"Вменяемые источники". Техническое

Аватар пользователя Anunah

greenChel.pngalexswordru.svg00:32

Используйте вменяемые источники, а не соцсети, когда пишите на пульс. 

greenChel.pngalexswordru.svg09:05

Отдельный журналист может быть первоисточником, когда репортёр, то есть что-то видел лично. А обычно это конкретные должностные лица, новостники первой лиги, получившие инфу из первых рук и т.д.

  Вот такой комментарий разместил alexsword в моей записи и после этого наложил санкции в виде премодерации под названием -

Причина премодерации: 

<Сомнительные источники> (alexsword)

  Совершенно без претензий к этому решению Владельца ресурса, как говорится "хозяин -барин", как решит на своём ресурсе так и будет. Но всё таки хотелось бы выяснить на будущее, что значит "сомнительные источники" и "вменяемые источник". Попробовал найти в Правилах пользования ресурсом, какое то определение этим выражением, но там такого нет, если я не заметил, то пускай мне подскажут, где это написано. Есть только следующие ограничение, не касающиеся источника информации. В преамбуле раздела Пульс указано:

Немного об этом разделе: 

➤ Максимум информации на единицу времени читателя - вот основной принцип данного раздела. Это "базовый" раздел АШ. Настоятельно не рекомендуются для Пульса: баяны, заголовки заглавными, политота без свежей фактуры, длинные пустопорожние тексты и т.д. За это вводятся санкции. Подробно рекомендации для Пульса изложены в FAQ.

alexsword

Ни одно из этих рекомендаций в моей новостной заметке не нарушено. Про "сомнительные источники" ничего не сказано. Заходим в  FAQ и смотрим, что там сказано про раздел Пульс. Принципы публикации материалов:

а - Каждый зарегистрированный участник может создать публикацию ("Мои статьи" - "Добавить запись в блог").  

б - И выбрать куда ее направить на публикацию - в "Блоги", на "Пульс", или временно сохранить в статусе "черновик" (тогда ее не видит никто кроме автора).  

в - Материалы менее значимые, по оценке редакторов "Пульса", могут сместиться в "Блоги".  

Требования и рекомендации к оформлению материалов:

Особых правил с нашей стороны нет, но я бы порекомендовал:

а) - Ознакомиться с требованиями к материалам, накладываемые законодательством. Запрещена нецензурная брань, в том числе маскируемая через опечатки или многоточия. Маты запрещены в любых публичных материалах - не только в записях и комментариях, но и в комментах к банам и т.д.

б) - Ссылки (на видео, на книги и т.д.)  давать только вместе с кратким пересказом основных фактов, сути материала.  Нужно уважать время читателей, каждый должен понять что это перед тем как тратить время.

в) - Уважается работа как можно ближе к первоисточникам.   То есть, если обсуждается закон, полезно дать ссылку на закон и отрывки, а не его пересказы.  

г) - По одному и тому же инфоповоду не нужно создавать десять отдельных заметок, пополнения можно дать в комменты к первой из них.

д) - Целесообразно давать весь текст целиком без отсылок типа "продолжение тут" на другие ресурсы.

е) - Не надо злоупотреблять форматированием, например, заглавными в заголовке - это лишь раздражает читателя.  Посмотрите как пишут другие, и форматируйте аналогично. 

Рекомендации б-в-г-д-е касаются размещения на "Пульсе", в "Блогах" допустимо практически все, что укладывается в рамки закона.

ж) - Если материал не Ваш, обязательно давайте ссылку на автора. Отсутствие ссылки - или как некоторые СЕО-спамеры делали, перепечатывали в свой ЖЖ, а отсюда давали ссылку на ЖЖ - приравнивается к краже и влечет санкции, вплоть до отключения аккаунта. Уважайте авторов! 

Единственный пункт, который касается источника информации - это в) - Уважается работа как можно ближе к первоисточникам.

То есть пункт рекомендуемый, но никак и ничем не ограниченный и не предусматривающий никаких санкций. 

В моей записи, не было никаких нарушений, даже рекомендуемых, а тем более обязательных, была ссылка на первоисточник телеграм-канал Юрия Подоляки, когда то здесь присутствующего под ником Юрасумы, так что претензий по плагиату тоже не должно быть. Никаких пунктов в Правилах, касающихся запретов публиковать данные с различных телеграм-каналов я не нашёл. Определений о "сомнительных источниках" тоже не найдено.

В таком случае, может быть указать отдельным пунктом в Правилах пользования и размещения материалов на пульсе указать конкретно каким источниками можно пользоваться, а какими запрещено категорически и будет караться по всей строгости? 

Что касается моего источника, то Юрий Подоляка известный блогер и журналист с подпиской в своём блоге в Телеграме в количестве более двух с половиной миллионов человек, сейчас он входит в команду Путина по поддержке его на Президентских выборах в марте этого года, и сам Президент Путин наградил его почетной грамотой и благодарностью не  от Российского военно-исторического общества (РВИО), его репортажи часто используются на Центральных каналах телевидения, например в передаче "Большая игра" на Первом канале, где все слушали его рассказ о ходе СВО на Украине и никто не назвал его там не достоверным источником. 

Не знаю, может быть здесь имеется какая то не известная мне подоплёка и неприязнь лично в этому медийному персонажу, но судя по тому, что он мелькает на экране ТВ в политических передачах, то такие претензии к нему только здесь. Заметил также, что здесь многие не любят, кроме Подоляки, Разина и Дугина, но надо тогда указать, что вот этих персон здесь лучше не упоминать, чтобы не вызывать отрицательных эмоций у особо нервных читателей. 

Что касается более вменяемых источников, то почти сразу появились такие записи на Пульсе:

Главком ВСУ Сырский официально подтвердил потерю Авдеевки. от пользователя Счетовод и 

Тарнавский ( укрогенерал): Отдан приказ покинуть Авдеевку от пользователя basil10.

    Таким образом получается, что сообщение от российского блогера и журналиста, которого наградил лично Путин именно за эту деятельность и и репортажи которого постоянно  показывают в политических программах на центральных каналах телевидения о хоте СВО считается невменяемым и сомнительным источником, а сообщения от генералов нацистов с Укрорейха считаются кошерными и допустимыми для размещения в главном разделе ресурса?! Ну конечно, это же Официальные лица....

Но если, допустим, эти генералы или официальный Президент Укрорейха скажет, что в боях за Авдеевку погибло столько то воинов Российской Армии и там было уничтожено столько то российской военной техники, то это можно спокойно размещать на пульсе? Это же Официальные лица, а им нужно верить...  Не понятно с такой верификацией хороших и плохих источников. 

Но вообще мне несколько странно, заметил, что на ЦТ, как то не очень то публикуют сообщения от украинских генералов в новостях о СВО. 

А по мне, это всё равно, что в процессе Сталинградской битвы в 1943 году Совинформбюро сообщает, что фельдмаршал Паулюс приказал своим  солдатам покинуть Сталинград и занять более выгодные позиции. Даром, что в то время не было соцсетей у немецких генералов и маршалов. 

В связи со всем выше сказанным прошу Администрацию записать в правила размещения материалов на пульс отдельный пункт, что считать достоверным, вменяемым и несомнительным источником и разрешить официально публиковать всю информацию от официальных украинских генералов и других государственных лиц вражеской Украины, а все сообщения от российских блогеров считать сомнительными и недостоверными с дальнейшим наказанием всех, кто публикует такие материалы на пульсе или снять с меня премодерацию по причине отсутствия состава преступления.

Ну если нет, так нет. Тогда будем считать сообщения от укрогенералов более достоверными и соответствующими истине. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Igoris (c обсуждением)
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Вам никто не говорил, что вы зануда?))

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

Переход на личности сворачиваю. 

Скрытый комментарий issima (без обсуждения)
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 5 месяцев)

Тебя так дохера стало, что раздражаешь уже главреда. Собачку что ли себе заведи, или в одноклассники вернись на виртуальную ферму картоху сажать.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 9 месяцев)

Отношение к Подоляке испортилось после того, как он собрал много денег с людей на армию, а обещанные отчеты о расходах так и не предоставил. 

Вот его и считают недостойным доверия мошенником, который наживается на доверчивых гражданах, желающих помочь своей стране. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

Вот это не пойдёт?

https://pobeda.onf.ru/requirements/podolyaka2?ysclid=lsqimu8zul528356951

Если нет, то пишите в прокуратуру с требованием убрать Подоляку из ТВ. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

> Используйте вменяемые источники, а не соцсети, когда пишите ставите галочку на Пульс

Сначала была галочка, а потом уже Подоляка/Падлюка ммм_Мудак со словом на ТВ Пульсе АШ.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 9 месяцев)

Вот это не пойдёт?

В первую очередь меня интересует отчет по средствам перечисленным в первые полгода войны. 

А вот этот отчет на 300 тысяч, это даже не смешно, он своровал сотни миллионов.

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 2 месяца)

smile455.gif

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

Алекса можно понять

война, дело стремное...

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

Отлично это понимаю, но во первых в моём сообщении не было совершенно какой то вредоносной информации, к тому же по сути это была правда, потому что сразу на следующий день Авдеевка оказалась освобождена нашими войсками. 

Ладно бы я там какую то нехорошую вещь написал. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

У Подоляки нет «источников с мест» хотя он это утверждал (его ловили на этом). И как военный аналитик он слаб, регулярно ошибается в оценке обстановки. Он даже срочную похоже не служил.

Плюс использует «цыганский метод». Делает два противоположных утверждения, и пиарит то, что совпало.

Да он популярный блогер, но как источник информации недостоверен.

так же как и Рожин, который просто мониторит тг каналы.

Зато оба присвоили себе звания «военные эксперты».

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

А с какой стати и по какому праву их показывают на центральных каналах ТВ с репортажами о ходе СВО? 

Этот ресурс такое же точно Средство Массовой информации, которое должно подчиняться общим законам о СМИ в России. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Там и Джигурду показывают.

Их показывают потому что они ЛОМы с большой аудиторией и их удобно использовать в пропаганде.

Подоляка нравится женской аудитории. Он нечто вроде Кашпировского. С мантрой «фронт трещит и сыпется».

И Рожина и Подоляку можно использовать как агрегаторы информации, но выводы нужно делать свои.

Я посмотрел заметку. Подоляка заявил, что Авдеевка окружена. Это неправда. И вы получили санкции из-за него.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

гм

чет подумалось, а не слишком ли вы тут и сейчас категоричны то?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

В чем категоричность? Что в моих словах неверно?

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

"...Подоляка нравится женской аудитории. Он нечто вроде Кашпировского..." (ц)

отн категоричности

например

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

Глупость он сморозил. Может и Рожин нравится женской аудитории?smile6.gif

Женская аудитория такие передачи, как правило, не смотрит, Это не любовный сериал. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Трухан нравится. Настоящий полковник. Дамы млеют.

А Подоляка умный и интиллигентный. :)

Разные сегменты аудитории.

Не считайте российских пропагандистов глупыми :)

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

А Подоляка умный и интиллигентный. :)

Да ладно... Плешивый и с говорком. Хотя речь хорошо поставлена и грудь волосатая. smile1.gif Опять же повторяю, женщин мало интересует политика. Проведите опрос сколько здешних женщин (по определению политически ангажированных согласно профилю ресурса) подписаны на Подоляку? 

Думаете его показывают в передачах Никонова и Осташко для женщин? smile14.gif Чтобы подтянуть женскую аудиторию к политике? smile6.gif

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Женщин на самом деле интересует политика. Но им проще узнать у мужа, чем у постороннего.

Так вот, мне каэцца, что именно женская часть аудитории, по приговору своих мужей, отказали Подоляке в звании носителя мудрости. А мужская часть аудитории молча с ними согласилась - одним конкурентом на женское внимание меньше. 

А вообще, думаю, напрасно вы ищете в правилах строгий критерий. Его и в УК не всегда можно найти. Мне думается, что большинство сканирует материалы сразу в блогах, а не на пульсе

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Вы его недавно смотрите и читаете? 

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

не

раньше смотрел

сейчас про войну телегу не смотрю вовсе

не могу, почему то

тв так и вовсе, лет уже с 10 не смотрю (может и больше, не помню уже)

Аватар пользователя spr
spr(1 год 9 месяцев)

Крич, извините, вопрос не по теме: Какой у Вас мнение по поводу двусторонних гарантий безопасности бУ с разными странами Запада. Для чего это реально делается и в чём глобальный смысл? Нигде пока не встречал разумного объяснения..

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

> нет «источников с мест» хотя он это утверждал (его ловили на этом)

А они ему как и тебе нужны: твои предки - недобитки на дрожащей осине - цельную библиооо_Отику "Книг" от имени Его напейсали по склизкому Льва Троцкого Мойши Толстого и отправили на Пульс АШ.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

ОН там писал, что все пути отхода и снабжения авдеевского гарнизона перерезаны, даже грунтовые дороги. А это и значит, что она была фактически окружена. Иначе бы они не сдались на следующий день. Санкции я получил не от изложения этого текста, а якобы из-за невменяемого источника. На ПЕрвом канале российского ТВ Подоляку почему то не считают невменяемым. А если это так, то надо так и написать в правилах форума:

Юрий Подоляка  - невменяемый и недостоверный источник. Ничего не публикуйте из его блога на Телеграме, иначе будете наказаны. 

Тогда без проблем, будет слушать только блоги украинских генералов. Они более достоверны и наверно тоже "нравятся женской аудитории". smile14.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Да по сути это не было формализовано.

Думаю премодерацию вы получили просто по факту спора. Можно было спокойно все уладить.

На АШ не все формализовано и многие ситуации улаживаются по факту общения.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

Общения со мной в теме не было. Была констатация факта, удаление с Пульса и премодерация. 

Никаких возражений от меня не было, так же как не было каких то ко мне предварительных условий по размещению материала. 

Я могу ошибаться в выборе источника информации, но не думал, что конкретно Подоляка вызывает такую реакцию у Администрации.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Видно дело в другом. Не знаю.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

ПРедвзятость? Да, я не подарок, не обожаю Счетовода и других либералов. Но то такое... всем мил не будешь. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Вот полностью согласна с Кричем. В любом социуме есть правила писанные и не писанные. Не писанные порою сильнее писанных. Я Подоляку помню еще с тех пор когда он за майдан скакал - полная мразь.

"Ценность" его военкорства неоднократно комментировали люди с реально высоким уровнем военного образования, например, Трухан Владимир Эдуардович.  Политический эксперт. полковник Центрального аппарата МО РФ в запасе.https://biografpro.ru/vladimir-truhan/ или Андрей Мартьянов военно-политический аналитик. 

Согласитесь, что ссылаться на мнение специалистов как-то предпочтительнее, чем на мнение проходимца без военного образования и опыта. И да, в стране есть публика попроще, которая предпочитает инфоциганщину. И они тоже граждане Страны и имеют право получать информацию в той форме, которая им доступна - заунывные перепевы чужого под видом инсайдов. Каждому свое.

 АШ позиционирует себя по другому, может не всегда получается, но стремится-то всегда надо к лучшему - нет предела совершенству.))

Меня Ваша ссылка на Подоляку тоже сильно покоробила, но пока Вы сами тему не подняли - решила оставить свое мнение при себе.

Почему власть его привечает, Вам тоже объяснили. Добавлю что такое дерьмо как Юра надо держать поближе, а то начнет работать против власти, аудиторию-то он своими артистичными манипуляциями набрал - тут он профи.

Ну, короче, Вы ссылкой на Подоляку как  пришли в гости и вместо торта поставили на стол кастрюльку с дерьмом  э....поставили читателей на один уровень с теми кто голосовал за другого укроклоуна  - за Зеленского.

Счетовод, лично для меня ничем не лучше, но я его не читаю, а Ваши статьи читаю. 

И да, спасибо, что напомнили правила. Я-то  их прочитала почти 10 лет назад при регистрации на ресурсе и думала что помню )) , а память-то уже не та!

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

> все пути отхода и снабжения авдеевского паулюсского гарнизона перерезаны, даже грунтовые дороги

Ну, как бы чуть-чуть преувеличил масштабы/размеры колокоста пи...ца, там жеж не СВО а Зе Вар))))

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Подоляка нравится женской аудитории.

Рожин вряд ли нравится этой аудитории. Хотя...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Он наел лицо так, что начали отписываться от канала. :)

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Его литсо перестало влазить в монитор. А в смартфоне вообще один только рот помещается. :)

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Anunah, Вам что - так надо обязательно на Пульс? Там же хайпятина комиксная - вменяемое дальше Блогов, в основном, не идет (кроме того, что администрация сочтёт ключевым, что тоже субъектив - они ж не ИИ).

Так что, публикуйте себе в Блогах и не заморачивайтесь ерундой

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

чел говорит о правилах

и он вообще то в своем праве

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

Вовсе не обязательно мне на Пульс что то выкладывать. Более того, я благодарен Администрации, что некоторые мои темы они сами поднимали с Блогов на Пульс. НО иногда хочется, чтобы ту или иную запись обсудили побольше людей, ибо понятно, что в блоги мало кто ходит и серьёзное обсуждение начинается только когда запись попадает в топ по обсуждению.

С этим положением смирюсь, никуда не денешься, хозяин - барин. Но тут дело принципиальное, хочется ясности и чёткой позиции в этом вопросе на будущее. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

блоги мало кто ходит и серьёзное обсуждение начинается только когда запись попадает в топ

У меня лично АШ - сходу закладка, ведущая в Блоги (Главная и тем более Пульс мне попросту не нужны - как-нибудь сам разберусь из чего мне свою новостную повестку формировать).

Большинство действительно интересных обсуждений в них и остается имхо (Главная же аналог, центральных газет когда-то, Пульс - желтая пресса, а в Блогах - изволь разбираться своим головом smile7.gif, дряни в них тоже немало - как в любом сыром массиве инфы). Но это лично мое мнение - не навязываю никому.


хочется ясности и чёткой позиции в этом вопросе на будущее

Не будет - Вы хотите простенькой автоматики (возможна в неизменных условиях), а в меняющейся ситуации - ручное управление (в том числе и корректировкой правил под сегодня). Ни СкрЫжалей, ни Ветхих и Новых Правил не будет 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

У меня главная на экране. Иду в блоги только когда нет ничего интересного для меня на Пульсе и в топе обсуждений. Мне кажется так у большинства по умолчанию. 

Ни СкрЫжалей, ни Ветхих и Новых Правил не будет 

На нет и суда нет, но считаю уместным поставить такой вопрос. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Вот видите - вы сами подчинили себя чужому фильтру. Ставьте себе по умолчанию блоги и пишите в блогах - нафига вам пульс этот? Пусть у администрации голова болит - поднимать туда или нет:)) Тем более, ссылками на свои "незамеченные" пульсофилами статьи вы можете спокойно приучать читателей именно к вашему блогу. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Вот видите - вы сами подчинили себя чужому фильтру.

согласен

пульсофилами 

smile9.gif взял на вооружение  

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

ГА когда то в пропаганду провалилась

и на этом и скисла

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

Мне кажется там всё скисло, как только начались репрессии против тех, кто против "линии партии". А эту линию там понимали своеобразно. Попробовал бы там, кто-нибудь выступить против Блэк Шарка в военных темах. И где он теперь? И что с этими темами? 

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

дух аналитичности в АШ нужно оберегать

тут я с вами согласен

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

И я согласен. НЕкоторые материалы на АШ незаслуженно сваливаются в архив с пятью-десятью комментариями, не всегда это даже удаётся прочитать. А люди стараются пишут большие и логичные тексты, зато записи в три строки могут поднять такой хайп, что всё остальное остаётся побоку. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

незаслуженно сваливаются в архив с пятью-десятью комментариями

Возможно, что комментаторы просто не находят - зам что зацепиться и возразить:)) 

Вообще, думаю, что судить о ценности материала по количеству хайпер-хейтеров, флудеров и несогласных, некорректно. А вот по количеству ссылок, авто ссылок в том числе, - вполне. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

А тут одно из двух:

* Хотите быть в топе СМИ (на Пульсе по терминологии АШ) - заниматься вам пропагандой.

* Хотите сидеть на уровне фундамента (в Блогах по терминологии АШ) -  можете всласть заниматься аналитикой . Тогда изредка (по и-нет масштабам в целом) что-нибудь где-нибудь перепубликуют.

Поскольку АШ штука вполне коммерческая, баланс выбирает Алекс как владелец. Это его право, его выигрыш / проигыш.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

"...АШ штука вполне коммерческая.." (ц)

это главный принцип функционирования АШ?

сейчас

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Это вопрос не ко мне. Думаю, что могу отнести его  к разряду риторических.

В любом случае, это человекочасы. Продолжать не вижу смысла.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

* Хотите быть в топе СМИ (на Пульсе по терминологии АШ) - заниматься вам пропагандой.

Ну почему только пропагандой? Мне аналитические статьи на Пульсе нравятся от писателей, которые задумываются над текстом и пытаются донести свои мысли до читателей, а не копипаста и глупые интерпретации в пару строк. 

И потом, что считать пропагандой? В Конституции России нет идеологических установок. smile7.gif

Страницы