллекта происходит при включении исполняющей системы. После этого алгоритм начинает свою бесконечную работу до тех пор, пока работает система-носитель.

Степень сложности алгоритма никак не влияет на его статус интеллекта, так как любой интеллект - это частный случай " while(1){} "

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Большинство тех систем принятия решений, которые писал я для игр, не содержали бесконечного цикла. Они работали на обработчиках событий. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Логично. По Сеченову, ЦНС, включая механизмы ВНД, именно так и работает.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Так в том и суть.

Интеллект - это не мера или тип алгоритма, это тип его жизненного цикла.

Это и отличает автомат от интеллекта. Автомат можно бесконечное число раз запускать заново.

А остановка интеллекта ведёт к гибели носитела и наоборот.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Бывает сон, бессознательное состояние, бывает кома.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Все три состояния - это не выключение интеллекта. Мозг продолжает работать.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Мы же не путаем понятия "мозг" и "интеллект", не так ли? Интеллект - часть ВНД. Мозг может продолжать работать и без задействования таких функций ВНД как интеллект.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Теперь понятна ваша позиция.

Мой вариант подразумевает, что интеллектом обладают даже простейшие организмы.

Весь вопрос сводится к: "С какого момента законы взаимодействия материального мира переходят в статус исполняемого алгоритма"

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

С того момента, видимо, как есть набор инструкций. Сводить его к интелекту будет упрощением, мне кажется, ибо РНК и ДНК являются инструкциями, но, интеллект там не при делах. 

Хотя, если рассматривать саморепликацию в более широком смысле, там и инструкции не всегда нужны.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Я тоже думаю, что репликация ДНК и вообще синтез белков - это ещё не интеллект

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Нет, психологи чётко разделяют высшую и низшую нервную деятельность. Интеллект - свойство психики высших животных. Говорить об интеллекте у существ с мозгом без неокортекса нет никакого смысла. У рыб, например, интеллекта точно нет.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Это не факт. У птиц неокортекса нет, например. Проспали его изобретение млекопитающими, двигаясь по своей ветке эволюции. Мозг у них имеет ядерное строение. При этом, по потреблению энергии, например, нейроны птиц в три раза более экономны при схожем уровне активности с млекопитающими. А по когнитивным способностям, отдельные их представители легко уделают большую часть млекопитающих. Хотя, птицы, это вообще чудо параллельной эволюции, конечно. Настоящие "инопланетяне среди нас".smile1.gif

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Да, прошу прощения... следовало сказать, кортекс, конечно.

В оправдание замечу, что у птиц имеется, конечно, аналог неокортекса.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Эти определения пришли с тех времён, когда о компьютерах люди только начали задумываться.

На мой взгляд, развитие информационных технологий показывает, что машина вполне может имитировать человека.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Кстати, нет, когда эти курсы писались, кибернетическая парадигма уже была хорошо известна.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Вы согласны с мыслью, что законы физики, информационные алгоритмы, интеллект - это всё абстракции придуманные человеком?

Так вот вопрос в том и состоит, где проходят границы этих абстракций.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Нет, я считаю, что мир, включая и законы мироздания, которыми он управляется, существует объективно. 

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Ок, возможно у нас с вами принципиальные противоречия и спорить нет смысла.

Уточняющий вопрос: считаете ли вы что законы мироздания объективно поделены на физические, химические, биологические, социальные, математические, ...?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Нет, конечно, не считаю. Но нам так удобнее.

...Кстати, классный вопрос. smile13.gif

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(5 лет 5 месяцев)

это был коллективный интеллект. Каждый обработчик событий как отдельный вхиле(1)

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Интеллект на уровне искусственного.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

  Переход отменяется.) ИИ (имитация интеллекта) не способен вести осознанную жизнь. ИИ не способен к передаче информации, имеющей смысл (наследственная информация). 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Одноклеточные способны передавать наследственную информацию, но, интеллектом там не пахнет.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Одноклеточные выполняют алгоритм жизнедеятельности? Да

Почему на ваш взгляд у них нет интеллекта? Чего им не хватает?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Вы какие-то детские вопросы задаёте. Откройте курс Общей психологии, изучите. Должно всё ясно стать.

http://yanko.lib.ru/books/psycho/luriya%3Dlekcii_po_ob_psc.pdf

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Психологи не утверждают, что программа работающая на компьютере - это ИИ.

В психологии вообще есть термин - искусственный интеллект?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

У психологов есть определение того, что такое интеллект.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

В рамках науки "Психология"

Ваше рассуждение равносильно сравнению биологического понятия алгоритма ДНК и ДНК-алгоритма из ИТ.

Психологи работают исключительно с живыми существами. Применять их науку к информатике - это странно.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Ну, если Вы под термином "ИИ" понимаете что-то, не имеющее никакого отношения к интеллекту, тогда другой вопрос.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Я под термином интеллект понимаю подмножество алгоритмов обработки информации.

Вы согласны с утверждением, что интеллект оперирует в информационном пространстве, а не в физическом?

То есть возможна интеллектуальная деятельность без проявления в физический мир.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Как по мне так интеллект осуществляет особые когнитивные функции. И для их осуществления без деятельного агента никак не обойтись.

А уж каким этот агент будет, физическим или виртуальным, это второй вопрос.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

Согласен. Но вот например сны. Это интеллектуальная деятельность без проявления во внешний мир.

То есть интеллект это про работу с информацией.

Представление психологов об интеллекте более высокоуровневое, до этого состояния ИИ ещё не дорос.

Кстати, как скоро появятся психологи ИИ?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Когда искусственная психика появится, надо думать. smile31.gif

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Проявлений осознанной деятельности, конечно. Например, планирование, хотя бы в зачаточном виде. Развитую внутривидовую коммуникацию. Вотэтовсё.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

То есть у муравья есть интеллект.

А у амёбы? Она атакует добычу вполне спланировано.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

У муравейника, скорее есть некий интеллект не самый сложный. У амёбы... да какой там интеллект... У неё представление об окружающей обстановке складывается только на основе того, с чем она соприкасается. Всё органическое, что не убивает, пихается внутрь. То, что убивает, тоже пихается, впрочем, но, с известным исходом.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(6 лет 2 месяца)

"Всё органическое,"

То есть примитивный анализ присутствует. И выбор направления движения так же связан с результатами этого анализа. То есть и панирование присутствует.

Из ваших же критериев получается, что амёба обладает интеллектом.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Планирования в этом нет. Амёба проверяет на съедобность соседний с ней кусок материи и в случае получения потока вкусняшки, увеличивает площадь соприкосновения. Но, здравое зерно тут есть - черту между проявлениями зачаточного интеллекта и отсутствием оного, приходится проводить слегка волюнтаристски, как и в случае отделения предков уже людей от предков ещё животных.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(8 лет 5 месяцев)

Микробный интеллект (также бактериальный интеллект) — концепция, рассматривающая определённые аспекты поведения микроорганизмов как интеллект. Эта концепция охватывает сложное адаптивное поведение, проявляемое отдельными клетками, а также альтруистическое или кооперативное поведение[1] в популяциях подобных или непохожих клеток, опосредованное химической сигнализацией, которая вызывает физиологические или поведенческие изменения в клетках и влияет на структуры колоний[2].

Сложные клетки, такие как простейшие или водоросли, демонстрируют замечательные способности к самоорганизации в меняющихся обстоятельствах[3]. Строительство раковины амебами демонстрирует сложные способности различения среды обитания и манипуляции своей средой, которые обычно встречаются только у многоклеточных организмов.

Даже бактерии могут проявлять более изощренное поведение как популяция. Такое поведение наблюдается в популяциях одного вида или в популяциях смешанных видов. Примерами являются колонии или т. н. «стаи» миксобактерий, чувство кворума и биопленки[2][4].

Было высказано предположение, что бактериальная колония слабо имитирует биологическую нейронную сеть. Бактерии могут принимать входные данные в виде химических сигналов, обрабатывать их, а затем производить выходные химические вещества, чтобы сигнализировать другим бактериям в колонии.

Коммуникация и самоорганизация бактерий в контексте сетевой теории была исследована исследовательской группой Эшеля Бен-Якоба в Тель-Авивском университете, которая разработала фрактальную модель бактериальной колонии и определила языковые и социальные модели жизненного цикла колонии.[5]

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

А это как раз не исключено. Только не у одного организма, а у колонии, или целого биоценоза.

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 4 месяца)

В мозге аналогом  while(1){} является круг Пейпеца, или как он счас называется "лимбическая система". От нее возбуждается все остальное.

Аватар пользователя VG1
VG1(8 лет 11 месяцев)

Я попытался найти абстрактный пример наличия интеллекта. Неважно искусственного (от программиста) или естественного (от "высшего разума", более квалифицированного программиста). Вот, что первое пришло на ум:

Есть, к примеру, человек обладающий натуральным интеллектом. Даже "Маугли". Если он подойдет к "волчьей яме" с натыканными на дне кольями, то сможет определить, что там опасно.  Хотя ни разу в такую ловушку он не попадал ранее. Даже не слышал о подобных штуках. Но каким-то образом, смог обнаружить опасность для своего существования.

Если же взять стандартную дегенаративную  генеративную модель, то она, в подобной ситуации опасность для себя не обнаружит и ей для начала надо  попробовать упасть на колья, а уже потом сделать самой себе пометку "опасность". Либо кто-то из кураторов модели должен будет заранее пометить "это - опасно".

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Но каким-то образом, смог обнаружить опасность для своего существования.

Для этого он должен ранее встречаться хотя бы по отдельности с тем, куда можно упасть, и острыми штуками. А в этом смысле и генеративная сеть с большой долей вероятности определит объект как опасный. Другое дело, что генеративная сеть, как младенец, посчитает опасной и яму, накрытую твёрдым прозрачным покрытием, и колья даже если они просто лежат, а не воткнуты. Но на такое моделирование есть другие типы ИИ (экспертные системы, по типу тех, что делали ещё полвека назад).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 11 месяцев)

Напомнило: ....От безначального начала Своего Бог довольствовался и довольствуется Своим единым Словом. Слово Бога есть вместе и Мысль Его: «Слово искони бе к Богу, и Бог бе Слово» (Ин. 1, 1–2). Таково свойство беспредельного Ума. По беспредельному совершенству Своему, Бог имеет одну и единственную Мысль, несмотря на то, что Мысль эта выражается в области разумных тварей бесчисленным множеством мыслей....

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

природный интеллект возникает одновременно с рождением его носителя 

Чушьsmile4.gif