Почему взятие н.п.Победа угроза Курахово, а не Угледару

Аватар пользователя Жывапыръ

1945 год. Где то в Европе. Я ни на что не намекаю-))

Во-первых до него от Победы - более 20км. Для сравнения до Курахово - 13км. Но расстояния нас никогда не пугали, тут дело в другом.
Во-вторых, перед Константиновкой очень неприятная высота 191 с болотистыми балками по флангам. При такой конфигурации наступление в лоб, с ограниченным маневром-это огромные потери.

В третьих, в четвертых и в пятых: после высоты укрепрайон из четырех населенных пунктов с ключевым - Константиновка. Затем по шоссе крупный опорник 400 на 400 метров, потом перед Угледаром оборонительная система вокруг террикона 233 метра, 
повыше той горы перед Константиновкой. А уж потом, прорвавшись через все это изобилие, выйдем на окраины Угледара. Причем даже вопрос прерывания логистики никак не решается этим фантастическим рейдом. Там с севера куча грунтовок
Маневр можно совершить куда как более интереснее и эффективнее из той точки, где было видео про нашу колонну, атакованную дронами . Там 5км до большого опорника на трассе. 
Красиво рассекает и охватывает с одной стороны Угледар, с другой Новомихайловку, Константиновку и т.д.

Немного истории
Штурм горы длинною в год

Самая кровавая высота Великой Отечественной - Зайцева гора.
Немецкий комплекс укреплений в Калужской области, прикрывавший Варшавское шоссе и жд узел. Вот как раз наша уменьшенная версия высоты и балок перед Константиновкой.
Правда, гора повыше немного 275м  и вместо балок - болота. Но так же атака в лоб. Бились больше года. Был сделан подкоп под гору. Взорвали гору к черту, при взрыве потери немцев - 400 человек.
Быстрой атакой захватили получивший кратер. Но немцы контратакой все равно наших выбили. В марте 1943 гитлеровцы сами оставили эти позиции - сокращали фронт и готовились к Курской битве.
Наши потери за все время операции около 70 000 убитыми.
 

Мне довелось в конце семидесятых посетить музей "Зайцева гора".  В конце есть ссылка с фото, схемой подкопа и тд

Почему Курахово, а не Угледар
После взятия больших опорников юго-восточнее Победы - "Зверинца" и "Сады"( Сады почему то до сих пор не в нашем закрасе ). 


Наши разобрали укрепы вдоль дороги Марьинка-Победа,
которые, кстати, тоже на картах рисуются не нашими, хотя наступать на Победу без их захвата невозможно. С двух направлений штурмом овладели н.п. Победа
До Курахово 13км. Прямо по шоссе, а параллельно - по балке Долгая. Всего, на пути в Курахово три линии обороны. Первая линия - уникальная для СВО. Это сплошные непрерывные окопы с узлами обороны. Классика ВОВ. Километров на 5-6 точно.
Левым флангом окопы подпираются Георгиевкой, которую наши сейчас потихоньку штурмуют. Справа вдоль пруда уперлись в опорник №2 на схеме, а слева в ОП №1.
 Кому интересно, все это отчетливо видно на спутнике в большом приближении. 
Вторая линия окопов идет от Максимильяновки. То есть, после прорыва первой линии, далее примерно 5-6 км чистого поля. Третья- это уже окраины Курахово. Согласитесь, это несколько отличается от предложенного военблогерами маршрута Победа-Угледар.
 Думаю, третью линию штурмовать не будут. Завернут на Максимильяновку. Там, севернее, логистика на Красногоровку: жд и шоссе. Попутно схлопнут Георгиевку. Наши не просто так поджали опорники. 

P.S Наши под Ласточкино отразили все атаки 3 ОШБр. И затем скоординированно с севера и юга смяли оборону салорейха у н.п.Северное. 
Вчера утром пошли первые сообщения о заходе на окраины деревни, а вечером враг побежал. Сегодня, надеюсь будет полное взятие и пойдет зачистка
карта-схема из прошлой статьи, обрезанная и дорисованная

Тоненькое следующее. Ласточкино пока в серой зоне.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всех защитников с праздником отваги и мужества!

Комментарии

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(8 лет 4 месяца)

smile137.gifС праздников всех наших доблестных, смелых и отважных мужчин!! Храни вас Господь, мужики!!

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Хороший смайлик-)))

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

а сколько ФАБов нужно на опорник 400х400?

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

а сколько ФАБов нужно на опорник 400х400?

Справочник говорит, что радиус гарантированного поражения 50 метров, далее как кому повезет. Путем несложных вычислений - 16 шт 500кг, обычных. Но это понятно в идеале. Это надо у чугуноведов спрашивать, сколько чугуния им туда точно надо-)))

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

так тогда какая проблема в опорниках?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Отец как-то подкинул простую задачку. Три окружности, каждая со своим радиусом, касаются друг друга. Найти отношение площади выпада (что осталось между) к общей площади кругов.

Решение потом вошло в годовой отчет института. Который НИИ-4.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

и сколько?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Там была целая формула. На основе формулы Герона. 

{\displaystyle S={\sqrt {p(p-a)(p-b)(p-c)}}},

где {\displaystyle p} — полупериметр треугольника, {\displaystyle p={\tfrac {1}{2}}\cdot (a+b+c)}.

Длины сторон треугольника - суммы соответствующих радиусов окружностей. Для вычисления площади выпада осталось вычесть площади секторов. Для чего в треугольнике по трем сторонам надо определить углы. Элементарно.

А вот конкретные цифры мне не называли ;) 

Мог только догадываться, что окружностей было не ровно три.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Там была целая формула.

Кроме этого есть негарантированное поражение в радиусе до полутора км. Просто взрывная волна с контузиями

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Можно обобщить формулу. На вероятность поражения в том или ином радиусе.

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

дел

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

С праздником! Враг будет разбит! Победа будет за нами!

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Вчера хохол скромно написал что отбил Победу. Этот ресурс редко врал.

🔄 Мапу оновлено!

⚔️ Ворог просунувся в Іванівському, в Сєверному та східніше Орлівки. Противника відкинуто в Побєді.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный флуд, игнор предложения сократить количество комментов к чужим записям) ***
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 7 месяцев)

В районе н.п. Победа (севернее Новомихайловки), где ранее мы имели успех, противник предпринимал контратаки. Безуспешные, но это не позволяло нам развивать далее свой успех. Думаю, это временно, надолго его не хватит. Всю Угледарскую группировку группировку ВСУ ждут трудные времена. Но очевидно еще не завтра (резервы держать позиции у противника пока есть).

https://t.me/politobozru/50223

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

А почему бы нам не начать движение вверх со стороны Новомайорского в сторону Курахово ? Плюс Хайруллин намекал, что мы начать "шатать" южное направление, в том числе для раздергивания ресурсов противника.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Хайруллин прав, но это уже другой фронт, другие задачи. Курахово оттуда далеко, там ближе Угледар справа и Времевка с ее выступом слева

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Все правильно, но можно ведь как на Северском направлении: отрезать новый квадрат и остановиться. Таким образом потихоньку отрезать квадраты, пока противник гоняет пожарную команду по всему фронту. Конкретно это место интересно, имхо, что можно в огромные клещи взять огромную группировку. Подобное кстати намечается с Северском, где могут с Белогоровки уйти в обход в сторону Северска и одновременно рвануть к нему с юга. Но на примере Курахово расстояния чуть больше.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Вчера хохол скромно написал что отбил Победу. Этот ресурс редко врал.

Скромно о таком хохол вряд ли напишет-)) Наши несколько дней штурмовали, а они за один. Это перемога перемогная

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Очень трудная работа и иного решения, как я понимаю, нет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Спасибо, и с праздником!

Ласточкино пока в серой зоне

Имеется ввиду частично в серой зоне? На карте наши вроде там.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Имеется ввиду частично в серой зоне? На карте наши вроде там

Карта с прошлой статьи. На вчера: с востока деревни наши, с запада хохлы, центр серая. Но фактически вся деревня серая пока.  

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Понятно.

Аватар пользователя ISergey
ISergey(2 года 3 месяца)

Сирияк показывает такую картину.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Прозрачный закрас - серая зона?

Аватар пользователя ISergey
ISergey(2 года 3 месяца)

Ну вот, я думал понятная карта....    )))

Получается, да, - украинская же должна быть от нашей на некотором расстоянии.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Получается, да, - украинская же должна быть от нашей на некотором расстоянии.

Вообщем да. Серая оспариваемая. Но есть интересное правило - преимущественный закрас наступающей стороны-)))

Чисто технически-теоретически серая вся наша

Аватар пользователя ISergey
ISergey(2 года 3 месяца)

Из последних карт с серой зоной у меня толька эта. Но там Ласточкино частично под украинцами и остальное в серой зоне...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(8 лет 3 недели)

Что за автомат у пехотинца на тизере? Не смог в интернете найти.

Аватар пользователя Посторонний1
Посторонний1(2 года 1 неделя)

Пистолет-пулемёт Судаева

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Григорич
Григорич(8 лет 3 недели)

Спасибо!

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Что за автомат у пехотинца на тизере? Не смог в интернете найти.

Похож на ППС Судаева

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

Живарыръ, как всегда приятно вас читать! Грамотно, умно, без воды. Спасибо за разбор. С праздником! 

Как вы оцениваете качество оборонительных сооружений хохла по мере продвижения нашей армии? Успевают нарыть? И почему тот не встречал виден поражения техники на строительстве укреплений, хотя вроде закономерно долбить её

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Успевают нарыть?

Это еще до СВО делали. Успеют, конечно. Большинство потерь, на мой взгляд, я про то что вижу на видео, это не оборонительные сооружения, а грамотные действия противника, наши тоже иногда косячат в атаках, смотреть больно

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 11 месяцев)

Шойгу в разговоре с Верховным назвал оперативную емкость авдеевских укрепов — 70 000 душ со всем скарбом. А за ними у них не было вообще ничего вплоть до прошлой осени, когда запахло жареным.

Что-то, конечно, успеют, но это и близко не Авдеевка будет. Слишком мало времени, ресурсов и солдат.

Аватар пользователя Любовь
Любовь(12 лет 10 месяцев)

С Праздником вас, дорогие мужчины, наши защитники! 

Автору огромное спасибо за наглядный и понятный разбор!!!

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Благодарю за теплые слова-)))

Аватар пользователя spr
spr(2 года 2 месяца)

Кому интересно, все это отчетливо видно на спутнике в большом приближении. 

А Вы на каких картах смотрите этот большой окоп №2? Ни на гугл, ни на яндекс картах я не смог его обнаружить...

Вообще говоря, я сделал вывод (возможно неправильный, поправьте меня если я не прав), что напрямую штурмовать в лоб цепочку из н.п., в данном случае это Новом-Праск-Конст-Катер, самоубийственно. Мы это видели летом в исполнении ВСУ, когда они срезали Времьевский выступ, там была цепочка из Неск-Благ-Макар-Старом-Урож. Это фактически было предполье, и они там увязли с большими потерями. Поэтому логично предполагать, что наши будут сначала с двух сторон эту цепочку из н.п. охватывать сверху и снизу, а только потом зачищать центр. Если моё предположение верно, то не стоит в ближайшем будущем ждать освобождение Новомихайловки, несмотря на то, что она по большому счету охвачена с востока и юга, и по многим сообщениям из ТГ каналов, там ожесточенные бои идут.  

Интересно Ваше мнение насчет Ивановского (Красного), которое перед Часов Яром. Из того, что я читаю в ТГ каналах, наши решили взять его с наскока. Однако некоторые люди пишут, что в свое время Вагнера размышляли над тем брать его или нет после Бахмута, и пришли к выводу, что это невероятно сложно, потому что: 

Когда мы зашли в Бахмут и закрепились, вопрос по Ивановскому прирабатывался штабом Вагнера. И там не было простых решений. От слова совсем. Ивановское сложный рубеж, подпертый Клещеевкой и Часов Яром. Сложный как стратегически, так и оперативно-тактически. Больше скажу, если поторопиться, то можно бездарно положить там не одну сотню хороших штурмовиков….Поэтому думайте.

И уже сегодня пишут: 

Как и предполагалось,  вчерашняя попытка штурмовых ВДВ зайти в Красное на западном охвате Бахмута была сорвана артой противника. Под плотным огнем, штурмовые зашли и закрепились на восточной окраине и уперлись в разветвленную сеть опорников. 
Параллельно ВС РФ предприняли попытку окружения нп. Клещеевка с севера, в т.ч., с целью прикрыть фланги штурмовиков в Красном. 

Позиционная оперативная ситуация в этом треугольнике сложная. Все атакующие подразделения как на ладони у противника. Без схлопывания Клеещевки и позиций ВСУ севернее Красного в поповском лесу с взятием самого поселка, выход на Часов Яр — невозможен.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Да, вторую линию не видно со спутника, я так понимаю она в посадки сдвинута. Вот неплохая ссылка на опорники хохлов

Поэтому логично предполагать, что наши будут сначала с двух сторон эту цепочку из н.п. охватывать сверху и снизу, а только потом зачищать центр

Тоже так думаю, что двигаться через всю эту агломерацию насквозь очень трудно, большие поля вокруг располагают к маневру

насчет Ивановского (Красного), которое перед Часов Яром

Увы, это направление не смотрю, только в сводках читаю. Времени нет

Аватар пользователя spr
spr(2 года 2 месяца)

Вот это ссылка, фантастика! Спасибо!

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 11 месяцев)

Всех с Праздником.smile400.gif

Вопрос от пиджака: при наступлении на Курахово, нет ли опасности удара нам в левый фланг? Тем более там будет рокада Успеновка-Константиновка.

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

при наступлении на Курахово, нет ли опасности удара нам в левый фланг? Тем более там будет рокада Успеновка-​Константиновка.

думаю есть, но не такая серьезная как может показаться, заболоченная балка и приподнятая насыпь автодороги Победа-Курахово, сами по себе  естественные препятствия и укрепления, как  для техники и так и пехоты соответственно

Аватар пользователя очередь
очередь(10 лет 1 месяц)

Сегодня будет продвижение в Авдеевском военном узле в нескольких нп. В т.ч. Ласточкино и Северное. 
Там где по ВСУ работает наша авиация ФАБами, противник долго не думает — бежит. 
Потому что пуля дура — ФАБ молодец. Когда тебя подбрасывает на полметра вместе с деревней особого выбора не остаётся.

https://t.me/condottieros/2531

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

Потому что пуля дура — ФАБ молодец

Я вообще за ФАБ в квадрате-))

Аватар пользователя Juma
Juma(1 год 6 дней)

 Я извиняюсь , но на такой кобыле долго не проездить. С учётом гигантских масштабов предстоящей работы.

 Нужны новые способы по снижению боевого потенциала ВСУ.

 Помогло бы уничтожение энергосистемы Украины но этот способ забраковали.

   Грохнуть Старлинк ,как я понял тоже нельзя , партнеры обидятся.

 Грохнуть телевещание на Украине, пока не в силах.

 Набрать корейских добровольцев и идти на Киев со стороны Белоруссии  или ждать приход в белый дом Трампа ?

  

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Я извиняюсь , но на такой кобыле долго не проездить. С учётом гигантских масштабов предстоящей работы.

 Нужны новые способы по снижению боевого потенциала ВСУ.

Чёйта? Запасы чугуния огромны, он очень дёшев.  При этом Гефест с высоты, а крылышки УМПК сбоку превращают его в высокоточку (аналоги которой у партнёров стоят на порядки дороже).

Отличное средство поражения для конвенциальной войны. Лучше не придумали пока.

Помогло бы уничтожение энергосистемы Украины но этот способ забраковали.

Почему-ж забраковали. Снизили возможности электроснабжения до уровня достаточного для обеспечения населения, но недостаточного для тяжёлой промышленности. Мне кажется эта версия достаточно правоподобной.с

Грохнуть Старлинк ,как я понял тоже нельзя , партнеры обидятся.

Не надо тут говнонабросиков "партнеры обидятся" , особенно вам, месячным, на ЦИПСО похожих.
  Если кто не в курсе, то глушить старлинк уже вполне научились, по крайней мере регионально. В тойже Авдеевке последний месяц-два старлинк не работал.
 

Аватар пользователя Жывапыръ
Жывапыръ(1 год 4 месяца)

и идти на Киев со стороны Белоруссии

Увы, Беларуссия слабое звено. Она первый кандидат на атаку НАТО. Поэтому, вся ее небольшая армия сидит в засаде. А учитывая, масштаб прошлых волнений под знаменами БЧБ, на народную дубину  войны против западных захватчиков особо рассчитывать не стоит. 

Аватар пользователя очередь
очередь(10 лет 1 месяц)

Грохнуть Старлинк ,как я понял тоже нельзя , партнеры обидятся.

Старлинки у нас уже есть. Приехал на 2 недельный отпуск знакомый мобилизованный-он на них связь налаживал, вначале побаивались что прилетит по терминалу, но видно всё уладили наверху.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Старлинки у нас уже есть. ... вначале побаивались что прилетит по терминалу, но видно всё уладили наверху.

Более правдоподобно, что определить, что вот этот терминал использует РФ втихую, технически сложно. Строгого учёта терминалов нет, часть купена волонтерами для ВСУ. А расположение за ЛБС ни о чём не говорит, может это ДРГ ВСУ шарится или шпиён.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

после прорыва первой линии, далее примерно 5-6 км чистого поля. Третья- это уже окраины Курахово. Согласитесь, это несколько отличается от предложенного военблогерами маршрута Победа-Угледар.

Вообще-то в отношении Победа-Угледар я слышал только предложение перерезать снабжение Угледара, которое идет по трассе Катериновка-Константиновка-Угледар. А  от Победы дорога идёт на Константиновку.

  Логика присутствует, но какой вариант выберет ГШ увидим. Перерезать южнее Константиновки тоже хорошо.

Страницы