Суд обязал полицейских письменно извиниться перед адвокатом (создан интересный прецедент)

Аватар пользователя Гудвинъ

   Во многом прецедентное дело было рассмотрено на этой неделе райсудом в Петербурге. А речь о том, что суд вынес решение, которым обязал полицейских письменно извиниться перед питерским адвокатом Калугиным. Как оказалось, это весьма известный юрист занимавшийся защитой активистов и правозащитников, при этом задержание полицией одного из них и послужило началом этой любопытной истории.

   Завязка всех событий началась еще 07 ноября 2021г., когда ряд активистов решило провести в Питере акцию в честь годовщины Октябрьской революции. Однако прошли задержания и одного из участников доставили в полицию для наложения штрафа за участие в несогласованной акции и использовании разной символики. При этом Калугина к задержанному не пустили, что и стало поводом для подачи адвокатом своей первой жалобы в райсуд. В итоге весной 23г. суд удовлетворил иск и решил, что полиция незаконно не пустила адвоката ведь тем самым было нарушено право задержанного на помощь защитника.

   Казалось бы вопрос закрыт и адвокат должен быть доволен, но не тут-то было. Защитник видимо решил сорвать уже джекпот, т.е. попытаться добиться еще и публичных извинений в свой адрес и тем самым создать важный прецедент. В итоге в ноябре 23года он подал иск к полиции с требованием извиниться, который и был полностью удовлетворен судом на этой неделе. Кстати в заседании со стороны заявителя было сразу три адвоката, что само по себе уже говорило о важности дела для адвокатского сообщества.

   Таким образом, теперь полицейские должны в 2х недельный срок письменно извиниться перед бойким адвокатом. В адвокатской среде уже заявили, что состоялся по сути прецедент и надеются как на оргвыводы, так и на то что препонов в их деятельности теперь будет меньше.

    Вынесенное решение не является окончательным и полиция вправе еще подать апелляцию, однако шансов на ее успех почти нет. В целом решение вышло конечно новаторским ведь если оно "устоит" в вышестоящем суде, то адвокаты отныне наверняка будут требовать публичных извинений от силовиков при любом удобном случае. При этом по данным ФПА именно недопуск адвоката к задержанным и являтся как раз одним из наиболее частых нарушений, а значит впереди теперь немало жалоб, судов и требований извиниться.

  

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Судя по https://www.zaks.ru/new/archive/view/219497 довольно странные задержания. 

Хотя, для ясности, хотелось бы поподробнее о причинах задержания.

Аватар пользователя Begbug
Begbug(4 года 9 месяцев)

За что извинятся то ? Ну не пустили обжалуй, если суд признал право накажите тех кто не пустил, а извинения то за что, его что на 3 буквы послали прилюдно или пинком под зад выгнали.  

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

" При этом по данным ФПА именно недопуск адвоката к задержанным и являтся как раз одним из наиболее частых нарушений"

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Закон допускает подобные извинения по сути  при любом нарушении прав гражданина (а не только при мате и т.д.)...а в этот раз суд расширил это и на адвокатов

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

А адвокаты, что не граждане? smile22.gif

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Граждане конечно, но в процессе они выступают же не от своего имени...по сути если адвоката не допускают к задержанному, то тут права нарушены у самого задержанного и по идее только они могут требовать извинений  (но суд решил что и представитель тоже может: вот это любопытно уже)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Петя не дурак?!! Извенитееее... (с)

Аватар пользователя Gaa
Gaa(1 год 4 месяца)

В адвокатской среде уже заявили, что состоялся по сути прецедент ....

Что это за адвокатская среда, которая не знает, что у нас непрецедентное право? Аааа, у нас же адвокаты не совсем адвокаты (в классическом смысле), а всего лишь посредники и курьеры между обвиняемыми и обвинителями.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Формально непрецедентное, но решения вышестоящих судов в т.ч. и Верховного почти всегда учитываются по аналогичным делам...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Gaa
Gaa(1 год 4 месяца)

Пролог: В общем, обвиняют меня в неуплате налогов Налоговая служба. Всё чин чином документы и прочую хрень (ну по их мнению) они подали в суд.

Акт1: Мне приходит уведомление (я в ах....е ибо не в курсе), что должен там сям "дань за 12 лет" (С)!

Акт2: Находим адвоката, причем знакомого! и он заявляет, что "Эта судья очень жесткая, надо подготовить документы в апелляционный суд  и занести туда стока и стока...."

Акт3: Озвученные цифры мудаком знакомым адвокатом мне не нравятся. Иду к "жестой (абсолютно недоговороспособной)  судье, говорю "Так и так, Ваша Честь, Вы приняли решение без моего участия и у меня даже оправдаться шанса не было, ибо не уведомили меня о процессе, хотя вот они все квитанции об уплатах налогов".

Акт4: "злобная судья" назначает заседание на четверг с вызовом представителя налоговой

Акт5: На заседании представитель налоговой говорит, что "Да, мы немного приукрасили картину об оповещении данного налогоплательщика о задолженностях и судебных исках" 

Эпилог: "Злобная судья": "Предыдущее моё решение о взыскании отменить. Налоговой службе указать на ....,  кто недоволен на апелляцию стока и стока!"

Ну и где здесь вонючий адвокат с апелляционным судом?

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Против вас вынесли видимо судебный приказ сперва, а потом суд узнал что вы не были оповещены и его просто отменил...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Gaa
Gaa(1 год 4 месяца)

Видимо Вы,  правы,  но я привел это реальное дело, как пример действий адвоката - 1 - не вникать, 2 - хапнуть, 3 - занести....

Нужно для этих примитивных действий учиться на юриста? У нас любой умный урка злой такое может.

P.S. есть ещё варианты, где начиналось с адвоката, а заканчивалось как всегда. Я не говорю, что все адвокаты - дебилы, но подавляющее большинство - таки ДА

Аватар пользователя Gaa
Gaa(1 год 4 месяца)

Это также как риэлтеры.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

В любой профессии есть и аферисты, и неучи к сожалению...надо быть начеку, времена такие smile23.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Непрецедентное. Совсем. Решения Верховного суда не являются прецедентом, поскольку являются разъяснением.

Аналогичные дела не учитываются. Практически совсем.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

С чего такие странные выводы? Почитайте ряд обзоров Верховного суда, где он как раз усилил роль прецедента

https://rg.ru/2020/07/16/plenum-vs-rf-rekomenduet-ispolzovat-precedenty-v-sudebnoj-praktike.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Да, русский для вас не родной, я давно понял. 

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Ну вот и флуд начался ) а по существу есть что возразить или слив засчитан?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

По существу - цитата приведённая мной ниже. Если русский родной - вы её поймёте.

Прецедентов в нашем правосудии нет. Это знает любой знакомый хотя бы с азами юриспруденции. 

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Сразу видно, что азов вы как раз и не знаете...выше вам уже привел ссылку на Обзоры, но вот еще: например ст. 308.8 АПК РФ гласит, что одним из оснований к отмене судебного акта является нарушение им единообразия в применении или толковании норма права...учите матчасть лучше )

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(8 лет 5 месяцев)

Угу, угу. Районный суд создал прецедент, который по вашим словам будут учитывать городские суды... У меня сомнения насчет ваших азов

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

А одно другому не противоречит: создание прецедента не означает что он не может быть отменен или изменен в других инстанциях

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 5 месяцев)

Как бы со временем не получилось как в американском анекдоте про адвоката:

- В чем разница между ДТП с адвокатом и домашним животным? 

- В случае с адвокатом нет следов торможения. 

Аватар пользователя Override
Override(11 лет 6 месяцев)

Ну создан прецедент и создан. Всем плевать. Чай не в США живем и право у нас не прецедентное.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

В том-то и дело, что роль прецедента растет и тут...суды очень часто учитывают позицию высших судов

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Не существует в России "высших" судов. Поэтому - не пишите бред.

"Верховный суд Российской Федерации (неофиц. сокр. ВС РФ) — высший судебный орган по гражданским делам, разрешению экономических споров, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам общей юрисдикции и арбитражным судам, образованным в соответствии с федеральным конституционным законом и осуществляющим судебную власть посредством гражданского, арбитражного, административного и уголовного судопроизводства, а также осуществляет в предусмотренных федеральным законом процессуальных формах судебный надзор за деятельностью судов общей юрисдикции и арбитражных судов и дает разъяснения по вопросам судебной практики". Ц. 

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Не придирайтесь к словам попусту...пусть будут вышестоящие суды...вы уже выше наговорили глупостей насчет прецедентного права и по сути слились после моих комментов в ответ 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Глупость и ложь, утверждать что у нас в стране право - прецедентное. Только решения Верховного суда РФ (а он такой единственный), и только потому, что они являются в том числе и разъяснением (толкованием) закона - употребляются в судопроизводстве в формате "ссылки на решение суда". 

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Никто и не говорил, что оно прецедентное...но роль прецедента теперь усилена и велика

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

"разъяснения" кассационных или апелляционных судов регионов вполне потом можно прочитать в решениях районных судов или мировых, так что вполне себе можно считать прецендентами. Другое дело, что даже в США оно не совсем прецендентное, так что это всё большая условность.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Кстати да: все чаще и чаще суды ссылаются не только на акты ВС, но и даже на решения промежуточных инстанций (т.е. той же кассации)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Kaban
Kaban(2 года 4 месяца)

В формате ссылки на решение нижестоящего (не Верховного) суда то да, происходит нечасто. Но все же происходит иной раз. И в любом случае, если я накопаю судебную практику по иному нетипичному делу от судов разного уровня и разных регионов, суды обычно принимают эту подборку, иногда даже в удовольствием. Потому как это помогает им, особенно если дело реально не особо типовое, быстрее разобраться в том, какая "единообразная практика" складывается по таким делам, чтобы не вынести решение/постановление/определение, которое с вероятностью 80% будет отменено в вышестоящей инстанции.

В буквальном смысле это не прецедент. Но если предшествующая практика учитывается как судьями, так и практикующими юристами, то по факту это четкие такие проявления прецедентного подхода. А называть/обзывать это явление можно как угодно, кому как нравится.

Аватар пользователя Override
Override(11 лет 6 месяцев)

Нет, не растет роль никаких прецедентов, судят кто во что горазд. Закон у нас как был дышлом вертлявым так и остался. У меня вот тут есть одно СНТ с председателем мудаком, так я там судов уже штук 30 или 40 повидал, и все прецеденты вертели судьи на чем хотели. В совершенно одинаковых ситуациях выносят совершенно разные решения.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Проблема в том, что на решение в итоге влияет немало подводных камней...именно поэтому прецедент кстати имеет и немалую позитивную роль т.к. снижает роль коррупции и некомпетентности

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 7 месяцев)

Тех, кто не пустил адвоката к задержанному, необходимо увольнять из силовых органов и садить в камеру минимум лет на 10. Тогда, возможно. хоть какой-то порядок в этом вопросе будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

Зачем. Ща мы им напишем программу и будет печатать извинение когда, от кого, за что. Если поставят коньяка прямо с телефона с автоподсказкой

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Я вот не понял, а перед адвокатом с чего извиняться? Перед задержанным - понятно, это его права, как утверждают, были нарушены.

Или, может, мы чего-то не знаем, и того адвоката послали нецензурно? Но тогда все дело, оказывается, совсем о другом.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 3 месяца)

Нет, никакого мата там не было ...Вы верно уловили этот нюанс: если не пускают защитника то по идее права нарушены именно задержанного, а не адвоката (тем более что адвокат выступает не от своего имени тут)...поэтому решение суда новаторское конечно

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Kaban
Kaban(2 года 4 месяца)

Так ведь нарушены не только права задержанного.

Право адвоката на представление интересов своего подзащитного тоже грубо нарушено.

Так что предметом спора тут били нарушенные права непосредственно адвоката.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Чушь полная. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

принципиально согласен с тем, что мусора должны принципиально извиняться только публично, и в людном месте при большом количестве свидетелей

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Ну в данном случае я бы вполне понял, если бы менты высекли свои извинения на камне тонн так в 20 и принесли бы эти извинения аккурат ко входу в адвокатскую палату.

А при следующих попытках попросить письменных извинений - запросить о судьбе предыдущих, в хорошей ли сохранности они.

Ведь если извинения были уничтожены, то значит они были не нужны, и налицо злоупотребление правом со стороны адвокатов.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

создан интересный прецедент

в рф не прецендентное право, а континентальное

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Что за бред? Причем тут извинения перед адвокатом? Извиняться если и надо, то перед задержанным. Он пострадал от недопуска адвоката, а для адвоката это просто часть работы, а не попрание его свобод. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Бредить так бредить: извиняться надо перед всем народом России: ведь с адвоката из-за невыполнения им своей работы возьмут меньше налога - который пошел бы в бюджет на благо всего народа. Так что перед всем народом - и только так. Желательно персонально перед каждым гражданином smile3.gif

Судью надо проверить на соответствие занимаемой должности.