Очередная годовщина печально известного решения

Аватар пользователя Anseafan

Ровно семьдесят лет назад произошло то, что чаще всего  именуется как "передача Крыма Украине". Указом Президиума Верховного Совета СССР Крымская область была передана из состава РСФСР в состав УССР.

Почему-то принято возлагать ответственность исключительно на Хрущева, когда передачу Крыма УССР укладывают в общую канву хрущевской политики, характеризуемую как троцкизм и волюнтаризм, но факты говорят о прямом участии таких фигур из ближайшего сталинского окружения, как Ворошилов и Каганович.

Некоторые историки аргументируют передачу Крыма Украине, помимо прочего, попыткой разбавить этнический состав русским населением, дабы сдержать развитие украинского национализма. Как говорится, большой привет всем тем, кто и по сию пору оправдывает создание мерзкого гомункула под названием "советская Украина", коренизацию и задабривание подношением исконно русского Донбасса, аргументируя это благими намерениями и якобы удачной "пересборкой" развалившейся РИ.

Ведь тогда получается, что несмотря на ленинские решения, сталинскую политику и чистки, сверхцентрализацию власти и разгром бандеровского подполья, проблема националистических и сепаратистских настроений на Украине никуда не делась и ее предпочли и дальше решать "старыми проверенными методами" - совершать жертвоприношения украинскому чудовищу.

Как оказалось, тщетно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В авторском комментарии не могу не поделиться старой перемогой, превратившейся в зраду

Комментарии

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

smile9.gifСпасибо, помню обсуждение этого шыдевра с цензорнет на ГА. Интересно было бы узнать, что с аффтором сего стало... В Пiльше поди унитазы драит.smile171.gif

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 2 месяца)

Вряд ли он в окопах. Подобного рода патриоты яростно любят Украину, будучи за пределами оной.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 9 месяцев)

Некоторые историки аргументируют передачу Крыма Украине, помимо прочего, попыткой разбавить этнический состав русским населением, дабы сдержать развитие украинского национализма.

Хрущев покупал лояльность влиятельных партийных элит Украины в борьбе с Маленковым.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 2 месяца)

Так это, в свою очередь, и говорит о непомерно раздувшемся влиянии украинской элиты, что само по себе являлось серьезной угрозой уже тогда, не говоря про поздний СССР.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Всë верно, РСФСР своей республиканской компартии же не полагалось, и поэтому КП УССР была самой многочисленной (и соответственно самой влиятельной) республиканской партией в СССР. Какло всеми правдами и неправдами туда лезло, поближе к корыту и тёплым номенклатурным местечкам. Хохол без лычки...ээээ ну Вы понели. 

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(8 лет 9 месяцев)

у хрющева не было вариантов. 

особенно его никто не спрашивал. 

Вопрос только в том, что он разосрался с Мао до, или после.

Видимо все же до. Научи дурака Богу молиться, он лоб расшибет...

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

С передачей Крыма гораздо всё интереснее. Достаточно упомянуть Крымскую Калифорнию и выплату неподъемного кредита за неё. Хрущёв знатно кинул пиндосов с выплатой по этому кредиту, передав заложенный под выплату Крым как бы другой республике, с которой пиндосы уже не могли ничего требовать. Договор был заключён с правительством СССР. Но по факту до погашения основной части кредита и возможном отчуждении заложенных земель Крымом стало управлять правительство УССР. А это уже совсем другая история. Кстати, кредит так и не был выплачен.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

https://cyberleninka.ru/article/n/dogovor-sssr-s-agro-dzhoyntom-1924-g-v-kontekste-mifologemy-o-krymskoy-kalifornii/viewer

Не надо транслировать сюда исторические мифы. 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Вместо фрика, пытающегося изложить свою версию, выложите полный текст договора, где прописаны обязательства правительства СССР. Или обязательства только с одной стороны? Так не бывает.

Но даже из этой урезанной версии договра можно уяснить, что миллиарды вкладываются в еврейские поселения, которым даётся возможность создавать свои поселения вплоть до создания своих управляющих органов с дальнейшим обустройством этих земель исключительно для заселения одной нацией в ущерб всем другим. И за этим будет следить правительственная комиссия, созданная исключительно из иностранных представителей той же организации, которая спонсирует все это действо.

Уже на протяжении многих лет видим результаты таких экспериментов на Ближнем Востоке.

Крым был бы заселён одними евреями. Не, туда можно было бы приезжать и другим подрабатывать. Дворниками и на грязной работе. Но не иметь предприятия и свой бизнес и даже свою недвижимость. Это была привелегия одной нации. Так, арабы тоже подрабатывают в Израиле, приходя туда из бантустанов.

Нравится такой вариант?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Вместо фрика, пытающегося изложить свою версию, выложите полный текст договора, 

Текст догвора в статье выложен полностью, ссылку-то откройте. Автор статьи - Могаричёв К. Ю., кандидат исторических наук, Крымский университет имени Вернадского, как раз на этой теме специализируется. И как раз всех фриков, которых Вы начитались в энторнетиках, он там разбирает: 

В отношении создания в СССР еврейской автономии в литературе (в том числе и ряде научных публикаций) имеется много различных противоречивых версий, часто не имеющих источниковедческой базы, основанных на однобокой трактовке источников или на исключительно произведениях мемуарного характера. Это в полной мере относится к вопросу участия Агро-Джойнта2 и других зарубежных еврейских филантропических организаций в финансировании еврейской колонизации.

Например, в ряде публикаций можно прочитать, что между Агро-Джойтом и Советским Союзом в промежутке между 1927 и 1929 годами был подписан договор под условным названием «Крымская Калифорния» 3, по которому Агро-Джойнт выделял деньги для создания еврейского государства в СССР, а залогом с советской стороны являлись земли в Крыму. Некоторые «исследователи» идут дальше и пишут, что данный договор был одной из причин депортации крымских татар (1944 г.) и того, что в 1954 г. Крымскую область передали из состава РСФСР в УССР. Таким образом руководство СССР в лице Н.С. Хрущева якобы пыталось не допустить перехода Крыма под юрисдикцию США [«Крымская Калифорния», 2012; Проект Крымская Калифорния, 2017; «Крымская Калифорния», 2017; и др.].

Наличие подобных «исторических открытий» (которые имеют место даже в ряде наукообразных публикаций (см. напр.: [Возгрин, 2013, с. 319]) объясняется не только политизированностью и традиционной «болезненностью» «еврейского вопроса», но и в значительной степени слабой изученностью рассматриваемой проблемы. Историография «Крымского проекта» была рассмотрена нами в отдельной работе [Могаричев, 2018б]. Отметим, что несмотря на то, что о различных аспектах «Крымского проекта» писали такие авторы, как Й. Декель-Хен [Оеке!-^^ 2005; 2007], Г. Костырченко [Костырченко, 2003; 2010], Э. Бинья-мини [Беп|атт, 1990], А. Кагедан [Kagedan, 1981; 1985], Г. Кондратюк [Кондратюк, 2012] и др. (см. напр.: [История еврейского народа в России, 2017, с. 145-164]), на данный момент эта научная проблема остается практически не разработанной. При этом начало активного изучения темы приходится только на конец 90-х - начало 2000-х гг. Исследований, которые были посвящены непосредственно «Крымскому проекту» - единицы. В основном вопрос рассматривается в контексте еврейской аграрной колонизации в Причерноморье, межнациональных отношений в Крыму либо истории евреев в СССР [Могаричев, 20186, с. 95].

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

Ну, то есть, по сути написанного мною вы не спорите, я правильно понял? Или у вас другое видение развития ситуации? И другие национальности имели право вести предпринимательскую деяетельность на территориях поселений? Или все-таки не имели? Определитесь с крестиком и трусами.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Ну, то есть, по сути написанного мною вы не спорите, я правильно понял?

С тем шизофреническим бредом, что Вы вверху написали? А какой смысл с творчеством душевнобольных спорить? Их в энторнетиках вагон и маленькая тележка, всех не переспоришь. 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 5 месяцев)

О чём спор? Об очевидном?

Я правильно понял, что согласно договору еврейские поселения с еврейским спонсируемым бизнесом и еврейскими властями на местах вы в упор не видите и отрицаете? При этом поселения других национальностей в этих местах создавать запрещено. В договоре это черным-по-белому написано. В глаза долбитесь?

Аватар пользователя Спящий медведь

Они от планов на Крым и часть Новороссии до сих пор не отказались. Если тут не выгорит, то за Одессу и то что севернее её будет с ними битва. 
Вывод: нельзя хазарне ничего отдавать.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Печальное решение это создать УССР.

Все остальное лишь следствие.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 месяц)

Политика есть искусство возможного

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Печальное решение это создать УССР. Все остальное лишь следствие.

Ваши предложения, как иначе надо было решить вопрос с неграмотным, мракобесным селюковским населением, вкусившим все прелести гражданской войны, махновщины и не желающим над собой никакой власти, но ввиду географического положения территория которых, является стратегической базой для нападения и источником притязаний других, весьма недружественных России государств?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

максимально неудачное и вредительское решение создать УССР на исторических русских землях и заняться украинизацией

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Предложите удачное. Но так, чтобы в этом рыхлом "ничто, с хатынкой и садочком", через пару лет не образовалась свинармия, вооруженная Польшей и Германией и направленная на Россию. И да, не забываем, что этих селюков, иноагенты, уже тогда в лёгкую разводили "на садочке и вышиванке" против москалей, несмотря на уже установленную там Россией власть и масштабное строительство новой жизни в прелестях которой можно было воочию убедится и даже потрогать руками.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Удачное это включение полностью в РСФСР.

Сейчас в РФ. Что и реализуется

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Это и было реализовано под названием СССР. И вопросов по этому поводу не возникало  возникнуть не могло, бо одна страна.

И опять же, а что надо было делать с несогласным населением У, зачистить его в ноль? Так это не большевицкий метод, хотя и очень эффективный. А оно будет несогласно, базиль, к бабке не ходи.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Предложите удачное.

Даже простое ненасаждение украинства и мойвы, которое усиленно практиковалось там в 20-30-е гг, а также отсутствие поблажек к бандеровцам после войны, когда всю эту сволочь мало того что амнистировали, так ещё и восстановили в правах, уже сказалось бы положительно на сегодняшней ситуации. Такой питательной среды там бы тупо не было для того, что там стало твориться после развала. 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Даже простых условий, поставленных при развале Союза, хватило бы для предотвращения таких катастрофических результатов как сегодня, но пьяный борька не сделал даже этого. А вот такого отношения тогда никто предположить не мог и это совершенно точно.

Питательная среда подпитывалась не советской властью, делавшей своё дело, а противодействующей ей стороной. Хитрой, хищной, беспринципной и беспощадной. И как только советская власть ослабла, она немедленно воспользовалась ситуацией и название УССР или какое другой им совершенно не мешало.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 11 месяцев)

Украина вступала в ООН в 1945 без Крыма

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 4 месяца)

Хотите осмыслить, как из республики сделать область, которую можно двигать между республиками?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Бредни про Джойнт и продажу Крыма евреям тоже озвучили... На самом деле освоение Крыма (из за выселений -не татар -там пострадало хозяйство) удобнее показалось осуществлять со стороны Украины -только и всего

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 2 месяца)

Решение о передаче не изменило географию - Крым остался там, где был.

Не изменило логистики.

Тогда в чем удобство?

Если речь идет о том, что стало возможным более удобное и щедрое финансирование, то тогда приходится признать, что финансирование Украины в целом существенно превышало выделение средств на РСФСР, не так ли? Но это опять таки свидетельствует о чудовищных перекосах и подтверждает правоту критиков.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Вообще то изменило - ибо например в огромной степени сенабжение шло централизовано а Киев ближе Москву... Также и вопросы по северокрымскому каналу решались быстрее. -в каждой республике были свои  мелиораторы. Виноградарство в РСФСР было не так развито... Чиайте серьезных ученых а не конспироложцев и мухинда

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 11 месяцев)

Тогда в чем удобство?

Если речь идет о том, что стало возможным более удобное и щедрое финансирование, то тогда приходится признать, что финансирование Украины в целом существенно превышало выделение средств на РСФСР, не так ли?

С тем же успехом можно признать, что УССР была "более богатой" и "работящей", и могла себе позволить содержать еще и Крым. Не так ли?

Но это опять таки свидетельствует о чудовищных перекосах и подтверждает правоту критиков.

Это опять таки свидетельствует лишь о чудовищных перекосах в головах нацозабоченных, которые возникли после развала единого СССР. И ни о чем больше. 

Тогда страна была одна и подобная дуристика в оценках действий по переносу границ "районов" и "областей", никому даже в голову не могла прийти.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 2 месяца)

С тем же успехом можно признать, что УССР была "более богатой" и "работящей", и могла себе позволить содержать еще и Крым. Не так ли?

Нет. В противном случае, богатство и любовь к труду явились бы залогом процветания уже незалежной Украины.

Тогда страна была одна и подобная дуристика в оценках действий по переносу границ "районов" и "областей", никому даже в голову не могла прийти.

Но тогда получается, что вы полностью отказываете советским руководителям, от Ленина до Хрущева, в какой-либо логике в принципе. Если существовавшее на тот момент  административно-территориальное деление и перекройка внутренних границ ничего не значили абсолютно во всех аспектах, то почему постоянно приходится слышать аргументацию, что это, напротив, было жизненно важным и позволило "пересобрать развалившуюся империю", "помогло удержать Украину в составе СССР" и прочее в том же духе?

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 11 месяцев)

Нет. В противном случае, богатство и любовь к труду явились бы залогом процветания уже незалежной Украины.

С чего вдруг? Ваша логика возможно имела бы право на существование, если бы не сменилась "система управления" в незалежной. А когда к власти приходят воры и дегенераты, то этого не выдержит никакая страна.

К тому же, подчеркну. "возможно бы имела право на существование". На самом деле не имела бы в любом случае. Так как Вы е можете взять какой-либо отдельный (пусть даже условно "богатый") "хутор", отрезать его от страны, а потом ожидать от него процветания.  Так как хутор не может производить все богатство номенклатуры товаров (сырье, станкостроение, с.х. и т.п.) и будет вынужден включаться во внешние обмены, которые куда более невыгодны, чем свободный обмен внутри единой страны. (ну либо сидеть на "дотациях" какого-либо другого "хозяина". ЛИбо на его "благосклонности" позволяющей включать товарную продукцию хутора в международную систему разделения труда. Что делает "хутор" несамостоятельным, монокультурным в производстве и наглухо зависящим от внешних валютных потоков. ).

И это касается любого хутора. Даже России, хотя она и наиболее самообеспечена среди других "огрызков СССР."

Но тогда получается, что вы полностью отказываете советским руководителям, от Ленина до Хрущева, в какой-либо логике в принципе. Если существовавшее на тот момент  административно-территориальное деление и перекройка внутренних границ ничего не значили абсолютно во всех аспектах, то почему постоянно приходится слышать аргументацию, что это, напротив, было жизненно важным и позволило "пересобрать развалившуюся империю", "помогло удержать Украину в составе СССР" и прочее в том же духе?

Ничего я им не отказываю. Прост их логика отлична от Вашей. Естественно они что-то значили в каких-либо аспектах и в чем-то было удобнее переподчинить отдельные территории другим "обкомам". Да хоть бы и по соображениям транспортной связности. Из Крыма ведь дороги идут в Украину а не в Россию. 

(С тем же успехом и Калининград могли подвязать к какой-либо из стран прибалтики. Просто из удобства управления. А не для "утешения" нациков, которые со своими "странными" оценками событий появятся только через 40 лет. Тогда их просто не существовало. А если и существовало, то "где-то на кухнях в обнимку с бутылкой")

Я не знаю, что Вы там слышите за аргументацию и чего Вы ее вообще слушаете. (мало ли идиотов на свете)

Никто не "удерживал" Украину в СССР и уж тем более территориальными подачками.  Эта была одна страна и говорить так, это примерно то же самое по смыслу, что "удерживать в составе России условный "Пермский Край" за счет прирезания ему территорий... (каких? И с чего вдруг это поможет?) Что за чушь!

Аватар пользователя Владимир Станкович

А почему ельцынская Россия не процветала а буквально загибалась??

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 11 месяцев)

А почему ельцынская Россия не процветала а буквально загибалась??

Вот-вот! Именно.

Ведь с баланса сняли всех нахлебников и паразитов.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Бог с ним, с Крымом, он теперь наш. 

Мне вот другое интересно. Наверно в сотый раз на АШ читаю, какими волюнтаристами, ревизионистами и предателями были практически все люди в ближайшем окружении позднего Сталина. В данной заметке автор клеймит Хрущева, Кагановича, Ворошилова.

Другие хаят и этих и остальных. 

С учётом этого 3дюже интересно, а какие же были критерии у Сталина при отборе высших членов партийного эшелона, и вообще, разбирался ли он в людях?

Мы же не раз слышали, что "кадры решают все" , да и вообще, как известно, товарищ Сталин был большой учёный))) 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

А у раннего Сталина были Троцкий, Зиновьев, Каменев, Тухачевский, Ежов, Ягода и прочая, прочая, прочая ........

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 2 месяца)

А еще из удачных деяний Джуга-сына, он государство Израиль учредил. Интересно в этом то, что государство Израиль никому кроме жидов в этом мире не было нужно никогда, и не нужно и сейчас. Никому кроме жидов и Джуга-сына. Интересно почему. Может потому что и Троцкий не Троцкий, и Зиновьев не Зиновьев, и Каменев не Каменев, и сам Сталин не Сталин, и прочая и прочая и прочая.. ?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Это не так уж и плохо.

Иначе бы разных Галкиных, Макаревичей куда девать?

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 2 месяца)

А Биробиджан кого ждет?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Не хочут туда ехать.

А так всё почти отбыли кто в Германию, кто в США, кто в Израиль.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 2 месяца)

Так бы и уехали, в Германию, в США. Обошелся бы мир без Израиля. Потерпели бы жиды. Ответа на вопрос, зачем государство Израиль учредил Джуга-сын, нет.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 4 месяца)

А так в одном месте, и статистику собирать удобнее.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ты звезданутый антисемит, у которого наверное евреи и под кроватью...smile3.gif Ну хоть лысый пэ горбачев и алкаш ельцын не евреи?? А Путин -не Шаломов?? . А не знать что Израиль создан не только Сталиным может лишь тупой невежда ничего не читавший кроме "протоколов жыдовских мудрецов"smile3.gif и мухинда

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 2 месяца)

Я не антисемит. Я христианин. Иисус Христос из иудеев. Все Святые апостолы. Сказано в Евангелии - спасение от иудеев. В христианстве же, как сказано, нет ни Эллина, ни Иудея. Но среди нечестивого жидовства, которое не то что не христиане, а даже и свою веру отцов забыло, много всякого говна, а силу имеет. Вот здесь проблема. Марксы всякие, сыны джугуров террористы и прочие Бронштейны с Залкиндами.

Израиль создан не только Джуга-сыном, конечно. Израиль создан Джуга-сыном и другими жидами.

Аватар пользователя Владимир Станкович

А ты стало быть член честивогоsmile3.gif жыдовства?? Напрочь упоротая секта у вас там у кого и Сталин еврей и наверное Тухачевский... А горбач и алкаш спрашиваю - тоже евреи??

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

А ещё я напомню, что именно конкретно Берия развалил дело еврейских врачей, после смерти Сталина. 

А там все было настолько "на мази", что речь могла на выходе идти о депортации ВСЕХ евреев СССР на дальний Восток. 

За вычетом семьи Кагановича. Но это не точно))) 

Злые языки утверждают, что мама Берии была еврейка, а значит и он по еврейской классификации 100-процентный еврей. 

Сколько ренегатов, хохлов и сионистов пригрел товарищ Сталин.... уму непостижимо)) 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Как всё было тяжело при сицилизме.

То ли дело сейчас:

и евреи не беспокоят и Крым на месте.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

И тут сразу возникает резонный вопрос : а какова роль Сталина в том, что он собрал в руководстве страны сплошь ренегатов и предателей, и передал им страну в управление?

Он кстати их долго собирал, аж с 1918г.)) 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 4 месяца)

Кто кого собирал?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Не думаю что дело в Сталине.

Система целиком такая была. Запрограммировано 

У Мао Дзе Дуна тоже все враги были и ренегаты.  Отказались от марксизма и куда то все враги пропали сразу.

Страницы