Авдеевка и перспектива подземных войн

Аватар пользователя Anatala

Авдеевку освободили и меня переполняет благодарность и почтение мужеству и стойкости русского солдата, освобождена важнейшая опорная точка в системе обороны Донбасса. Сейчас на волне радости от успеха пошла волна накачки очередных завышенных ожиданий, что мол “ну вот и все, фронт рухнул, хохол побежал, теперь главное не тормозить и гнать их до Одессы”.

Я же останусь при своих сдержанных оценках и продолжу воспринимать авдеевскую операцию как вынужденную меру в пределах окна возможностей, открывшегося на затягивании новых пакетов помощи Украине. Тут есть два аспекта, во-первых, помощь будет, а значит скорее всего будет и контрнаступ, если хохлам конечно не удастся в пропаганде переиграть наших и выманить в масштабные наступления, а самим отсидеться в обороне, что им обойдется дешевле, а нам дороже. И глядя как накачивают пузырь завышенных ожиданий на новостях из Авдеевки, становится тревожно, что им это может удасться. Во-вторых, если контрнаступ будет, значит надо укреплять оборону основных рубежей(направление - Крым), а значит по типу Артемовска 2023г нужна новая отвлекающая хохла точка от этой основной работы. Такой точкой очевидно выбрали Авдеевку, и на самом деле лучшего варианта придумать сложно. Но в полной мере исполнить роль Бахмутской мясорубки на мой взгляд Авдеевка не смогла. Может из-за того что не нашлось нового пиар менеджера, умеющего грамотно сманипулировать хохлом и вынудить его стоять до конца. Может Генштаб решил больше в подобные игры не играть, поскольку от всех этих манипуляций у Пригожина съехала крыша и он пошел на мятеж. Хохол до конца держать Авдеевку не стал и слился, тем самым сохранив ресурс для контрнаступа.

Но вобщем мне интересно в этой истории другое. В авдеевской операции наши стали использовать “подземные наступления“. Это и нашумевшая история с заходом в тыл через сточные трубы, а сегодня на одном канале встретил сообщение, что рыли туннель к еще одной опорной точке, но обидно что не успели, хохол сбежал. И вот это я считаю очень перспективной методикой и писал уже об этом:

Много приходилось фантазировать на счёт противодействия превосходству НАТО в космической разведке и высокоточном оружии, которые сильно обесценили тактику огненного вала, которая было начала приносить плоды на втором этапе СВО, но которая сошла на нет с поставками Himars. Все помнят как один за одним стали взлетать склады БК в ближайшей прифронтовой зоне, что привело к снарядному голоду, долбились херсонские мосты и начались периоды вынужденных перегруппировок на харьковском и херсонском направлениях. Что казалось абсолютно оправданным, ведь нужно было время найти противоядие этим американским вундервафлям. И выход виделся во-первых, в переходе к обороне, т. к. приоритет номер один это сбережение ЛС, а тактика огненного вала при дальностях нашей основной арты на наступление уже не работала, himars эту дальность перекрывает, и во-вторых, в организации подземных коммуникаций, развитой системы туннелей и хранилищ для БК и ЛС, чуть ли не перерыть весь Донбасс метрострой комплексами, что полностью обесценило бы все НАТОвское технологическое превосходство и можно было спокойно продолжить оборонительную войну на истощение. 

https://aftershock.news/?q=node/1199934

На самом деле противостоять космическому превосходству НАТО в разведке и связи можно двумя способами. Либо развязать космическую войну, что кстати недавно наделало много шума в США. Но это обоюдоострое оружие и вариант самый крайний. Либо закопаться под землю, все коммуникации, центры управления, логистика между опорными “крепостями” обороны, чтобы мы навсегда забыли как горят наши колонны. Такой тактики уже давно держатся все страны, противостоящие США, имеющие технологическое отставание: Иран, КНДР и тд. Мы видим как Израиль не может уже 4 месяца расправиться с ХАМАС при тотальном технологическом превосходстве, т.к. те нарыли хорошие подземные коммуникации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Сидор П.Н. (c обсуждением)
Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(8 месяцев 3 недели)

наконец то здравый голос среди хора ура-патриотов

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 4 месяца)

а вы кем себя считаете?

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(8 месяцев 3 недели)

лохом, дебилом, ничего не понимающим в этих вопросах, у которого сын получил ранение пр взятии Марьинки..   после взятия которой то же было много ура патриотизма..  но я в курсе потерь подразделения в котором служит сын..  в том числе и тех что возникли ПОСЛЕ взятия марьинки..  теперь они (подразделение) бьются за Красногровку..  успехи очень печальные..   (((( это как есть..  а считаю я себя..   впрочем не важно..  к делу это не относится...

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя Дмитрий СПб
Дмитрий СПб(1 год 5 месяцев)

Понятно, что хотелось бы чтобы у нас потерь не было, а у противника были. Но так, к сожалению не бывает. Поэтому, на войне все " успехи печальные".

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(8 месяцев 3 недели)

да нет..  с этим я как раз согласен..  вопрос то в другом..  ура патриотизм надо отбросить и не вещать что "вот щас побегут"..  "дамы"..  и так далее..    а признать что все потом и кровью.... ну или просто промолчать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Вы оперируете терминами, которые не имеют никаких определений. А являются просто "интернет-мемами" или просто кондовыми штампами.

"Ура-патриотизм", "потом и кровью"... Вы от кого-то услышали, что без пота и крови что ли обойдется?

"Вот щас побегут" вам не нравится почему-то.  А вы думаете что они никогда не побегут что ли или что? Из Авдеевки уже бегом бежали только что, например.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(8 месяцев 3 недели)

побежали..  это хорошо..  в других местах пока не бегут..   вот когда побегут тогда и будем пить шампанское, а пока не побежали, нехрен шапками кидаться..  это как с америкой..  я  50+ лет слышу что "запад загнивает" (то же кстати штамп), а последние 10 что он вот вот рухнет..  пока прогнозы не сбылись...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Очередной отец дочери офицера.

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(8 месяцев 3 недели)

да ты можешь меня как хошь называть..   мне пофиг..  только подскажи где ремонтируют БДК "Новочеркасск" который все го лишь "получил повреждения"...  а?  а пока не нашел где будешь матерью сына педераста...

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Это что за манеры общения?

<проверил предыдущю историю аккаунта>

На выход.

Аватар пользователя Ариабата
Ариабата(1 год 7 месяцев)

У вас в ЦИПСО все такие кретины?

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 2 месяца)

Ты из какого миста западенщины?

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 8 месяцев)

Свинотой он себя, хитрожопой, считает.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 11 месяцев)

Хохол до конца держать Авдеевку не стал и слился, тем самым сохранив ресурс для контрнаступа.

Разбитые и деморализованные укры - это не те, кто будет в контрнаступ. Если только свежее мясо подготовят без рефлексии и вооружат его. В остальном и дальше пойдет планомерная работа без "даешь Киев!"

Аватар пользователя Сидор П.Н.
Сидор П.Н.(8 месяцев 3 недели)

В остальном и дальше пойдет планомерная работа без "даешь Киев!"

это правильно ..  согласен...

Разбитые и деморализованные укры - это не те, кто будет в контрнаступ. 

да я даже не про контр наступ..  какой уж контр наступ..   просто чуть южнее, под Красногоровкой, идут очень тяжелые бои, где в качестве "мяса" к сожалению выступают бойцы наших подразделений...  успеха нет, потери есть..  плохо... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (слухи, сплетни, набросы) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

У меня большая доля банов за простое упоминание хаймарсов, что оружие эффективное, и это в то время как недавно от него погиб министр МЧС Луганской обл. Тут многим рассудок перекрывает от простого упоминания уязвимостей России, и превосходства НАТО в каких-то моментах, какая-то имперская пуля в голове двигаться начинает наверное, ущемляется гордыня. Вот и предложение как следует закапываться на текущих рубежах, вместо того чтобы брать Одессу многие болезненно воспримут.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Ща вам вкатают дискредитацию РФ. Пытались даже волонтёрам, дескать помощь фронту означает фактическое признание в плохом материально-техническом обеспечении. 

Аватар пользователя pudofen
pudofen(4 месяца 3 дня)

 Вот и предложение как следует закапываться на текущих рубежах, вместо того чтобы брать Одессу многие болезненно воспримут.

Тогда следует признать, что мы войну проиграли, а у турбопатриотов задницу начнёт щипать, как от мексиканского перца.

Если мы не берём Одессу и побережье, зачем тогда начинали войну? Чтобы получить десятки тысяч трупов, санкции, обнищание населения в итоге?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 1 месяц)

Вы да, проиграли ещё 24.02.2022, когда отказались сложить оружие по совету ВВП.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Тогда следует признать, что мы войну проиграли, а у турбопатриотов задницу начнёт щипать, как от мексиканского перца.

Ещё один..

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Манипуляция в каждом слове:

Войну никто не начинал, у нас СВО

Одессу как цель никто не оглашал, есть денацификация и демилитаризация.

Десятков тысяч трупов официально никто не признавал.

Санкции России больше помогают, чем вредят.

Население у нас богатеет, безработица на самых низких уровнях в истории, а з/п выросли за последние 2г до 100% в реальном секторе экономики.

Аватар пользователя Уголки
Уголки(10 месяцев 16 часов)

Сидорчук, не нуди. Со второго аккаунта уже пишешь. В качестве "мяса" выступает ВСУ.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

+

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

в качестве "мяса" к сожалению выступают бойцы наших подразделений... успеха нет, потери есть.. плохо... 

Просто оставлю это здесь в качестве напоминания о том, кто есть ху

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Пидофен одним словом

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 9 месяцев)

Такой голос не один.Посмотрите вокруг).Мой не совсем здравый:Война приносит прибыль,так(Р)риторический?Строим подземку до Киева,для начала.ГПК в землю и вперед по лазеру.Сразу глубокого залегания с выходами где надо ВПР.Дорого,но это если платить-инфраструктурный объект на будущее))).

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Мы обосрались на земле, но имперские космические войска всё равно круче и всех победят, но потом. Приходите ищщё.

Аватар пользователя VBB
VBB(12 месяцев 20 часов)

Да, вы, хохлы реально обосрались, хорошо что это признаете хотя-бы!

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(11 лет 4 месяца)

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 7 месяцев)

На самом деле противостоять космическому превосходству НАТО в разведке и связи можно двумя способами

Как минимум есть еще вариант инновационной маскировки.

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 1 месяц)

Не. Подземный танковый удар круче звучит.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 2 месяца)

Подземная лодка в степях Украины.

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(7 лет 11 месяцев)

есть такие примеры в истории...

"...Во время Первой Мировой войны немецкие подводные лодки успешно громили американские и французские корабли, а все попытки замаскировать суда - терпели фиаско. Подлодки в то время были новым веянием войны. Как в современном 2023-ем никто не был готов к войне дронов и беспилотников, так и тогда большинство толком не понимало как противостоять субмаринам.
Военные того времени решили прибегнуть к тактике известной со времен Одиссея: "Не можешь победить в прямой схватке используй хитрость!"...

...Узор Dazzle был направлен на дезориентацию противника. Вместо традиционной камуфляжной раскраски, новая схема делала невозможным определение размеров, направления и скорости движения судна...."

...Маскировочный узор Dazzle показал свою эффективность в начале XX-ого веке, но в настоящее время он не применяется. С развитием технологий и новых средств обнаружения, таких как радары и сонары, а также эффективной авиации - необходимость в визуальном определении целей на воде отпала...."

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 10 месяцев)

Тоннельные войны, это давняя традиция. И в принципе, действенная. Но и контрмер против неё много наработано. 

В моём представлении, это имеет смысл только против таких укрепов как в Авдеевки, и то изредка. А всё остальное, проще чугунием перекапывать и разрыхлять. 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Это имеет смысл только для организации обороны или обеспечения тыла. Скажем сейчас было бы разумно обеспечить фронтовую зону подземными коммуникациями и сообщением с тылом, и в опоре на это освобождать следующий рубеж, потом его подключать к логистике и так поэтапно расширяться.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 9 месяцев)

При долгом окапывании что-то подобное и происходит, ростовые траншеи превращаются в крытые замаскированные туннели. Сообщение с тылом есть всегда, а если речь о прямом без перегрузок, ну разве что одноколейка по опыту ПМВ приходит.

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 6 месяцев)

А почему вы думаете что это не делается?

Я слышал, метрострой из Питера вполне себе трудится в нужных кхе местах. И московских часть перебросят скоро. На свеже-открытых ветках кафель дозатрут и всё. 

Проблема проходческий щит незаметно на пикапах перебросить. Но говорят порешали уже. Здесь порежут помельче. Там сварят. И вперед. Крамторск возмут из под земли. Внезапно!

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Наоборот, я вижу признаки что это делается. У меня нет манеры учить генштаб воевать. Потому пишу только то, что фактически подтверждается.

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(2 года 3 месяца)

Краматорск?! Два раза "Ха!" Питерские копают под Нью-Йорк, а московские- под Вашингтон. Но есть ещё сахалинские! Тоннель на остров ждёте? Рано! Не хотелось бы выдавать военные тайны, но в Сан-Франциско об эту пору на пляже хорошо....

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Внезапным ударом подземных броне-водолазов

Аватар пользователя Дмитрий СПб
Дмитрий СПб(1 год 5 месяцев)

Не совсем понятно где закапываться и бетонироваться. Каждый рубеж через 1 или 10 или 100 км? Или там где стоим? Тогда они забетонируются напротив и  будут обстреливать/посылать бпла годами или пока их союзники не организуют перевес.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 8 месяцев)

Перевес можно организовать в любой момент. И одно дело, когда у вас за спиной подземный тыл невидимый для космического глаза врага и недоступный для его точных, но не слишком мощных ракет.

Что касается тунельной войны, то это энергозатратно. И противник может это позволить себе в меньшей степени.

Аватар пользователя Дмитрий СПб
Дмитрий СПб(1 год 5 месяцев)

То что это надёжно и безопасно, понятно. Вопрос не в этом, а в том  - где?

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 4 месяца)

Меня терзают смутные сомнения, что нынче спутники геолоцирования вполне уверенно обнаруживают полости в земле - за пределами населённых пунктов. 

А прорытую нору особо не переложищь каждый день.

Аватар пользователя warsofgods
warsofgods(9 лет 2 месяца)

В западных докфильмах по археологии неоднократно встречал информацию,  как они полости и пустоты в грунте выискивают с помощью спутников.

Так что х/з. Затея трудоемкая и многозатратная, а результат может быть ясен только "в деле".

Частично,  думаю, и так применяют, где есть возможность. 

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Израиль и Южная Корея сомневаются в эффективности поисков тоннелей спутником.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя warsofgods
warsofgods(9 лет 2 месяца)

Так Сектор Газа это практически всё  - городские застройки, под которыми и так подразумевается строительство городских коммуникаций. 

 Для того они и сносят под ноль бульдозерами. С городскими постройками, ясен пень, что невозможно будет разглядеть, что там под землёй. А вот с чистым полем всё как раз намного проще.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

"..https://newgeophys.spb.ru/ru/article/poisk-tunneley/

Но вот прошло сообщение о том, что израильские ученые всё-таки изобрели метод, который позволяет обнаруживать эти проклятые тоннели, причем из космоса. Я был очень рад за них, и с меня свалился груз вины и сожаления о нереализованных возможностях.

Но вот у меня состоялась встреча с коллегой из Израиля, и я узнал, что этот космический метод – блеф. Жаль, конечно, я был более высокого мнения об израильской науке. Но может быть, этот блеф возник как средство дезинформации для боевиков-палестинцев... А поскольку возникают всё новые туннели, то, значит, террористы тоже поняли, что это именно дезинформация. И я предложил вернуться к моему предложению. Однако мой коллега со смехом сказал, что в ближайшем будущем это не понадобится. Как оказалось, американцы выделили Израилю какие-то острашенные миллионы долларов на создание метода выявления тоннелей, и пока они будут пилить эти деньги (как это у вас делают, сказал он), они к этой теме никого не подпустят. А американцам это нужно, потому что эта же проблема возникла и у них. Там мексиканцы проходят также точно через стену между США и Мексикой.. "

От 16 года статья, но

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя warsofgods
warsofgods(9 лет 2 месяца)

Тут скину ссылку на первую попавшуюся мне статью. Вбил в поиск gpr - geopenetrating radar. Да, тут упоминается не космический,  геопроникающий радар.

https://www.cam.ac.uk/stories/roman-city-rises

Археологи обнаружили целый римский город без использования лопат.

Если гражданским доступны такие технологии, то можно себе представить способности военной разведки.

Так что, вполне возможно,  что те кому надо, увидят со спутника и подземные тоннели, если они расположены вне населенных пунктов.

Страницы