"Вменяемые источники". Техническое

Аватар пользователя Anunah

greenChel.pngalexswordru.svg00:32

Используйте вменяемые источники, а не соцсети, когда пишите на пульс. 

greenChel.pngalexswordru.svg09:05

Отдельный журналист может быть первоисточником, когда репортёр, то есть что-то видел лично. А обычно это конкретные должностные лица, новостники первой лиги, получившие инфу из первых рук и т.д.

  Вот такой комментарий разместил alexsword в моей записи и после этого наложил санкции в виде премодерации под названием -

Причина премодерации: 

<Сомнительные источники> (alexsword)

  Совершенно без претензий к этому решению Владельца ресурса, как говорится "хозяин -барин", как решит на своём ресурсе так и будет. Но всё таки хотелось бы выяснить на будущее, что значит "сомнительные источники" и "вменяемые источник". Попробовал найти в Правилах пользования ресурсом, какое то определение этим выражением, но там такого нет, если я не заметил, то пускай мне подскажут, где это написано. Есть только следующие ограничение, не касающиеся источника информации. В преамбуле раздела Пульс указано:

Немного об этом разделе: 

➤ Максимум информации на единицу времени читателя - вот основной принцип данного раздела. Это "базовый" раздел АШ. Настоятельно не рекомендуются для Пульса: баяны, заголовки заглавными, политота без свежей фактуры, длинные пустопорожние тексты и т.д. За это вводятся санкции. Подробно рекомендации для Пульса изложены в FAQ.

alexsword

Ни одно из этих рекомендаций в моей новостной заметке не нарушено. Про "сомнительные источники" ничего не сказано. Заходим в  FAQ и смотрим, что там сказано про раздел Пульс. Принципы публикации материалов:

а - Каждый зарегистрированный участник может создать публикацию ("Мои статьи" - "Добавить запись в блог").  

б - И выбрать куда ее направить на публикацию - в "Блоги", на "Пульс", или временно сохранить в статусе "черновик" (тогда ее не видит никто кроме автора).  

в - Материалы менее значимые, по оценке редакторов "Пульса", могут сместиться в "Блоги".  

Требования и рекомендации к оформлению материалов:

Особых правил с нашей стороны нет, но я бы порекомендовал:

а) - Ознакомиться с требованиями к материалам, накладываемые законодательством. Запрещена нецензурная брань, в том числе маскируемая через опечатки или многоточия. Маты запрещены в любых публичных материалах - не только в записях и комментариях, но и в комментах к банам и т.д.

б) - Ссылки (на видео, на книги и т.д.)  давать только вместе с кратким пересказом основных фактов, сути материала.  Нужно уважать время читателей, каждый должен понять что это перед тем как тратить время.

в) - Уважается работа как можно ближе к первоисточникам.   То есть, если обсуждается закон, полезно дать ссылку на закон и отрывки, а не его пересказы.  

г) - По одному и тому же инфоповоду не нужно создавать десять отдельных заметок, пополнения можно дать в комменты к первой из них.

д) - Целесообразно давать весь текст целиком без отсылок типа "продолжение тут" на другие ресурсы.

е) - Не надо злоупотреблять форматированием, например, заглавными в заголовке - это лишь раздражает читателя.  Посмотрите как пишут другие, и форматируйте аналогично. 

Рекомендации б-в-г-д-е касаются размещения на "Пульсе", в "Блогах" допустимо практически все, что укладывается в рамки закона.

ж) - Если материал не Ваш, обязательно давайте ссылку на автора. Отсутствие ссылки - или как некоторые СЕО-спамеры делали, перепечатывали в свой ЖЖ, а отсюда давали ссылку на ЖЖ - приравнивается к краже и влечет санкции, вплоть до отключения аккаунта. Уважайте авторов! 

Единственный пункт, который касается источника информации - это в) - Уважается работа как можно ближе к первоисточникам.

То есть пункт рекомендуемый, но никак и ничем не ограниченный и не предусматривающий никаких санкций. 

В моей записи, не было никаких нарушений, даже рекомендуемых, а тем более обязательных, была ссылка на первоисточник телеграм-канал Юрия Подоляки, когда то здесь присутствующего под ником Юрасумы, так что претензий по плагиату тоже не должно быть. Никаких пунктов в Правилах, касающихся запретов публиковать данные с различных телеграм-каналов я не нашёл. Определений о "сомнительных источниках" тоже не найдено.

В таком случае, может быть указать отдельным пунктом в Правилах пользования и размещения материалов на пульсе указать конкретно каким источниками можно пользоваться, а какими запрещено категорически и будет караться по всей строгости? 

Что касается моего источника, то Юрий Подоляка известный блогер и журналист с подпиской в своём блоге в Телеграме в количестве более двух с половиной миллионов человек, сейчас он входит в команду Путина по поддержке его на Президентских выборах в марте этого года, и сам Президент Путин наградил его почетной грамотой и благодарностью не  от Российского военно-исторического общества (РВИО), его репортажи часто используются на Центральных каналах телевидения, например в передаче "Большая игра" на Первом канале, где все слушали его рассказ о ходе СВО на Украине и никто не назвал его там не достоверным источником. 

Не знаю, может быть здесь имеется какая то не известная мне подоплёка и неприязнь лично в этому медийному персонажу, но судя по тому, что он мелькает на экране ТВ в политических передачах, то такие претензии к нему только здесь. Заметил также, что здесь многие не любят, кроме Подоляки, Разина и Дугина, но надо тогда указать, что вот этих персон здесь лучше не упоминать, чтобы не вызывать отрицательных эмоций у особо нервных читателей. 

Что касается более вменяемых источников, то почти сразу появились такие записи на Пульсе:

Главком ВСУ Сырский официально подтвердил потерю Авдеевки. от пользователя Счетовод и 

Тарнавский ( укрогенерал): Отдан приказ покинуть Авдеевку от пользователя basil10.

    Таким образом получается, что сообщение от российского блогера и журналиста, которого наградил лично Путин именно за эту деятельность и и репортажи которого постоянно  показывают в политических программах на центральных каналах телевидения о хоте СВО считается невменяемым и сомнительным источником, а сообщения от генералов нацистов с Укрорейха считаются кошерными и допустимыми для размещения в главном разделе ресурса?! Ну конечно, это же Официальные лица....

Но если, допустим, эти генералы или официальный Президент Укрорейха скажет, что в боях за Авдеевку погибло столько то воинов Российской Армии и там было уничтожено столько то российской военной техники, то это можно спокойно размещать на пульсе? Это же Официальные лица, а им нужно верить...  Не понятно с такой верификацией хороших и плохих источников. 

Но вообще мне несколько странно, заметил, что на ЦТ, как то не очень то публикуют сообщения от украинских генералов в новостях о СВО. 

А по мне, это всё равно, что в процессе Сталинградской битвы в 1943 году Совинформбюро сообщает, что фельдмаршал Паулюс приказал своим  солдатам покинуть Сталинград и занять более выгодные позиции. Даром, что в то время не было соцсетей у немецких генералов и маршалов. 

В связи со всем выше сказанным прошу Администрацию записать в правила размещения материалов на пульс отдельный пункт, что считать достоверным, вменяемым и несомнительным источником и разрешить официально публиковать всю информацию от официальных украинских генералов и других государственных лиц вражеской Украины, а все сообщения от российских блогеров считать сомнительными и недостоверными с дальнейшим наказанием всех, кто публикует такие материалы на пульсе или снять с меня премодерацию по причине отсутствия состава преступления.

Ну если нет, так нет. Тогда будем считать сообщения от укрогенералов более достоверными и соответствующими истине. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Igoris (c обсуждением)
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Вам никто не говорил, что вы зануда?))

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Переход на личности сворачиваю. 

Скрытый комментарий issima (без обсуждения)
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 10 месяцев)

Тебя так дохера стало, что раздражаешь уже главреда. Собачку что ли себе заведи, или в одноклассники вернись на виртуальную ферму картоху сажать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые перевирания и захламление обсуждений мусором) ***
Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(3 года 2 месяца)

Отношение к Подоляке испортилось после того, как он собрал много денег с людей на армию, а обещанные отчеты о расходах так и не предоставил. 

Вот его и считают недостойным доверия мошенником, который наживается на доверчивых гражданах, желающих помочь своей стране. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Вот это не пойдёт?

https://pobeda.onf.ru/requirements/podolyaka2?ysclid=lsqimu8zul528356951

Если нет, то пишите в прокуратуру с требованием убрать Подоляку из ТВ. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

> Используйте вменяемые источники, а не соцсети, когда пишите ставите галочку на Пульс

Сначала была галочка, а потом уже Подоляка/Падлюка ммм_Мудак со словом на ТВ Пульсе АШ.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(3 года 2 месяца)

Вот это не пойдёт?

В первую очередь меня интересует отчет по средствам перечисленным в первые полгода войны. 

А вот этот отчет на 300 тысяч, это даже не смешно, он своровал сотни миллионов.

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 7 месяцев)

smile455.gif

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

Алекса можно понять

война, дело стремное...

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Отлично это понимаю, но во первых в моём сообщении не было совершенно какой то вредоносной информации, к тому же по сути это была правда, потому что сразу на следующий день Авдеевка оказалась освобождена нашими войсками. 

Ладно бы я там какую то нехорошую вещь написал. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

У Подоляки нет «источников с мест» хотя он это утверждал (его ловили на этом). И как военный аналитик он слаб, регулярно ошибается в оценке обстановки. Он даже срочную похоже не служил.

Плюс использует «цыганский метод». Делает два противоположных утверждения, и пиарит то, что совпало.

Да он популярный блогер, но как источник информации недостоверен.

так же как и Рожин, который просто мониторит тг каналы.

Зато оба присвоили себе звания «военные эксперты».

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

А с какой стати и по какому праву их показывают на центральных каналах ТВ с репортажами о ходе СВО? 

Этот ресурс такое же точно Средство Массовой информации, которое должно подчиняться общим законам о СМИ в России. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Там и Джигурду показывают.

Их показывают потому что они ЛОМы с большой аудиторией и их удобно использовать в пропаганде.

Подоляка нравится женской аудитории. Он нечто вроде Кашпировского. С мантрой «фронт трещит и сыпется».

И Рожина и Подоляку можно использовать как агрегаторы информации, но выводы нужно делать свои.

Я посмотрел заметку. Подоляка заявил, что Авдеевка окружена. Это неправда. И вы получили санкции из-за него.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

гм

чет подумалось, а не слишком ли вы тут и сейчас категоричны то?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

В чем категоричность? Что в моих словах неверно?

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

"...Подоляка нравится женской аудитории. Он нечто вроде Кашпировского..." (ц)

отн категоричности

например

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Глупость он сморозил. Может и Рожин нравится женской аудитории?smile6.gif

Женская аудитория такие передачи, как правило, не смотрит, Это не любовный сериал. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Трухан нравится. Настоящий полковник. Дамы млеют.

А Подоляка умный и интиллигентный. :)

Разные сегменты аудитории.

Не считайте российских пропагандистов глупыми :)

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

А Подоляка умный и интиллигентный. :)

Да ладно... Плешивый и с говорком. Хотя речь хорошо поставлена и грудь волосатая. smile1.gif Опять же повторяю, женщин мало интересует политика. Проведите опрос сколько здешних женщин (по определению политически ангажированных согласно профилю ресурса) подписаны на Подоляку? 

Думаете его показывают в передачах Никонова и Осташко для женщин? smile14.gif Чтобы подтянуть женскую аудиторию к политике? smile6.gif

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Женщин на самом деле интересует политика. Но им проще узнать у мужа, чем у постороннего.

Так вот, мне каэцца, что именно женская часть аудитории, по приговору своих мужей, отказали Подоляке в звании носителя мудрости. А мужская часть аудитории молча с ними согласилась - одним конкурентом на женское внимание меньше. 

А вообще, думаю, напрасно вы ищете в правилах строгий критерий. Его и в УК не всегда можно найти. Мне думается, что большинство сканирует материалы сразу в блогах, а не на пульсе

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Вы его недавно смотрите и читаете? 

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

не

раньше смотрел

сейчас про войну телегу не смотрю вовсе

не могу, почему то

тв так и вовсе, лет уже с 10 не смотрю (может и больше, не помню уже)

Аватар пользователя spr
spr(2 года 2 месяца)

Крич, извините, вопрос не по теме: Какой у Вас мнение по поводу двусторонних гарантий безопасности бУ с разными странами Запада. Для чего это реально делается и в чём глобальный смысл? Нигде пока не встречал разумного объяснения..

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

> нет «источников с мест» хотя он это утверждал (его ловили на этом)

А они ему как и тебе нужны: твои предки - недобитки на дрожащей осине - цельную библиооо_Отику "Книг" от имени Его напейсали по склизкому Льва Троцкого Мойши Толстого и отправили на Пульс АШ.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

ОН там писал, что все пути отхода и снабжения авдеевского гарнизона перерезаны, даже грунтовые дороги. А это и значит, что она была фактически окружена. Иначе бы они не сдались на следующий день. Санкции я получил не от изложения этого текста, а якобы из-за невменяемого источника. На ПЕрвом канале российского ТВ Подоляку почему то не считают невменяемым. А если это так, то надо так и написать в правилах форума:

Юрий Подоляка  - невменяемый и недостоверный источник. Ничего не публикуйте из его блога на Телеграме, иначе будете наказаны. 

Тогда без проблем, будет слушать только блоги украинских генералов. Они более достоверны и наверно тоже "нравятся женской аудитории". smile14.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Да по сути это не было формализовано.

Думаю премодерацию вы получили просто по факту спора. Можно было спокойно все уладить.

На АШ не все формализовано и многие ситуации улаживаются по факту общения.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Общения со мной в теме не было. Была констатация факта, удаление с Пульса и премодерация. 

Никаких возражений от меня не было, так же как не было каких то ко мне предварительных условий по размещению материала. 

Я могу ошибаться в выборе источника информации, но не думал, что конкретно Подоляка вызывает такую реакцию у Администрации.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Видно дело в другом. Не знаю.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

ПРедвзятость? Да, я не подарок, не обожаю Счетовода и других либералов. Но то такое... всем мил не будешь. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Вот полностью согласна с Кричем. В любом социуме есть правила писанные и не писанные. Не писанные порою сильнее писанных. Я Подоляку помню еще с тех пор когда он за майдан скакал - полная мразь.

"Ценность" его военкорства неоднократно комментировали люди с реально высоким уровнем военного образования, например, Трухан Владимир Эдуардович.  Политический эксперт. полковник Центрального аппарата МО РФ в запасе.https://biografpro.ru/vladimir-truhan/ или Андрей Мартьянов военно-политический аналитик. 

Согласитесь, что ссылаться на мнение специалистов как-то предпочтительнее, чем на мнение проходимца без военного образования и опыта. И да, в стране есть публика попроще, которая предпочитает инфоциганщину. И они тоже граждане Страны и имеют право получать информацию в той форме, которая им доступна - заунывные перепевы чужого под видом инсайдов. Каждому свое.

 АШ позиционирует себя по другому, может не всегда получается, но стремится-то всегда надо к лучшему - нет предела совершенству.))

Меня Ваша ссылка на Подоляку тоже сильно покоробила, но пока Вы сами тему не подняли - решила оставить свое мнение при себе.

Почему власть его привечает, Вам тоже объяснили. Добавлю что такое дерьмо как Юра надо держать поближе, а то начнет работать против власти, аудиторию-то он своими артистичными манипуляциями набрал - тут он профи.

Ну, короче, Вы ссылкой на Подоляку как  пришли в гости и вместо торта поставили на стол кастрюльку с дерьмом  э....поставили читателей на один уровень с теми кто голосовал за другого укроклоуна  - за Зеленского.

Счетовод, лично для меня ничем не лучше, но я его не читаю, а Ваши статьи читаю. 

И да, спасибо, что напомнили правила. Я-то  их прочитала почти 10 лет назад при регистрации на ресурсе и думала что помню )) , а память-то уже не та!

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

> все пути отхода и снабжения авдеевского паулюсского гарнизона перерезаны, даже грунтовые дороги

Ну, как бы чуть-чуть преувеличил масштабы/размеры колокоста пи...ца, там жеж не СВО а Зе Вар))))

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Подоляка нравится женской аудитории.

Рожин вряд ли нравится этой аудитории. Хотя...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Он наел лицо так, что начали отписываться от канала. :)

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Его литсо перестало влазить в монитор. А в смартфоне вообще один только рот помещается. :)

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Anunah, Вам что - так надо обязательно на Пульс? Там же хайпятина комиксная - вменяемое дальше Блогов, в основном, не идет (кроме того, что администрация сочтёт ключевым, что тоже субъектив - они ж не ИИ).

Так что, публикуйте себе в Блогах и не заморачивайтесь ерундой

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

чел говорит о правилах

и он вообще то в своем праве

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Вовсе не обязательно мне на Пульс что то выкладывать. Более того, я благодарен Администрации, что некоторые мои темы они сами поднимали с Блогов на Пульс. НО иногда хочется, чтобы ту или иную запись обсудили побольше людей, ибо понятно, что в блоги мало кто ходит и серьёзное обсуждение начинается только когда запись попадает в топ по обсуждению.

С этим положением смирюсь, никуда не денешься, хозяин - барин. Но тут дело принципиальное, хочется ясности и чёткой позиции в этом вопросе на будущее. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

блоги мало кто ходит и серьёзное обсуждение начинается только когда запись попадает в топ

У меня лично АШ - сходу закладка, ведущая в Блоги (Главная и тем более Пульс мне попросту не нужны - как-нибудь сам разберусь из чего мне свою новостную повестку формировать).

Большинство действительно интересных обсуждений в них и остается имхо (Главная же аналог, центральных газет когда-то, Пульс - желтая пресса, а в Блогах - изволь разбираться своим головом smile7.gif, дряни в них тоже немало - как в любом сыром массиве инфы). Но это лично мое мнение - не навязываю никому.


хочется ясности и чёткой позиции в этом вопросе на будущее

Не будет - Вы хотите простенькой автоматики (возможна в неизменных условиях), а в меняющейся ситуации - ручное управление (в том числе и корректировкой правил под сегодня). Ни СкрЫжалей, ни Ветхих и Новых Правил не будет 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

У меня главная на экране. Иду в блоги только когда нет ничего интересного для меня на Пульсе и в топе обсуждений. Мне кажется так у большинства по умолчанию. 

Ни СкрЫжалей, ни Ветхих и Новых Правил не будет 

На нет и суда нет, но считаю уместным поставить такой вопрос. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Вот видите - вы сами подчинили себя чужому фильтру. Ставьте себе по умолчанию блоги и пишите в блогах - нафига вам пульс этот? Пусть у администрации голова болит - поднимать туда или нет:)) Тем более, ссылками на свои "незамеченные" пульсофилами статьи вы можете спокойно приучать читателей именно к вашему блогу. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Вот видите - вы сами подчинили себя чужому фильтру.

согласен

пульсофилами 

smile9.gif взял на вооружение  

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

ГА когда то в пропаганду провалилась

и на этом и скисла

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Мне кажется там всё скисло, как только начались репрессии против тех, кто против "линии партии". А эту линию там понимали своеобразно. Попробовал бы там, кто-нибудь выступить против Блэк Шарка в военных темах. И где он теперь? И что с этими темами? 

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

дух аналитичности в АШ нужно оберегать

тут я с вами согласен

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

И я согласен. НЕкоторые материалы на АШ незаслуженно сваливаются в архив с пятью-десятью комментариями, не всегда это даже удаётся прочитать. А люди стараются пишут большие и логичные тексты, зато записи в три строки могут поднять такой хайп, что всё остальное остаётся побоку. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

незаслуженно сваливаются в архив с пятью-десятью комментариями

Возможно, что комментаторы просто не находят - зам что зацепиться и возразить:)) 

Вообще, думаю, что судить о ценности материала по количеству хайпер-хейтеров, флудеров и несогласных, некорректно. А вот по количеству ссылок, авто ссылок в том числе, - вполне. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

А тут одно из двух:

* Хотите быть в топе СМИ (на Пульсе по терминологии АШ) - заниматься вам пропагандой.

* Хотите сидеть на уровне фундамента (в Блогах по терминологии АШ) -  можете всласть заниматься аналитикой . Тогда изредка (по и-нет масштабам в целом) что-нибудь где-нибудь перепубликуют.

Поскольку АШ штука вполне коммерческая, баланс выбирает Алекс как владелец. Это его право, его выигрыш / проигыш.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

"...АШ штука вполне коммерческая.." (ц)

это главный принцип функционирования АШ?

сейчас

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Это вопрос не ко мне. Думаю, что могу отнести его  к разряду риторических.

В любом случае, это человекочасы. Продолжать не вижу смысла.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

* Хотите быть в топе СМИ (на Пульсе по терминологии АШ) - заниматься вам пропагандой.

Ну почему только пропагандой? Мне аналитические статьи на Пульсе нравятся от писателей, которые задумываются над текстом и пытаются донести свои мысли до читателей, а не копипаста и глупые интерпретации в пару строк. 

И потом, что считать пропагандой? В Конституции России нет идеологических установок. smile7.gif

Страницы