Опре­де­ле­ние са­ти­ры

Аватар пользователя И-23

По мо­ти­вам об­суж­де­ний успе­хов пла­тё­же­спо­соб­но­го спро­са в воз­ве­де­нии пуб­лич­но­го па­мят­ни­ка «сво­е­му» де­я­те­лю (Жва­нец­ко­му) (+ от­дель­ная за­мет­ка, по­свя­щён­ная фе­но­ме­ну), кои осо­бен­но пи­кант­но смот­рят­ся на фоне сви­де­тельств об успе­хах ин­те­ре­сан­тов в сносе уста­нов­лен­ных ана­ло­гич­ным об­ра­зом (част­ной ини­ци­а­ти­вой, да к тому же на част­ной тер­ри­то­рии) па­мят­ни­ков тов. ИВС, по­ла­гаю по­лез­ным на­пом­нить опре­де­ле­ние:

«Са­ти­ра - это низ­ко­проб­ный вид иро­нии, рас­счи­тан­ный на массы. А иро­ния - это форма ин­тел­лек­ту­аль­ной агрес­сии без фи­зи­че­ско­го со­про­вож­де­ния. До­воль­но под­лень­кая. Иро­нич­ный че­ло­век похож на со­ба­ку, ко­то­рая ку­са­ет­ся с улы­боч­кой.» © Muller

И, в ка­че­стве при­ло­же­ния, два про­фи­ля од­но­го… пер­со­на­жа:

За гра­ни­цей в го­сти­ни­цах был 1-2 рос­сий­ских ка­на­ла, спут­ни­ко­вых. Шла ре­кла­ма вы­ступ­ле­ний Жва­нец­ко­го в Гер­ма­нии с от­рыв­ка­ми вы­ступ­ле­ний. «Де­жур­ный по стране» — такой ва­льяж­ный, снис­хо­ди­тель­ный, ци­нич­ный. И Жва­нец­кий на сцене в Гер­ма­нии — ищу­щий, за­ис­ки­ва­ю­щий взгляд — «А вам по­нра­ви­лось, как я по­шу­тил? По­нра­ви­лось?».

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

И имен­но по­это­му, кста­ти, вы­го­до­по­лу­ча­те­ли [са­ти­ри­че­ских вы­ступ­ле­ний] столь щедро ин­ве­сти­ру­ют в ин­тер­дик­цию при­ло­же­ния эф­фек­тив­но­го фор­ми­ру­ю­ще­го воз­дей­ствия к… ин­стру­мен­там вы­сме­и­ва­ния того, что вы­сме­и­вать *нель­зя* (остав­ляя пока без рас­смот­ре­ния во­прос о при­чин­но­сти).

Комментарии

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V (12 лет 2 месяца)

Кло­у­ны, они и в Аф­ри­ке кло­у­ны.

Тут какой-​то клоун ска­зал, что делит людей на умных и глу­пых по прин­ци­пу - нра­вит­ся Жва­нец­кий или нет. Со­от­вет­ствен­но - нра­вит­ся, зна­чит умный. Встре­ча­ют­ся тут такие, да...

Пи­сать умные книж­ки не каж­дый может, но для этого хотя бы ум нужен. А крив­лять­ся со сцены - до­ста­точ­но не иметь стыда и иметь огром­ную са­мо­уве­рен­ность.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Как я го­во­рил, было бы ин­те­рес­но за­ста­вить Жва­нец­ко­го по­чи­тать со сцены мо­но­гра­фию гос­по­ди­на Браф­ма­на (в ре­дак­ции тре­тье­го из­да­ния).
Ну или хотя бы со­чи­нить для стан­дарт­ной ауди­то­рии (как ни крути пре­иму­ще­ствен­но гоим) за­жи­га­тель­ную юмо­рес­ку на тему при­чи­ны рас­про­стра­нён­но­сти кож­ных за­бо­ле­ва­ний в по­пу­ля­ции ев­рей­ско­го на­ро­да.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вроде и были у него непло­хие афо­риз­мы, но не помню. А вот "стра­ну веч­но­зе­ле­ных по­ми­до­ров" за­пом­нил на­все­гда. Га­день­ко как-​то.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Его ли они были?

Ну и далее к клас­си­че­ско­му ана­ли­зу прин­ци­па наи­мень­ших в при­ло­же­нии об­ще­ствен­но­го де­я­те­ля.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Рай­кин - низ­ко­проб­ный клоун, Жва­нец­кий - ру­со­фоб, За­дор­нов - мудак. "А судьи кто?"

Да, а зачем целый Театр Са­ти­ры был? Целый театр низ­ко­проб­ных му­да­ков? Т.е. все они, кого на­граж­да­ли ор­де­на­ми за за­слу­ги перед Оте­че­ством - они низ­ко­проб­ные му­да­ки? А лично вы что сде­ла­ли для оте­че­ства?

Труд­но пе­ре­оце­нить зна­чи­мость кон­церт­ных бри­гад, со­здан­ных в ЦДКА в годы Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны. Уже к концу дня 22 июня в Москве в во­ен­ко­ма­тах, на вок­за­лах, во Двор­цах куль­ту­ры, клу­бах пред­при­я­тий были раз­вёр­ну­ты агит­пунк­ты, в ор­га­ни­за­ции ко­то­рых участ­во­ва­ли все от­де­лы и служ­бы ЦДКА, ко­то­рый по­сте­пен­но пре­вра­тил­ся в один из цен­тров идейно-​политической и военно-​патриотической про­па­ган­ды, стал как бы ча­стью опе­ра­тив­но­го ап­па­ра­та Глав­но­го по­ли­ти­че­ско­го управ­ле­ния Крас­ной Армии. Со­зда­ва­лись и кон­церт­ные бри­га­ды, ко­то­рые на­ча­ли вы­сту­пать на сбор­ных пунк­тах и вок­за­лах Моск­вы на вто­рой день войны.

Аватар пользователя AVSm
AVSm (5 лет 12 месяцев)

Да-да, Ге­ноч­ка (ди­рек­тор) про­сто не вы­ла­зит с "ноля"...

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Это ка­пи­та­лизм, детка. А что за "Ге­ноч­ка"?

Аватар пользователя AVSm
AVSm (5 лет 12 месяцев)

Ка­над­ский флаг с дет­кой до­став­ля­ет ;) 

Ген­на­дий Вик­то­ро­вич Ха­за­нов - ди­рек­тор Те­ат­ра Эст­ра­ды. Юмо­рист, актер, автор несколь­ких книг. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Ха­за­но­ву 78 лет! Он до туа­ле­та уже с тру­дом до­хо­дит, какой ноль, вы с дуба рух­ну­ли?!

Аватар пользователя AVSm
AVSm (5 лет 12 месяцев)

Давно ви­де­ли? Есть ви­део­об­ра­ще­ние, ему было бы ин­те­рес­но про туа­лет...

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Т.е. вы не уня­лись, и почти вось­ми­де­ся­ти­лет­не­го ста­ри­ка хо­ти­те на фронт от­пра­вить?

Аватар пользователя AVSm
AVSm (5 лет 12 месяцев)

?! Успеш­но раз­вен­чи­вать при­пи­сан­ное оп­по­нен­ту вы­ска­зы­ва­ние? "Вот, что я тебе скажу..." "Про­дол­жай­те спо­рить со сво­и­ми го­ло­са­ми в соб­ствен­ной го­ло­ве".

И за "вось­ми­де­ся­ти­лет­не­го ста­ри­ка" - Ге­ноч­ка (Ур­гант, ка­жет­ся) по­жа­луй бы оби­дел­ся.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V (12 лет 2 месяца)

А ты кто такой, чтобы спра­ши­вать? Лично я сде­лал для оте­че­ство на по­ря­док боль­ше, чем ты, на­при­мер.

А срав­ни­вать ЦДКА в годы ВОВ и банду клоунов-​евреев, это нужно со­всем от­би­тым на го­ло­ву быть. Много из кло­унов (эстрадно-​циркового учи­ли­ща) в Корею, Вьет­нам, Афган ез­ди­ли наших под­дер­жать?

Не по­зорь­ся лучше. А Задорного-​то зачем при­плел? Один из немно­гих, ко­то­рый ру­со­фоб­ством не стра­дал.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Стро­го го­во­ря, За­дор­нов упо­ми­на­ет­ся в ис­ход­ной ре­пли­ка ка­мра­да Мюл­ле­ра.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Так от­ве­ти­те на мой комментарий-​то? Или пред­по­чте­те де­ге­не­ра­там за­пле­вать, чтобы вам можно было от­си­деть­ся?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Вы го­во­ри­те так, как будто не по­ни­ма­е­те при­чин вы­держ­ки.

ЗЫ: Ну и как же можно обой­тись без по­пыт­ки ис­поль­зо­ва­ния ха­за­ки на асим­мет­рич­ные оскорб­ле­ния?..
Самое смищ­ное будет при от­кры­тии несо­блю­де­ния клю­че­вой пред­по­сыл­ки *хуцпы*.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Вы го­во­ри­те так, как будто не по­ни­ма­е­те при­чин вы­держ­ки.

Да нет, это вы не по­ни­ма­е­те смыс­ла ком­мен­та­рия, на­пи­сан­но­го без под­вы­под­вер­та. Вы ска­за­ли - что са­ти­ра - это ...вно. Я вам воз­ра­зил. А вы при­кры­ва­е­тесь ви­тье­ва­ты­ми фра­за­ми. Нехо­ро­шо!

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V (12 лет 2 месяца)

Не вижу, что это ци­та­та. По­ци­ент поль­зо­вать­ся ка­выч­ка­ми не умеет.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Пет­ро­сян с За­дор­но­вым у меня вы­зы­ва­ют НЕНА­ВИСТЬ. Пет­ро­сян - при­ми­тив­ный, а За­дор­нов - ин­тел­лек­ту­аль­ный. Но оба они - иро­нич­ные му­да­ки.

Это из ста­тьи, ко­то­рую вы за­щи­ща­е­те.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Лично я сде­лал для оте­че­ство на по­ря­док боль­ше, чем ты, на­при­мер.

Да? Уй­мись.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

А срав­ни­вать ЦДКА в годы ВОВ и банду клоунов-​​ев­ре­ев, это нужно со­всем от­би­тым на го­ло­ву быть.

Ак­те­ры те­ат­ра са­ти­ры, "клоуны-​евреи", вы­ез­жа­ли в дей­ству­ю­щую армию, и да­ва­ли кон­цер­ты.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V (12 лет 2 месяца)

Ссы­лоч­ку можно, или джен­тель­ме­нам на слово ве­рить нужно?

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Сколь­ко угод­но! Толь­ко, вам на самом деле пле­вать.

«Ар­ти­сты на фрон­те» (satire.ru)

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V (12 лет 2 месяца)

Ты, со­всем ку­ку­хой по­ехал?

Вот что я писал:

Много из кло­унов (эстрадно-​циркового учи­ли­ща) в Корею, Вьет­нам, Афган ез­ди­ли наших под­дер­жать?

Еще раз - где ссыл­ка на визит кло­унов в Корею, Вьет­нам, Афган?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

По мне ци­та­ты при­ме­ров пуб­лич­но­го вы­сме­и­ва­ния *со­вет­ских* ре­а­лий в га­стро­лях в ВОВ были бы ин­те­рес­нее…
Хотя *пол­ный* ряд — тоже нужон.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

По мне ци­та­ты при­ме­ров пуб­лич­но­го вы­сме­и­ва­ния *со­вет­ских* ре­а­лий в га­стро­лях в ВОВ были бы ин­те­рес­нее…

Ва­си­лия Тер­ки­на по­чи­тай­те что-​ли... Куда же ка­тит­ся АШ? smile4.gif

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

…и как обыч­но ма­ни­пу­ля­тор остав­ля­ет себе *мак­си­мум* сво­бо­ды для за­яв­ле­ний, что *объ­ект* нашёл что-​то «непра­виль­ное», не то, что име­лось в виду.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Мне про­сто ин­те­рес­но, вы когда билет в кассе по­ку­па­е­те также вы­ра­жа­е­тесь?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Мне про­сто ин­те­рес­но: Вы сей­час про билет на кон­церт Жва­нец­ко­го Пет­ро­ся­на спра­ши­ва­е­те?

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

На поезд билет. На поезд!

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

"Ак­те­ры те­ат­ра са­ти­ры, "клоуны-​​евреи", вы­ез­жа­ли в дей­ству­ю­щую армию, и да­ва­ли кон­цер­ты". - мои слова

"Ссы­лоч­ку можно, или джен­тель­ме­нам на слово ве­рить нужно?" - ваш во­прос

"«Ар­ти­сты на фрон­те» (satire.ru)" - мой ответ

Какие в ... Корея, Вьет­нам, Афган?!

Про­дол­жай­те го­во­рить с го­ло­са­ми в вашей го­ло­ве, и тре­буй­те ссыл­ки у них. И к ТС это тоже от­но­сит­ся.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

…при этом вы­сме­и­вая *со­вет­ские* ре­а­лии в стиле под­за­щит­но­го?

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Не ре­а­лии, а недо­стат­ки. С ко­то­ры­ми нужно было бо­роть­ся, а не вво­дить ры­ноч­ные от­но­ше­ния.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

И как обыч­но — *ни­ка­кой* (!) ве­ри­фи­ци­ру­е­мой кон­кре­ти­ки.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Т.е. вы тре­бу­е­те "ве­ри­фи­ци­ру­е­мой" кон­кре­ти­ки на это го­ло­слов­ное вы­ска­зы­ва­ние?

…при этом вы­сме­и­вая *со­вет­ские* ре­а­лии в стиле под­за­щит­но­го?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Предъ­яви­те *ха­за­ку* на си­му­ля­цию ар­гу­мен­та­ции «го­ло­слов­ны­ми вы­ска­зы­ва­ни­я­ми»?

После чего можно будет про­дви­нуть­ся в на­прав­ле­нии труда по­сти­же­ния пол­ной мо­де­ли ком­му­ни­ка­ции.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Самое ин­те­рес­ное в этой ре­пли­ке — «по­те­ря» обос­но­ва­ния *пред­по­ла­га­е­мо­го* дог­ма­та о том, что вы­ска­зы­вать пуб­лич­ные оцен­ки но­во­го ко­стю­ма ко­ро­ля может толь­ко упол­но­мо­чен­ный дей­стви­тель­ный член гиль­дии тка­чей.

Ка­са­е­мо смыс­ла, целей и мо­ти­вов на­граж­де­ний про­сто на­пом­ню ВСВ: «От­бе­ри­те орден у На­се­ра…».

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

Ну, я так и понял. Воз­ра­зить нечем. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

В смыс­ле *спро­еци­ро­вал*?

Когда *суть* озву­чен­но­го воз­ра­же­ния на­столь­ко бо­лез­нен­на, что факт про­чте­ния по­ка­зы­вать… про­сто опас­но.

Ну и кон­ста­ти­ру­ем: по факту при­ве­дён­ных ар­гу­мен­тов воз­ра­зить нече­го.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

В смыс­ле *спро­еци­ро­вал*?

Не втя­ги­вай­те меня в ваш увле­ка­тель­ней­ший диа­лог с го­ло­са­ми в вашей го­ло­ве!

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Ну как жи можна абай­тись без *си­му­ля­ции* ар­гу­мен­та­ции влаж­ны­ми мри­я­ми о пси­хи­че­ском нездо­ро­вье всех, поз­во­ля­ю­щих себе рос­кошь пуб­лич­но­го вы­ска­зы­ва­ния «непра­виль­ных» мне­ний.

Аватар пользователя AVSm
AVSm (5 лет 12 месяцев)

И Ев­гра­фы­ча туда же? Уж он-то был ядо­вит... за что и пре­тер­пе­вал...

"...ска­жи­те, по­че­му вы пи­ше­те смеш­но? Что за смеш­ки в ре­кон­струк­тив­ный пе­ри­од? Вы что, с ума сошли?

   После этого он долго и сер­ди­то убеж­дал нас в том, что сей­час смех вре­ден.

   -- Сме­ять­ся греш­но? -- го­во­рил он. -- Да, сме­ять­ся нель­зя! И улы­бать­ся нель­зя! Когда я вижу эту новую жизнь, эти сдви­ги, мне не хо­чет­ся улы­бать­ся, мне хо­чет­ся мо­лить­ся!

   -- Но ведь мы не про­сто сме­ем­ся, -- воз­ра­жа­ли мы. -- Наша цель -- са­ти­ра имен­но на тех людей, ко­то­рые не по­ни­ма­ют ре­кон­струк­тив­но­го пе­ри­о­да.

   -- Са­ти­ра не может быть смеш­ной, -- ска­зал стро­гий то­ва­рищ и, под­хва­тив под руку какого-​то кустаря-​баптиста, ко­то­ро­го он при­нял за сто­про­цент­но­го про­ле­та­рия, повел его к себе на квар­ти­ру.

   Повел опи­сы­вать скуч­ны­ми сло­ва­ми, повел встав­лять в ше­сти­том­ный роман под на­зва­ни­ем: "А па­ра­зи­ты ни­ко­гда!"

В но­неш­нем кон­тек­сте "повел на квар­ти­ру" имеет... в луч­шем слу­чае - "с те­ра­пев­ти­че­ской целью, ле­чить про­ста­тит".

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Обя­за­тель­но!

ЗЫ: И сюда же — оцен­ку по­взрос­лев­шим Го­го­лем своей *ран­ней* са­ти­ры. В па­ке­те с из­вест­но­стью эво­лю­ции со­вре­мен­ны­ми ма­сте­ра­ми пре­по­да­ва­ния *ран­ней* са­ти­ры Го­го­ля и на­ли­чия этой ин­фор­ма­ции в де­грес­сии раз­ра­ба­ты­ва­е­мых/ре­а­ли­зу­е­мых про­грамм.

Аватар пользователя AVSm
AVSm (5 лет 12 месяцев)

Да, хотел на­пи­сать о рим­ских рас­ка­ни­ях Го­го­ля, но не стал ;) уж как ми­ро­то­чи­ло в его пись­мах...

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Да­вай­те по­тя­нем ни­точ­ку даль­ше (к про­бле­ме де­я­тель­но­сти и до­ста­точ­но­сти рас­ка­я­ния, прав­да не на при­ме­ре са­ти­ры).
Помни­те по­двиг гос­по­ди­на Ко­сто­ма­ро­ва?

Аватар пользователя AVSm
AVSm (5 лет 12 месяцев)

Гос­по­да - оне в Па­ри­же.

Вы про неза­ко­но­рож­ден­но­го идео­ло­га Укра­и­ны? Или о фи­гу­ри­сте? Или же про ли­те­ра­тур­но­го героя По­ля­ко­ва "Коз­лё­нок в мо­ло­ке"?!

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Ну… от­но­си­тель­но гла­вен­ства во­прос от­кры­тый.
но да, речь про ис­то­ри­ка.

Аватар пользователя AVSm
AVSm (5 лет 12 месяцев)

О его по­дви­ге не ведаю.

"Я каж­дый день хожу на ра­бо­ту. Не скажу, что это по­двиг, но что-​то ге­ро­и­че­ское в этом есть" (ци­та­та по па­мя­ти са­ти­рик Горин/Оф­штейн).

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 3 месяца)

Дык ентот «по­двиг» прак­ти­че­ски неиз­ве­стен по при­чине ан­та­го­низ­ма с ге­ге­мо­ня­щи­ми тен­ден­ци­я­ми (по ко­то­рым пла­чет го­рю­чи­ми сле­за­ми за­ли­ва­ет­ся на­уч­ный метод).

А суть ис­то­рии та­ко­ва:
БОль­шую часть своей учо­ной ка­рье­ры г-н Ко­сто­ма­ров при­ни­мал ши­ро­ко из­вест­ный не смот­ря на *един­ствен­ное* из­да­ние *ли­те­ра­тур­ный* па­мят­ник «Ис­то­рия Русов» за пол­но­цен­ный ис­то­ри­че­ский ис­точ­ник.
К концу жизни про­зрел.
Но тру­дить­ся над ком­про­ме­та­ци­ей всего, со­чи­нён­но­го на ос­но­ва­нии вбро­са не стал.

См. обзор гос­по­ди­на Улья­но­ва.

Аватар пользователя AVSm
AVSm (5 лет 12 месяцев)

Мера нужна. Ост­ров­ский?! У нас было два ав­то­ра хо­ро­шо чув­ству­ю­щих сцену - Го­голь и Ост­ров­ский.

А уж Гри­бо­едов... Хотя на­сто­я­щий герой "Горя от ума" - на­сквозь по­ло­жи­тель­ный Мол­ча­лин..

И во­об­ще - сбро­сить с па­ро­хо­да со­вре­мен­но­сти! А, да, было, иман­жи­ни­сты... По­эт­то в мо­то­лет­то умча­лось в лето. И бес­смерт­ное - "дай ногу мне, бра­тан". (Те­перь меня по­нес­ло ;)

Страницы

 
Загрузка...