Рабочие о дефиците работников: - "Как начнёте платить, так кончится дефицит рабочих кадров!"

Аватар пользователя Bronislawa

Недавно стали появляется видео, как нужны рабочие, например - "Синие воротнички: куда в России пропали рабочие? /// ... ЭМПАТИЯ МАНУЧИ". Сюжет скучноват, но зато какие комменты! Срез мнений, разная география. Главные проблемы дефицита рабочих указаны, как отсутствие нормальной зарплаты, нормального отношения, нормального руководства, а конкретно профессионалов, отсутствие условий труда и оборудования, отсутствие профильных училищ и техникумов со своей производственной базой. 1.1 млн. просмотров, 9 661 комментариев. Приведу некоторые, в основном наиболее популярные.

@user-ur8nb5ty9g

15 лет работаю на заводе... всё что вы говорите это верно,но это всего лишь десятая часть проблем !! Самая большая проблема для завода,это жадное и глупое руководство!! Про зарплаты и отношение к людям ,я вообще промолчу! Так что к сожалению нам очень далеко до светлого будущего. 3,1 т лайков

@artemcatharsis2451

Это не молодому курьеру платят в два раза больше, а молодому токарю платят в два раза меньше, чем должны...1000 лайков

В ветки обсуждения есть такой ответ: @user-yr9gt7vt8g

Вот я как провизор получаю 25 - 35, мой друг, интеллигент 9 классов образования 90 курьером. Вот я дурак с дипломом мед. Универа, с квалификацией... А он - важный успешный цвет нации. Элита, так сказать... Я не обижен на него, я расстроен несправедливостью, но с другой стороны кто на что учился.

@mr_gard7998 -@user-uk8un8bp4z

60 для квалифицированного токаря - это кошкины слёзы. А людей нет - потому что убили профобразование и престиж профессий.

@weldingDIYprojects

Не врите про зарплаты! Люди с руками и головой - ЕСТЬ!!! Как начнёте платить, так кончится дефицит рабочих кадров!

790 лайков

@marija-9148

Манучи,пожалуйста,затроньте тему образования.Почему зарплата педагога 20 000 рублей?Залайкайте меня. 684 лайка

@user-pw8nb1mp9k

В 90-е годы была цель развалить ПТУ, она была с"гордостью" выполнена. И такие "небожители", как Греф и ему подобные, не скрывают того, что образование не нужно. Хорошо, что этот вопрос становится одним из главных в России. 668 лайков

@user-oc6kh6pn8h

Какие вам ещё рабочие? В стране уже больше 30 лет из каждого утюга на процентов 80 пропагандируется культ артиста и на % 20 менеджера-бизнесмена, а если сказать на нормальном русском языке, то барыги-спекулянта. Рабочим тут и близко ничего не светит.

@user-qc1mm6ro9l

"Молодëжь не стремится к рабочим профессиям". Молодëжь стремится к зарабатываннию на нормальную жизнь. За 10 лет на заводе внуку никто не даст квартиру как его деду в своë время, ему самому за всё платить. С чего? С копеечных зарплат? 632 лайков

@olgakolyvanova3701

На крупных промышленных предприятиях были свои учебные центры, где готовили кадры нужных профессий. Свои детские сады, поликлиники, полный комплект социалки, достойная зарплата. 590 лайков

В ветке пишет @anfisakozyreva3066 не замечают, считают рабочих быдлом. Заявленную зарплату не платят, придумывают как обрезать...и ту надо выбивать с боем. 56 лайков

@Anton190304

Проработал на заводе Ростсельмаш 8 лет. Зарплата выросла с 50 до 70 за это время. Квартира стоила 1,5млн. а сейчас 6 млн. У меня всё! 577 лайков

@viktorviktor6145

Рабочих специалтстов очень долго истребляли бесконечными обманами, плохими условиями труда,низкими зарплатами , плохой моральной обстановкой на работе, рабочие специальности сделали непрестижным , бесконечными нарушениями всего и вся, и т.д. Пусть теперь работают эффективные менеджеры. 532 лайка

@user-yk1dw8hx5q

Наконец то стало доходить, что без рабочего человека ни туды и ни сюды! Заодно необходимо снизить колоссальную разницу в доходах депутатов - чиновников - дармоедов и тех кто действительно что то производит! 448 лайка

@user-ys6sr9iu6q

Так молодым работникам платят от 30 до 40 тысяч на заводе. он за эти деньги пойдет в Красное Белое, а не грязью дышать. Делать надо мотивацию с молодежью заключать договора на 5-10 лет, квартиры давать. и повышать зарплаты. А не так, что слесарь получает 40 тысяч, а начальник 150. 421 лайк

@ildarsaet1

25 лет на заводах, станочник с максимальной квалификацией. Кроме ненависти больше ничего этот репортаж не вызывает. 392 лайка

@AndewKu

Проблема России в целом в некомпетентном руководстве, везде начальники это чьи- то сынки, доченьки, без квалификации, без опыта, без знаний, без таланта и без видения. Пока в руководстве не окажутся люди с самых низов поднявшиеся по квалификационной лестнице мы будем терпеть позорные фиаско, и я не только про заводы. 355 лайков

@renat_youtube

Работал на заводах (это были ЧТПЗ и ЧЭМК) токарем и монтажником металлоконструкций. Вспоминаю эти времена как страшный сон. Уж не знаю кто там принимает решения, но они очень старались сделать так, чтобы раздавить людей психологически. Каждый месяц вводились какие-то новые правила, за нарушение которых накладывались всё новые штрафы. Через несколько лет такой работы человек превращается в робота с потухшими глазами. Поэтому во многом голод кадров вызван не только тем, что эти кадры уходят на пенсию, а тем, что они спились/снаркоманились и сгинули в небытие. Возможно государство и радо, что им не нужно платить пенсию. Пожилые работяги вспоминают советские времена с теплотой, где они общими усилиями строили и производили на благо всего общества, а не на благо пары олигархов, владеющих этими заводами. Поэтому не стоит удивляться, что молодёжь не хочет идти и повторять путь своих отцов и дедов заводчан. Капитализм убил эту романтику и престиж работника труда. 329 лайка

@user-pk1rj7eb7m

Мой отец всю жизнь работал КИПовцем. Он был последним специалистом городе, где его услугами пользовалось 12 крупных предприятий. Когда он наконец то уходил на пенсию, ему стали предлагать такие суммы за то что бы он остался, что уму не приложить. Он всю жизнь работал за копейки. Но отец ушел на покой. Больше специалистов в городе нет. Не давно произошла авария (типичная для рабочих моментов киповца), за устранение которой отцу предложили 370 тысяч рублей. Мой отец всю жизнь получал не больше 30 в месяц, то и дело устраняя такие аварии. Вопрос: А куда уходили деньги раньше? 286 лайков

@user-co4hk4dq3q

А вы их вырастили, рабочих то? Сознательно избавлялись от рабочего класса! Получите! 276 лайков

@user-dg5hg7iv7y

Я закончил с отличием технический универ, зп на заводе на который я устроился после службы в армии у меня, как молодого спеца была 7500р по тем временам это было ровно МРОТ. Этих денег не хватало даже на еду, жил на родительской шее. Начальство с завидной периодичностью ссало в уши мол нужно подождать, потерпеть. Завод был далеко не нищим и платить могли, но не хотели. По итогу уволился проработав 4 месяца, сейчас своя фирма и все нормально, работать на заводе и терпеть никому не пожелаю... пусть они идут на ***.270 лайков

@user-qv7ce6lf6j

Я 5 лет работала инженером в микроэлектронике. Мои родители раньше там же работали. И вот я не выдержала и ушла в ИТ. И о чудо - ко мне стали относиться как к человеку. Я не понимаю, почему на производстве к людям относятся так, будто они вечно в чём-то виноваты, вечно что-то задолжали работодателю, вечно недостаточно вкладываются. Я ходила по участкам, объясняла операторам, что они делают на своей операции, какие элементы схемы затронуты, зачем они нужны, как тот или иной брак влияет на результат. У меня после этого волшебным образом брак снижался. Мы получали рекорд за рекордом по выходу годных, потом я шла к себе в лабораторию, распечатывала на листочке объявление с благодарностью коллективу - от имени администрации. Администрацию только спрашивала, не против ли они. Они отвечали, что не против, но не понимают, зачем я это делаю. И вот, я вешала объявление, поздно вечером, когда уже все разошлись. Люди не знали, что их не администрация благодарит, а я лично, но им было приятно, я слышала разговоры. Это, блин, даже не про деньги! Это просто про человеческое отношение. Почему-то где-то это понимают. В ИТ это очень хорошо понимают: пресловутый кофе с печеньками - это оно. Нужно дать человеку ощущение его ценности, его важности, его - пусть в моменте, но незаменимости. Нужно заботиться о своих рабочих, узнавать их нужды, а не отмахиваться от "жалоб" и "скандалов". И нужно давать ощущение смысла деятельности. Не от звонка до звонка, а делаем важное дело, от каждого зависит результат. 276 лайков

@anton4872

Работал в метро в Москве слесарем подвижного состава 45 тыс !!!!️как и у уборщицы …. это в Москве ! Отношение как скотине ! Инструмента нет , покупай свой . Штрафы , грязь , нарушение всего что только можно . Хватило на пол года . За такие деньги в таких условиях работайте сами ! Когда люди говорят что нет людей они врут !!!!!! Просто зарплата нищенская и условие рабские . Какой дебил туда пойдёт ??!! А где то ещё и хотят чтоб вахтой ! Прям жил на работе ️ Чего люди то не идут дураков включают ….Я лучше блоги буду снимать ) 214 лайков

@annaborovitskaya1947

Куда делись рабочие? Туда же куда и учителя и врачи. Сделать невыносимыми условия труда, поставить зарплату как насмешку, выработать презрительное отношение в обществе - и вуаля! Можно закрывать, или оптимизировать и роботизировать. А с другой стороны - преклонение перед "белыми воротничками" и внедрение потреблядства - в результате ищут работу, где бы платили большие деньги за ничегонеделание.... 183 лайка

@kateseredinskaya9544

Да о чем вы говорите, родители лишились работы после сокращения. Пытались найти на других заводах работу - везде отказ из-за возраста! Хотя нет никаких физических ограничений, чтобы они оба работали по профессии - Папа слесарь высокого разряда и огранщик бриллиантов. Пол жизни работал слесарем, пол жизни органщиком. При этом вакансия остаётся открытой!!! Пенсионный возраст повышен но фактически людям в предпенсионного и пенсионного возраста на предприятии работу не дают!!! 182 лайка

@abrakadabra5426

странно, что не озвучена очевидная истина - кабанчики не хотят платить деньги. их жадность разрушит и производства и страну. 176 лайков

15 лет в нефтеперерабатывающей отрасли работаю в Самарской области, так вот скажу нет никаких зарплат в 100+ т.р. здесь. 35-45 машинист 4го разряда получает, люди бегут, труд адский, от ведения технологического процесса до чистки снега, покоса травы и покраски об-ия. Ответственность колоссальная, а получают в 2 раза меньше чем курьер на доставке. Какой на хрен престиж, о чём они? Где слесаря-ремонтники 150+ получают, на вахте на сервере без выходных если только. 172 лайка

@user-sr6el8ig4m

Я из города Старый Оскол, город металлургов. 5 лет отработал на Оскольско Электро Металлургическом Комбинате, до 2015 года работать на данном комбинате считалось очень престижным, зарплаты были выше чем где либо, люди шли работать туда действительно семьями, было сложно трудоустроиться даже. На сегодняшний день зарплаты в городских гражданских организациях сравнялись с зарплатами на комбинате! Престиж работы на ОЭМК УПАЛ, И зачем молодому парню гореть около печи, когда он может такие же деньги получать в офисе АБС-электро к примеру. Плюс наши умные москвичи которые управляют ОЭМК, провели «орг. Эффективность», там где должно быть 3 электрика в смену, сделали 1. Любой здравомыслящий человек понимает, что на производстве один человек ничего не сделает - некому даже поддержать, подать, принести и помочь в любой работе. Молодежь идет туда где адекватно, а не туда где самодурство и пенсионное мышление. 155 лайков

@tanyasandimirova8345

Я работала на фармацевтическом заводе. Начинала с простого рабочего , была техником , инженером -технологом , мастером производства . Начинала с зарплатой в 15 тысяч в 2010 году . Сейчас рабочий у нас получает около 40 тысяч , но это надо выходить сверхурочно и по сменам . Моя зарплата как мастера около 30. Разве мужчина на такую зарплату сможет семью прокормить? У нас трое детей . Естественно нет . Цены растут , зарплаты нет к сожалению. Когда я после института пришла на завод первое что спросили, когда я планирую в декрет выйти ( такого работника не охотно берут ), я родила троих , но руководство предприятия не в восторге от этого, у них были планы другие на меня , а я выбрала родить 3 деток. Но при этом демографию нужно поднимать и работать руками . Замкнутый круг. 151 лайк

@Zolotinkin

Работаю на заводе, на одного с сошкой - семеро с ложкой. Контролеров , проверяющих и прочих надсмотрщиков пруд пруди. Руководителей разного звена выбирают не по наличию знаний и практики, а по праву рождения, сыночков , дочков , сватов . кумовьев надо ж куда то пристроить. И в итоге никто ничего решить не может , только делегирование обязанностей. И отношение к рабочим основано на принципе -" Я царь и бог , а ты г-но" . 149 лайка

@user-go4dk1wm8e

В Москве я работал на нескольких заводах оператором станков с ЧПУ. Больше 70 тыс.р /месяц ни на одном из них не получают даже специалисты 5-6 разрядов. Проблема не в отсутствии кадров, а с управлением, с менеджментом. Рядовые офисные работники на должностях ведущих или главных специалистов в госкорпорациях (Ростелеком, Росатом, РЖД) имеют только оклады от 130-150 тыс руб, причём эти люди ничего не создают, кроме хаоса. Кто пойдёт в цех на з/п в 40 тыр (без опыта больше не платят даже в Мск) дышать СОЖ и портить здоровье, когда можно пойти в продажи или в доставку на лучшие условия? У молодёжи есть выбор, слава Богу, и они его делают. Капиталисты спохватились, что помимо разграбления страны надо ещё что-то производить. Что ж..пусть отправляют в цеха к станкам своих драгоценных родственничков, ну или хотя установят рабочим достойные з/п, соцпакеты и начнут относится так, как в Союзе относились к труженникам. 147 лайков

@user-cp6pe3xl7v

Нафига учиться на этих токарей и фрезеровщиков, если вы 30 лет разрушали заводы и фабрики? Где он

и должны были работать? Забыли как в 90-е массово людей оставляли без работы и зарплат, и в первую очередь это были работники заводов. А выживали годами только перекупы, таксисты да проститутки). Опомнились они... А кадры за месяц не появляются, господа! Вечная система- появился ковид, ах, нам нужны врачи! А им 7 лет учиться... Опаньки... А теперь им рабочие нужны... Завтра границы откроют, снова этих рабочих выкинут на улицу, глазом не моргнут. Да и зарплаты...138 лайков

@miracle6188

Живу в городе Магнитогорск, работаю на ММК. Это крупнейший металлургический завод в мире. Сейчас в городе не каждому работяге дают ипотеку т.к ЗП слишком низкая. Народ бежит. @1ogrus

@user-cf8of5cu8j

Я работал инженером-конструктором на одном известном предприятии в посёлке Томилино, так вот, моя зарплата составляла 38 тысяч, в то время как у заместителя генерального конструктора была зарплата 600 тысяч. А у моего непосредственного начальника зарплата была больше 100 тысяч. При этом начальник КБ, когда приходил к нам и говорил, что я плохо работаю, говорил, что снизит мне зарплату, хотя ребята вокруг меня, говорили, что я очень хорошо работаю. Я всегда хорошо работал.

@exagma

Живу в спб. Нет таких зарплат 200+ тысяч. у рабочих специальностей. Даже на высококвалифицированных должностях, типо инженера по оборудованию, потолок 150-160 тыс., и это уже не ПТУшник, а профильная вышка, должность одна на весь завод. Операторы станков ЧПУ видят 120 только на оборонке, и то не везде, обычно это 100 с переработками. Без переработок 70-80 тыс. - это оклад+премия. На большинстве производств, где работают 5/2 по 8 часов - 60 тыс. В Москве 80. 97 лайков

@user-tg4oq6ui5h

Вся проблемма в катастрофической разнице зарплат между рабочими и руководителями, не в разы а в порядки.  96 лайков

@zilya8224

Я как-то проводила опрос среди учащихся 6 класса на тему "Кем бы они хотели стать?" Многие ответили, что хотели бы стать блогерами и тиктокерами. Почему? Потому что много зарабатывают и усилий особо прикладывать не надо, деньги легко зарабатываются на хайпе, шок контенте и т.д. Что видят дети? Всякие Милохины и Маргенштерны живут на широкую ногу. В то время, как их родители:повара, сварщики, учителя и т.д. тяжело зарабатывают свой хлеб. 86 лайков

@user-tu3ft7md5y

Самое главное, помимо зарплат, ещё нужно человеческое отношение и уважение к человеку труда. Сегодня начальство, несмотря на дефицит кадров говорит, что незаменимых нет. Это их любимое выражение. У человека есть чувство собственного достоинства и если его начинают считать холопом, то конечно, работник уходит в поисках лучшего. 83 лайка

@rebel720

Ну что , где там ваша очередь за забором ? Обосрались ? Платить надо и дефицита ни какого не будет. 78 лайков

@user-dl8qu9gh9g

Работаю на металургическом заводе 47 лет слесарем по КИП иА повысшему разряду-6 +бригадирские +за долголетие+недоштат=70000рублей.людей посокращали. По штату на наш цех 5 человек, по факту-1. Оборудование старое, есть1956, 1972года выпуска... Если покупается новое, то то которое за границей уже снято с производства., специалистов, начиная с верху нет вообще и т. д и п. п, всего не перечислить... Серце болит... Смотришь ТВ и думаешь, а где это такая замечательная страна? По факту все очень плачевно... 76 лайков

@user-uj6jy8ic3p

Нет никакого голода! Зарплату увеличьте и к вам будет очередь! Ну и неправильная политика в образовании - где профтехучилища? Их нет… 60 лайков

@dendi9757

Мягко стелят, жёстко спать... С снг огромное количество едут работать на заводах в южную Корею. В РФ отношение к рабочим на производстве скотское, буквально пару лет назад только прекратили говорить что "за забором народ в очереди стоит работать". 53 лайка

@constantinekan9020

С 2000 по 2016г моя зп поднялась с 25т до 35т, а отношение руководства становилось все более оскорбительным, поэтому я хлопнул заявление на стол и открыл свое дело. Сегодня мои бывшие коллеги зарабатывают 150т и зовут меня обратно, но я лишь смеюсь в ответ. ПРИЗЫВАЮ всех грамотных, квалифицированных специалистов плюнуть в сторону упырей в галстуках и открывать свою мастерскую, дома, в гараже, на даче, вы будете работать в 3 раза меньше а зарабатывать в 3 раза больше! И самое важное, вы почувствуете уважение к себе! ЗАПОМНИТЕ, ВЫ в жизни главные! Вы создаете материальные ценности а любой директор лишь паразитирует на вас, он большей частью глуп и плохо представляет процесс изнутри тк основная его функция - палкой махать! 46 лайков

@user-bx5ew7if4o

я из сибири на алюминиевом заводе работаю стаж 30 лет мастер смены 60 тыщ на руки... Пока не решат вопросы по оплате никакая молодеж не пойдет работать , он жрачку на велике будет развозить ...и получит больше и для здоровья полезно. 43 лайка

@1o050O

Если рост зарплат не удовлетворяет кадровый голод, значит никакого роста зарплат нет, потому что как правило условия труда за эту зарплату - 12 часовые смены по 7 дней в неделю. Зайдите на ХХ. Действительно полно всяких вахт с указанным графиком за 100-200 тыс руб. Но вот если всё это поделить на рабочее время, то выйдет в лучшем случае аналог 40 часовой 5 дневки за 30-40тыс в месяц. 40 лайков

@user-hy5yi2ls8f

В Самаре на завод Металлист требуються рабочие, зп 35-40 тыщ, какой мужик пойдет за такие деньги?!!!!! Очнитесь!!! Зп поднимите и люди придут!!!!!! 36 лайков

@user-cc2qw9zf9q

Я инженер с большим опытом ,скажите где этот завод где платят 150 тысяч. Готов пойти туда рабочим. 33 лайка

@user-kv3dn8ee4w

Платите нормально рабочим! Зарплата в 40 тысяч это смешно на токарном станке ЧПУ, а обещают при трудоустройстве 70. 30 лайков

@user-gc4cq4sx9y

Вот из-за таких "эффективных" менеджеров у нас и бардак на производстве. Которые говорят что надо повышать производительность труда нынешних рабочих. Сам работаю на заводе на крайнем севере уже 13 лет, из-за нехватки людей работаем все выходные, а вместо того чтобы модернизировать и повышать условия труда у нас начальники только угрожают отобрать еще и премию если план завышенный не выполним. Молодежь приходит и сбегает через 2 месяца такой работы. Говорит да я лучше в магазине буду технику продавать с кофе в руках чем тут в грязи спину гнуть. Условия труда не менялись 20-30 лет, как все в ручную делали так и делаем. А сейчас приходят эти знатоки со своими тренингами как надо эффективно работать. 28 лайков

@user-zo5hd4sn7u

Несколько лет назад не смогли набрать в Рыбинске в универ абитуриентов на учёбу связанной со сборкой авиационных двигателей, в частности серииПД. Молодёжь смотрит на финансовые перспективы такой учёбы и думает - нафиг надо. 24 лайка

@user-td1qd8zv5n

Мне 55 и я помню СССР и отношение к рабочим профессиям знаю- квартиру давали, садик- пожалуйста, учёба- ДАРОМ! А сейчас ??? Сама бычу на рыболовном судне по 6 месяцев без заходов в порт, потому что ИПОТЕКА под солидные проценты. И ребёнка родила одного, потому что жилья не было. Куда рожать? Спасибо за поднятую тему. 24 лайка

@user-bq8jl2vk5e

Знаете, а я рад текущей ситуации. Я был и руководителем и рядовым сотрудником. Руководитель может получить хорошую зарплату, но квалификация руководителей очень низкая, они не могут организовать процессы , а свои промахи закрывают за счёт простых рабочих. Надеюсь конкуренция за кадры повысить уровень оплаты. 14 лайков

@Angel-ys7pz

Почитал комментарии ниже,смешно стало как реальность расходится с подачей в ролике)) Как инженер-акустик отмечу,что зп в далеко не последнем предприятии в СПб составляла 20к руб,в то время как минимальная зп на обычной работе в сфере услуг 35к руб,вот и делайте выводы,нужны ли рабочие или нет нашей стране). 4 лайка

@vladsolinvictus4449

Вот такая ситуация часто складывается из-за того, что собственники и менеджмент получают доход не из прибыли, а со всяких схем по выводу средств. В нормальной работе предприятия никто и не заинтересован, только в имитации деятельности, а на квалифицированный персонал можно вообще забить, главное чтобы по бумагам все в порядке было. 3 лайка

@MADMIkehammer

1) 90% владельцев заводов не хотят развивать производство. Тупо сидят на том, что еще живо от Советского союза. 2) вся прибыль идет не на развитие, людей, а на себя родимого. Плюс вывод денег за бугор. 3) лучше 30 неквалифицированных человек с зарплатой 30 тыс, чем 10 проффесионалов с зарплатой 150 тыс. Это их лозунг. 4) ПТУ нет, нет перспектив для молодых людей. Нет понимания как развиваться придя на завод. 5) для многих зарплата это только часть мотивации. Есть еще десятки параметров как удержать людей и замотивировать. И не многие работодатели думают об этом. 3 лайка

@thinkaboutityes

Работаю 8 лет на генерирующем предприятии города Санкт-Петербурга, начальником электротехнической лаборатории, прошел путь от электромонтера РЗА до начальника , персонала всегда дефицит, а директора и главного инжеоа волнует только экономиф фонда заработной платы, о чем можно дальше говорить??

@SkipToMyLou1984

Проработал 12 лет в филиале Газпрома "Волгоград тансгаз" техником, образование инженерное электрик, электромонтажник. Уволился в 2021 году, зарплата последний месяцы работы получилал 34 тысячи. это с максимальной категорией и достаточно высоким личным вкладом. Молодые ребята приходили на 20 тысяч. Ушёл на самозанятость и очень надеюсь никогда не вернусь на такие предприятия. Лучше буду за 30 на самозанятости, чем за 100 на заводе.

Ссылка на видео под которым все эти комменты https://www.youtube.com/watch?v=pn2CQCxlCr4

Надо отметить, что на вопрос у кого есть зарплаты за 100 тысяч, три человек откликнулись, но это были спецы и Москва, Питер. Но их было только трое из огромного количества людей с минизарплатами. Были более подробные комменты, но всё не впихнуть.

Из обсуждения понятно - дефицит рабочих связан с низкой зарплатой, низкой ценностью рабочих профессий, не профессионализма руководства, разваленного образования и социальных связей в обществе. Во многих комментах говорится, что к ним относятся дискриминационно, как к быдлу, рассказывают про "незаменимых нет" и "очередь за забором", заставляют перерабатывать в плохих условиях за себя и за уволенных. Весьма похоже, что руководство такому отношению обучали на специальных курсах и школах бизнеса. И не в лучших целях, а в целях социального недовольства и развала отставок промышленности. Потому как тамошние менагеры пытаются с рабочими вести себя прилично. Бывает нашим менагерам ещё рассказывают про увеличение производительности если поставить белую мебель или устройства опен спейс. Ещё устраивают курсы по "вовлечённости" и прочей не рабочей фигне. Здесь завод добьют, а у себе прибыль сделают.

Под видео есть пояснение о Центральном банке, который "подготовил доклад о состоянии отечественной экономики и пришел к выводу о небывалом дефиците кадров с 1998 года". В 1998 году был дефолт, денег не было платить. Сейчас не платят по жадности и глупости.  Очереди за забором нет, потому её старательно создают мигрантами из Азии и уже Африки.  Давайте вспомним поздне советское время, когда завозили вьетнамцев. Но они даже чисто физически не могли стоять смену на заводе. Закончится так же как и со всеми - перетеканием в сферу обслуживания рынки и неформальный бизнес. Этакое второе общество. При увеличении мигрантов на 0,5% зарплата падает для всех на 1 %. Замечу, что часто упоминаемые 45 тысяч на заводе позволяет содержать практически только одного ребёнка. После завоза мигрантов зарплата опять упадёт и родится ещё меньше детей, то есть уменьшится мобилизационный потенциал и когда НАТО через 20 лет соберется воевать с Россией полным составом в армию идти будет не кому. Этих людей просто не родят. А сколько служат мигрантов, думаю говорить не стоит. Только что трубили что в Москве целых 2000 мигрантов в СВО пошло, а работает их в городе 4 млн. А после захода НАТО менагеры как Коломойский собственность потеряют. Это всем понятно, кроме них самих. Это я уж не говорю, что уже наши рабочие поехали в Южную Корею, ту самую, которая продаёт сейчас танки Польше.

Так что вопрос зарплаты у рабочих - вопрос устойчивости и жизнеспособности государства. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Много букв, но для понимания происходящего нужно. Так сидишь на одном месте, видишь своих знакомых в своей сфере и думаешь, что в других местах лучше. Но оказывается нет. Управленцев где-то прессуют под одну болванку. 

Комментарии

Скрытый комментарий Watcher (c обсуждением)
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 9 месяцев)

Счетовод временно самовыпилился. А то быстренько объяснил бы, что зажрались, сволочи, у всех зарплата выше медианы, а уж если через ВВП по ППС посчитать, то рабочий наш аки крез живет, с икры на трюфеля. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Счетовод чешется? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну хорошо, свинское отношение к людям есть везде, а вот как с ним бороться? 

Забастовки не годятся. Попробую предложить вполне современный способ.

Представьте, что появился сайт, на котором работники оставляют отзывы о своих компаниях. Компания имярек - отличается свинским отношением к работникам, не соблюдает меры безопасности, практикует необоснованные штрафы и т.п. 

Если таких комментов будет десяток, поможет, как Вы думаете?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 9 месяцев)

Таких сайтов - навалом. Отрицательных отзывов - тоже. Толку...ну, чуть. Может, чуть меньше потенциальных претендентов зайдет в отдел кадров. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Давайте усилим вопрос. Пусть этот сайт будет единственным и пусть его ведет служба занятости, точнее, ее отдельное подразделение.... Пусть он ранжируется по городам, отраслям. чтобы легче было найти.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 9 месяцев)

В этой ситуации масса нюансов.

Если отзывы будут неанонимные, их почти не будет. Потому что предприятие юридически на порядки мощнее, чем несчастное физлицо и всегда привлечет "за клевету" по формальным признакам. Ну, или как минимум, заставит ресурс  удалить плохой отзыв.

Если отзывы анонимные, то всегда простор для неадекватов, обиженных, да и просто недобросовестных конкурентов. Причем в обе стороны - как для распространения отзывов типа "ужас-ужас", так и для типа "молочные реки - кисельные берега".

Так что все не так просто

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Разумеется. Нужно эти нюансы отрабатывать. 

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 3 недели)

Голосование ногами - лучший способ.

Однажды мне сильно урезали зп, ходил и к зам начальника и к начальнику и в экономический отдел и отдел кадров - все разводили руками.

Что поделаешь, открыл интернет, карту и прямо начал рассылать резюме по городам. В итоге быстро откликнулись и предложили к ним переехать. Причём начальник так хотел к себе специалиста, что даже прислал грузовую машину с другого региона, оплатил работу грузчиков (у меня многодетная семья, вещей очень много) и дал подъёмные за неудобства, быстро нашёл жилплощадь для многодетной семьи. Что удивительно - всё отдавал наличкой ))

Когда на старой работе спохватились, было уже поздно. Уже год прошёл, до сих пор пишут, зовут обратно. Вежливо благодарю и отказываюсь. 

Правильно говорят "кто везёт на том и едут", не надо боятся идти на радикальные меры. Если других выходов нет и на встречу не идут.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 6 месяцев)

Это действительно прекрасно работает. Меня пару раз выгоняли с работы, но, что удивительно, каждый раз после этого моя зарплата удваивалась.

И все эти разговоры про маленькие зарплаты объясняются только одним - у нас слабая экономика и не может, как США шная платить в два раза больше зарплаты. Люди обязательно перешли бы на более высокую зарплату, но высоких зарплат на всех просто не хватает. А вот работы нянечкой в детсаду за 15 - вагон, и ребёнок под присмотром.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 5 месяцев)

Полностью согласен. Почаще меняйте работу, тем более сейчас стал дефицит работников. Не надо боятся изменить что-то в жизни. Может даже придется учится совсем новому. Потом только лучше будет.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 8 месяцев)

https://dreamjob.ru/employers/112634 (достаточно найти отзывы с рейтингом 3 и ниже).

Компании часто стали заставлять работников оставлять хвалебные отзывы. А бывает, что просто удаляют негативные отзывы за мзду малу (жить то этим сайтам на что-то надо).

Да есть уже. На хх даже сразу отзывы прикручены к компании, когда ее вакансии смотришь.

Проблема даже не в наличии/отсутствии квалифицированных работников, а в полном отсутствии адекватного руководства. В первую очередь тех, кто на линии. В первую очередь в начальники выбиваются не профессионалы, а альфасамцы, которые начинают гнобить остальных. 

Причем в иностранных компаниях с этим ситуация на порядок лучше. Там отбор в руководство выстроен на порядок эффективнее. Но с их уходом даже податься некуда. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот и прекрасно. Значит осталось только выпятить имеющиеся факты, громко о них говорить в СМИ. 

Я исхожу из того, что мы входим в информационное общество, а потому действия через информационные источники будут эффективнее, чем через бюрократические (законы). 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 6 месяцев)

толк есть. в такие компании народ не идет...

Аватар пользователя macmealan
macmealan(7 лет 2 месяца)

А почему забастовки не годятся?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Законодательство у нас про них не айс. И бизнес научился выбивать зачинщиков.

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 9 месяцев)

По обсуждаемой теме цена некомпетентности руководителей - увольнение работника.

Есть места похуже. Сайтом не поможешь.

В армии цена некомпетентности руководителей - жизнь и здоровье бойцов. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Но некомпетентные командиры встречаются во всех армиях....

Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 9 месяцев)

Разумеется. Почему "но"?

Некомпетентные руководители - также. Другое дело, системно  или не системно.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

Уже не раз подсчитывали, что если отобрать зарплаты олигархов и депутатов, то выплаты народу будут примерно до тысячи всего лишь. То есть перераспределение доходов дела не решит.
В 2000 году количество школьников было 22 миллиона. В 2014 году стало 12 миллионов. то есть в 2000 году из школ выходило 2 миллиона молодых людей, а после 14 года стало выходить из школ чуть более миллиона.  То есть старики по советским стандартам рождаемости уходят на пенсию два миллиона, а из школ им на замену приходит один миллион молодых. То есть у нас просто не хватает рабочих рук, у нас ежегодно пустеет миллион рабочих мест в год!!!!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну да, отнять и поделить, старое известное средство....

Аватар пользователя awful
awful(1 год 7 месяцев)

Что такое старое и известное, если оно в принципе единственное. Вопрос  лишь -  мы у них, или они у нас.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 6 месяцев)

Мы у них уже пробовали и сами же и отменили в 1991м. Общество не может состоять только из пролетариев. Даже и умственного труда.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

Ну, условно говоря - в социалистическом государстве нет пролетариев в исконном смысле, только в политическом.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 9 месяцев)

Отнять и поделить - это то, что провернули Чубайс и Ко. Устал повторять.

Советы тут не при чём.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 7 месяцев)

Вы не учитываете моральный фактор. Они не заработали эти деньги, а именно перераспределили себе любимым. А значит чего-либо требовать от других - морального права не имеют. И они сами прекрасно это понимают. Отсюда расслоение и напряжённость.

А так - да, ификтивные именно по-вашему рассуждают. От работяги сотку отнять - это всего ничего, а мне зряплата вдвое вырастет, а то и втрое 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

Дело не в том что морально или не морально. Тут чистая математика. Рабочих нет не потому что зарплата такая или сякая. Рабочих нет потому что их ФИЗИЧЕСКИ нет.

Аватар пользователя awful
awful(1 год 7 месяцев)

Не потому что зарплата? прелестно! Ловите  ФИЗИЧЕСКИ курьеров, учите их и платите им  smile1.gif  Чего-то не так? Чего-то не работает? Может запомните уже ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП КАПИТАЛИЗМА наконец, то что не продается, НИ@-УЯ И НЕ СТОИТ!

ПС Больше сссанкций тестов богу тестов!

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

Ну да)) Раз у нас Темнейший Тиран, то и методы должны быть Тираническими)))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

По моим, не слишком просвещённым расчётам, лет через 10-15  ситуация должна прийти в точку равновесия, то есть количество уходящих на пенсию сравняется с количеством приходящих из школ. А потом тренд изменится на восходящий и проблема дефицита кадров будет купироваться.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 месяца)

лет через 10-15  ситуация должна прийти в точку равновесия, то есть количество уходящих на пенсию сравняется с количеством приходящих из школ.

Этого не будет. :)))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

По какой причине?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 месяца)

А с какой стати демографическая катастрофа должна смениться демографическим ростом? Объективных предпосылок нет. :))) И тренд вполне устойчивый. :)))

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

Как говорят в американских фильмах - Он уже сменился, только вы об этом ещё не знаете. Как вы думаете - 20 первых классов в одной школе о чём говорит? А это говорит о том, что первоклассников очень много. Когда были зафиксированы такие количества первоклассников? примерно 10 лети назад и с каждым годом их всё больше. Это означает, что из школ уже практически завтра будет выходить много молодёжи. Это раз.
Два это то, что  если при средней продолжительности жизни в 70 лет заглянуть на 70 лет назад, то мы увидим, что рождаемость там стала падать. Следовательно количество выходящих на пенсию и количество умирающих тоже будет падать. По той простой причине, что не может умереть больше чем родилось.
Три: если из школ будет выходить больше молодых людей, то они будут создавать больше семей и будет рождаться больше детей. то есть рождаемость будет подниматься естественным путём.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 6 месяцев)

С чего вдруг не решит? Если начальники и руководители опять превратятся в "такой же как мы", как раз решит. Одно дело работать за 70, когда начальник 500 получает, а его любовница/дружок 250. А другое, когда будет единая тарифная сетка и даже если у тебя будет те же 70, а у начальника 150, и любовница/дружок будут иметь те же 70, то это резко уменьшит напряжение в данной сфере.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

Вы наивны. Мы сейчас живём не в социалистической стране за Железным Занавесом, а в капиталистической стране в капиталистическом мире.  Кто сможет противодействовать капиталисту миллиардеру? Только такой же капиталист миллиардер. Бедняк НИЧЕГО не сможет против него сделать. Поэтому нам в чужом монастыре жить по правилам чужого монастыря.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 6 месяцев)

Противодействовать ему может государство. Умеряя аппетиты. Если это не делать, мы улетим в середину, а то и начало 20 века(по уровню жизни). С учетом того, что выходит из современной, еще не оцифрованной(оптимизированной) школы, все к тому и идет.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

Может. но насколько? Насколько могло правительство противодействовать в 90-х годах, когда реальной властью была семибанкирщина?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 7 месяцев)

А что, уходящие на пенсию работать прекращают ? Или всё же продолжают ? С чего это вдруг их места пустуют ?

Вот я летом пенсию буду оформлять - но с работы точно уходить не буду, а зачем.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

Это сработало только один раз - первый.  Сами подумайте - допустим у нас ВСЕ пенсионеры в какой-то год решили работать после пенсии 5 лет. То есть именно в этот год у нас добавилось 40 миллионов работников. А через пять лет у нас нисколько работников не добавилось, потому что все 40 миллионов пенсионеров, отработавших на пенсии 5 лет, ушли на пенсию.
А поскольку примерно одинаковое количество пенсионеров у нас ВСЕГДА на пенсии работали, то работников от этого у нас с советского времени не добавлялось

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 7 месяцев)

Именно поэтому надо смотреть не на число выходящих на пенсию, а на смертность.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 месяца)

Разницы нет. Сколько человек уходит на пенсию - столько и помирает после пенсии. Одни в один. никто ещё вечно жить не остался. Проблема -то не в том, что человек умер когда-то. проблема в том, что он перестал работать, а на его замену молодого не нашлось.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 10 месяцев)

Ну позитивные и при этом конструктивные примеры имеются. Вот грамотные люди в Питере вполне себе справлялись как то -

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 месяца)

Ну хорошо, свинское отношение к людям есть везде, а вот как с ним бороться? 

Гарантированный государством минимум выживания. Когда рабочие перестанут быть вынуждены работать буквально за еду тогда и изменится отношение работодателей. И тогда можно и в единую платформу занятости где есть рейтинги работников и рейтинги работодателей. А пока будет бесконечная песня "рабочих нет" и фактически структурная безработица. Ведь если рабочие работаю за еду, то и переквалифицироваться им некогда. Как и не будет никакого повышения технологической оснащенности рабочих мест и их энерговооружённости. Как и рабочим работающим за еду нельзя доверить сложную технику. 

Аватар пользователя dmkonsol
dmkonsol(8 лет 2 недели)

Можно бороться по всякому, но скорее всего будут бороться так: на профильные предприятия повесят некий план по оборонзаказу/импортозамещению и к обосравшемуся менеджменту будут применяться меры в диапазоне от пересмотров результатов приватизации до посадок. Соответственно, данные предприятия частично будут национализированы и оснащены какой-нибудь социалкой советского образца (или повышенными зарплатами, или и то и другое), либо по быстрому поменяют менеджмент на более вменяемый (если экономика позволит). Эти предприятия оттянут на себя остатки квалифицированной рабочей сил и на острую фазу кризиса решение будет найдено. По завершению же острой фазы кризиса всё вернется на круги своя.

Побуду тут за Счетовода немного.

Есть хороший фильм с Майклом Дугласом "С меня хватит". Он про инженера американской оборонки, "всю жизнь выпускал ракеты для защиты от гребаных комми". В 1991 году СССР развалился, Билла в связи с этим уволили и.... про это фильм. 

Аватар пользователя doctoris
doctoris(2 года 4 месяца)

Фильм хороший. И злободневен по-своему. Но - выше - комментарий Wodoleus`а предельно верно характеризует ситуацию. Из чего элементарный вывод напрашивается. Те, кто сейчас вынужден работать "за еду" уже ни на что не рассчитывают, так как до светлого будущего не доживут. А те, кто из нового поколения, свои вопросы более-менее решили/решают в текущих условиях (варианты выше расписаны в комментах). По принципу "здесь и сейчас". Им тоже вся эта мышиная возня (это к предложениям Александра Хуршудову) ради светлого будущего не интересна.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 месяца)

И как-то так получается что всем плевать. Одним плевать на происходящее, потому что они работаю за еду. Другим плевать, потому что они заняты решением своих проблем здесь и сейчас. И никому не интересно чем все закончится. И потому чем именно все закончится легко предсказуемо. :))) Но в интернете конечно все будут писать "как все решить". Но только никто ничего не будет делать. Все заняты, и у всех свои частные интересы. :)))

Аватар пользователя doctoris
doctoris(2 года 4 месяца)

smile1.gif Да уж... Именно так!

Аватар пользователя shepherd
shepherd(5 месяцев 1 неделя)

Спасибо, что раскрыл глаза: а то, как дурак, верил, что глобальной войны снова быть не может( прям как обыватели после ПМВ), ведь илита не допустят...)))

Посоветуй мне, если можешь: 1) какие навыки получать, чему обучаться (сейчас помоечное образование - недоучка юрист, занимаюсь мелкой торговлей) - очень не хочу о***еть от жизни, когда начнется светлое будущее; 2) сможет ли простой человек нормально прожить в этом будущем в России: имею в виду житье в  Москве, Петербурге или стоит всеми силами стремится уехать куда-нибудь в более безопасное место( если да , хоть намекни на эти места)?

П.С. перечитал много твоих постов за прошедшие несколько дней - спасибо за то, что пытаешься объяснить нам, что и как... :)))

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 месяца)

Индивидуальных стратегий гарантированного выживания в цивилизационный коллапс не бывает. Принципиально не может быть. Это как монетку подбросить, и если она зависнет в воздухе, значит будут гарантированное выживание. Возможны только коллективные стратегии выживания. "Бог на стороне больших батальонов". Если вы не занимаетесь политикой, то политика займется вами. :)))

Все давно известное. И очень давно и подробно объяснено. Исторический процесс частностей не разбирает. Все равны перед историческим процессом. И "все мы только сеть свободных интеллектуальных агентов равных по функции".

Никакого "безлопастного" места на этой планете нет. Цивилизационный коллапс и антропологическая катастрофа планетарного масштаба. 

Аватар пользователя просто пользователь

свинское отношение к людям есть везде

Самое простое - вредное производство. Во времена СССР вредным для зрения считалась постоянная работа за монитором. А как с этим сейчас, наверное, не нужно описывать? Эти формы по (без)вредности рабочего места периодически всех заставляют читать и расписываться за ознакомление и согласие.

Страницы