Давно хочу спросить, не знаю как правильно вопрос задать. Вот в Европе фермеры бастуют. Практически везде. Франция, Германия, Бельгия, Польша. И это еще не всех вспомнила. А не нравятся им поставки продовольствия из Украины. Мол, слишком дёшево стоят, да еще и налоги не платят. Конкуренция, однако. И вот я понять хочу. Отчего овощи, фрукты, зерно, и всякое такое по себестоимости в Европе дороже. Вот только не рассказывайте про украинский чернозём, это уже не работает.
Полагаю, дело в несколько других параметрах. Во-первых это процент отстёгивания производителям. Во-вторых, и это важно. В Европе, оказывается, есть система градации продуктов. Ну там огурец кривой, или по норме в сантиметрах не подходит, или цвет недостаточно зелёный, красный или какой там у них в нормативах прописан.
Я вот не знала, кстати, но есть такие нормативы в Европе. И тут вдруг, открывают границы для Украины, потому что война, и надо помочь ближнему своему. Ну да. Для обывателя это звучит красиво. А на уровне местных производителей это звучит как приговор. Вот они и встрепенулись. И еще один момент. Во Франции, например, фермеры получают дотации, но зарплату им никто не платит. То есть, что вырастил, собрал, обработал, продал - получи на руки и сам себе заплати зарплату, ну и своим работникам, разумеется тоже. Так вот, платить им оказывается не из чего. У них там куры на вольном выпасе, оказывается, в четыре раза дороже тех, что из Украины могут привезти без всяких выпасов на воле.
Такие дела
Комментарии
Доход фермера в Германии более 100 000 евро в год.
А какой доход крестьянина вна Украине?
Поэтому зерно вдвое, втрое дешевле немецкого выходит.
Черноземы тоже влияют. Плюс крупные хозяйства низкая себестоимость.
А немец не хочет вместо 100 000 евров получить внезапно 60000
вот и бузят.
вариант, конечно. кучеряво жить просто так не запретишь
а вообще, там другие расценки. из тех тех тыщ в год, будь любезен заплати налоги, обслуживающему персоналу, техподдержку и всякое такое. скорее всего на руки остаются гроши. или даже грошики. там фермеры банкротятся
ну и жизнь там дороже
вна Украине 1000 евро это хорошие деньги,
а в Германии сдохнешь с голода
100000 это на карман идет минус налоги
чистоганом тоже не мало
На Украине ещё остались мифические крестьяне? Там уже вся земля под иностранными агрофирмами и продукция дешевле по причине меньших затрат. Почему бы и не угробить европейсового производителя демпингом? Классика же!
не подсказывайте. и вообще, крестьяне таки остались. не поверите, даже фермеры пока есть
Бедная земля, которой очень мало. Выход один - очень много удобрений. Удобрения сильно подорожали. Им кирдык. Конкуренции не выдерживают. И так было всегда. Всегда с/х спонсировалось. Деньги кончаются - им грустно.
Французы - все поняли, что австралийское, ЮАР-овское, чилийское, даже американское вино - не хуже французского вина. И стоит вдвое дешевле. Франции - кирдык. Армянские и молдавские коньяки вкуснее французских. За понты платить многие не хотят. Кирдык.
ну и т.д. Плюс - таки да, колхозники в России получают много меньше. Плюс дешевая соляра. Без дотаций = кирдык, рыночек ничего не решает.
На счёт коньяков не согласен , армянский и молдавский сейчас вообще шмурдяк , а французский всоп вполне приличный и по деньгам приемлемо 2-3 тысячи за бутылку последний де Ла Рош брал вкусный и утром никаких последствий
В Европе ГМО запрещено.
А вну продавили давно Монсанта и т.д. Урожайность высокая, гербицидов не надо. Конечно дешевле выходит.
Должны были знать - после пшеницы и кукурузы вообще ничего не растёт на земле.
Видимо у вас сельских знакомых вообще нету.
вы таки полагаете, что в польше нет монсанты
таки она есть везде, просто люди, независимо от флага при аватарке, не шарят но уверенно глаголят. особенно что после пшеницы и кукурузы ниче не растет на земле. я вот знаю минимум два че растет - подсолнух и рапс))
Очень хорошо растет клевер и люцерна после зерновых. Их сажают чтобы земля отдохнула.
А рапс и подсолнух они сжирают почву хуже всех.
да я знаю, но мой коммент был в ветке по понятной причине - стартовый коммент уверенно утверждал что "после пшеницы и кукурузы вообще ниче не растет". так же уверенно он утверждал про гмо в ес.
я решила все это опровергнуть, люди же читают и верят.
Об том и речь, после подсолнуха даже сорняки несколько лет не растут)))
сорняки не растут потому что гербициды.
после подсолнуха сеют бобовые (если очень жаркий и сухой климат то нут вместо сои), ячмень, просо, пшеницу, кукурузу, люцерну. селитра вносится и поехали.
https://the-farmer.ru/sevooboroty-s-podsolnechnikom
А я знаю что после рапса ничего не растëт, надо земле отдыхать.
после рапса обычно садят зерновые, бобовые (как правило в сельхозпромке это соя), или картошку.
учитесь.
Сам рапс является отличным предшественником. Это отличная мелиоративная культура, которая способствует улучшению структуры почвы, корневая система рыхлит почву на большую глубину, усваивает нитраты, повышает продуктивность севооборота в целом. Озимый рапс оставляет после себя большую органическую массу. Рапс является фитосанитаром, уничтожающим корневые гнили в почве. Зеленая масса озимого рапса долгое время затеняет почву, угнетая тем самым сорняки. При возделывании зерновых после рапса гарантирована прибавка урожайности без дополнительных затрат.
Возделывание зерновых культур после рапса гарантирует получение прибавки урожая зерна в среднем на 5–6 ц с 1 га без дополнительных затрат, повышая продуктивность севооборота и эффективность растениеводства в целом.
https://rosng.ru/post/content-razmeshchenie-rapsa-v-sevooborote
После посева рапса земля истощается на 30-40%, а после 5 лет засева на ней ничего не будет расти в течении 50 лет. (ц)
Просто это ВСЕГДА компенсируется удобрениями.
И понятно, что как любое растение они изменяют микробиоту почвы, которые собственно и помогают разным растениям по разному, причина чередования разных посевов.
Рапс это эффективная техническая культура, эффективная потому и истощает сильно.
мы не в средние века, теперь к земле совсем другой подход в сельском хозяйстве. удобрений и пестицидов засыпали и вперед. биота тоже вноситься если кому-то сильно хочется, но все это увеличивает стоимость.
где написано что гмо и продукты из него запрещены?
соя повально используется во всех кормах для животных и она гмо, прямо на этикетке написано.
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/TA-9-2023-0307_EN.html
'это по кукурузе, но там внизу масса ссылок на разные резолюции.
...Резолюция Европейского парламента от 23 июня 2022 г. о реализации Решения (ЕС) 2022/797 Комиссии от 19 мая 2022 г., разрешающего размещение продукции на рынке. содержащая, состоящая из или произведенная из генетически модифицированной кукурузы NK603 × T25 × DAS-40278-9 и ее субкомбинации T25 × DAS-40278-9, в соответствии с Регламентом (ЕС) № 1829/2003 Европейского Парламента и Совета (ОЖ C 32, 27 января 2023 г., стр. 14) Резолюция Европейского парламента от 13 декабря 2022 г. о проекте исполнительного решения Комиссии о продлении разрешения на размещение на рынке продуктов, содержащих, состоящих из или произведенных из генетически модифицированных продуктов. соевые бобы A5547-127 (ACS-GMØØ6-4), в соответствии с Регламентом (EC) № 1829/2003 Европейского парламента и Совета (OJ C 177, 17.5.2023, стр. 2). Резолюция Европейского парламента от 14 Март 2023 г. по проекту исполнительного решения Комиссии, разрешающего размещение на рынке продуктов, содержащих, состоящих или произведенных из генетически модифицированного рапса MON 94100 (MON-941ØØ-2), в соответствии с Регламентом (ЕС) № 1829/2003 Европейского парламента. и Совета (принятые тексты, P9_TA(2023)0063) Резолюция Европейского парламента от 11 мая 2023 г. о проекте исполнительного решения Комиссии относительно продления регистрационного удостоверения для продуктов, содержащих, состоящих из или произведенных из генетически модифицированного хлопка 281 -24-236 × 3006-210-23, в соответствии с Регламентом (ЕС) № 1829/2003 Европейского парламента и Совета.
Все растет, весной посеят сидераты как проросло и чуток подросло запахивают и сажай что хочешь
Во первых в Украине половина продукции ворованная. Без налогов, без вложений в будущее производство. Вторая половина реально украденная у кого либо.
Естественно, ворованное продается со скидкой, которую честный производитель себе позволить не может. Дешевое зерно это не агротехнический успех, а следствие бардака в Украине.
в украине написано сознательно, вместо ТБМ
ужс какой то, 100% производителя зерна обворованы и обкрадены, сеять и веять некому, все банкроты, причем 2й год к ряду, ожидать ли голодомора 2.0 вна руине?
Я работал в "Кернел". В общем, ждите!
я думаю дело в зарплатах и налогах. в Европе хрен уклонишься от налогов, все на виду.
и еще по рассказам знакомых итальянцев: чтобы отштукатурить дом мужик должен нанять штукатуров из гильдии за бешенные бабки - а если он сам это сделает без участия гильдии, то он получит штрафы от профсоюза штукатуров.. и все у них так.
вряд ли фермер - это человек, который пашет. скорее - как директор малого предприятия. а зарплаты, налоги и накладные расходы в разы дороже, потому что европейские эльфы думают, что они дорого стоят
сейчас вам нарассказывают теоретики)
ес ежегодно выделяет субсидии около 60 млрд. львинную долю получает франция (она дает примерно 18% всей сельхозпродукции в ес, для сравнения польша дает 7%, голландия 7%, румыния 4%). испания и германия - 5 ярдов, италия и польша где-то по три, болгария - меньше 1 млрд. всегда это было дотационным.
в стоимость продукции входят: цена топлива, оснащенность техникой и аммортизация, удобрения, семена, пестициды а сейчас еще и засирание климата (речь про со2 разумеется). по райской политике ес принята программа на: уменьшение использования пестицидов, уменьшение использования удобрений, уменьшение использования гмо семян заради увеличения биоразнообразия. скоро к трехполью перейдут. я не говорю что это плохо, но надо понимать что это - очень дорого.
большинство овощей и ягод типа клубника это теплица (кто не знает), в открытом грунте практически не выращивают. даже тот же десертный виноград в италии, франции, испании и черешни - теплицы или накрытые пленками и тканями площади. это все - доп.затраты.
потом вступает цена сбора урожая, тары, транспортировки, хранения, доступ на рынки определяют оптовики и торговые сети. потому например зелень в лидле в той же болгарии зимой из израиля, шампиньоны из польши, огурцы-помидоры из турции. все как везде.
на украине себестоимость продукции тупо дешевле, пошлины для них сняты, на оптовиков и торговые сети нажимают чтобы они ставили украинскую продукцию (например, мало подсолнечник в метро теперь украинское), контроля тех же пестицидов во ввозимом нет - кушайте на здоровье (политика).
фермеры бастуют, но забастовки смешные. так набастовать совершенно ничего нельзя. они бастуют в строго оговоренных заранее местах, с 10.00 например до 16.00. абсолютная импотенция, а не забастовка.
ну почему же. вон поляки своим профсоюзом на месяц закрывают все границы. а там и железка и морпорты. не знаю, как там они собираются бастовать, строго по графику или на полные сутки, но масштаб уже впечатляет
бастуют они строго по графику) кто им даст-то иначе? останутся без субсидий, посевная началась, останутся вообще без продукции. поэтому я и говорю что импотенция, в ес все "крепостные против" именно так и проходят. традиционно выделяется франция, любят с огоньком, но по итогу все равно никаких послаблений нигде и только гайки закручивают. вы смотрите это все в динамике за годы, так сказать по результату.
Ляхи объявили круглосуточную блокаду на 30 дней
засекайте)
А чем будут кормить народ в итоге, если местные производители разорятся?
Это ведь не только овощи, но как производная молоко и т.п. Импортировать будет все дороже и дороже. Украина тоже в перспективе не торт.
Сверчки, с червями то уже в массовое производство запустили, хватит на всех ?
в моменте это никого не волнует, уровень чиновника сегодня это "об этом я подумаю завтра, может быть, главное подольше в кресле продержаться. заграница нам поможет"))
Да уж...
Camaradas:
Há outras explicações que versam sobre Geografia Física que envolvem relevo para explicar o custo mais alto...
Há outra nuance, o tamanho das unidades de produção.
Em algumas regiões da península asiática do Oeste (eu não considero “europa” um continente), há milhares de propriedades minúsculas que aproveitam o relevo irregular com grande demanda de mão-de-obra.
Isso aumenta o custo de produção...
Outrossim, houve um aumento insano nos custos depois da implantação do Euro como moeda, isso levou a uma quantidade insana de subsídios aos pequenos agricultores para manterem um padrão equivalente ao cidadãos da cidade...
Tendo em vista que o custo de vida (o preço da comida) é muito menor em áreas rurais, esses agricultores estão com um “superávit” financeiro muito decente...
Já na Ucrânia, na região central dos EUA, na Rússia e aqui no Brasil (principalmente na região onde resido), há vastas áreas de planícies férteis onde você pode implantar máquinas e tecnologias para produção em larga escala com custos muito menores.
Uma observação: há propriedades na região onde moro no Brasil que o produtor consegue, de acordo com as condições climáticas, quatro safras – soja, feijão, girassol e melancia.
Não é todo ano que isso é possível mas, já foi feito!
O Governo Brasileiro tem o domínio da tecnologia agrícola através da EMBRAPA (Empresa Brasileira de Agro Pecuária) e, há muitas exigências tanto no plantio quanto no trato dos animais.
Os pequenos produtores europeus estão com medo da nossa concorrência?
Sim, estão com muito medo, podem acreditar!
Nossos custos são insanamente menores e, eles não poderão passar o inverno europeu no Brasil ou nas Maldivas...
Tenho dito!
Tradução Google:
Товарищи:
Есть и другие объяснения, касающиеся физической географии, которые предполагают облегчение, объясняющее более высокую стоимость...
Есть еще один нюанс – размеры производственных подразделений.
В некоторых регионах Западно-Азиатского полуострова (я не считаю «Европу» континентом) существуют тысячи крошечных объектов недвижимости, которые используют преимущества неровной местности и требуют большого спроса на рабочую силу.
Это увеличивает себестоимость продукции...
Кроме того, после введения евро в качестве валюты произошел безумный рост затрат, что привело к безумному размеру субсидий мелким фермерам для поддержания стандарта, эквивалентного городским горожанам...
Учитывая, что прожиточный минимум (цены на продукты питания) в сельской местности гораздо ниже, у этих фермеров очень приличный финансовый «излишек»…
На Украине, в центральном регионе США, в России и здесь, в Бразилии (в основном в том регионе, где я живу), есть обширные территории плодородных равнин, где можно внедрить машины и технологии для крупномасштабного производства с гораздо меньшими затратами. .
Одно наблюдение: в регионе, где я живу в Бразилии, есть участки, где производитель может, в зависимости от погодных условий, выращивать четыре культуры – соевые бобы, фасоль, подсолнечник и арбуз.
Не каждый год такое возможно, но это сделано!
Правительство Бразилии владеет сельскохозяйственными технологиями через EMBRAPA (Бразильская агропекуарийская компания), и существует множество требований как к посадке, так и к обращению с животными.
Боятся ли мелкие европейские производители нашей конкуренции?
Да, они очень напуганы, поверьте!
Наши затраты безумно ниже и провести европейскую зиму в Бразилии или на Мальдивах они не смогут...
Я сказал!
Я слышал мнение, что Ватикан финансирует всю эту фермерскую бузу. Наверное, есть у него какие-то цели на Европу.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В Европе очень жесткие нормативы. Например, сертифицировпнные корма для животных (вынь-докажи, чем кормил). Свиней кормить пищевыми отходами — строго запрещено! Удобрения (только синтез). Яды (только из списка). Например, пестицидом для зерновых нельзя опылять рапс/кукурузу. Рапс можно опрыскивать только ночью. Пчёл можно подкармливать только готовым сиропом от оптовика. И все это строго подотчетно.
Плюс дорогое электричество. Плюс дорогая рабочая сила (только официальная!). Плюс дорогое топливо, удобрения (навоз запрещен!), лекарства, пестициды-гербициды. Плюс низкие цены у скупщиков (молокозаводы, овоще-фруктобазы).
Техника практически вся в кредит.
Есть друзья и животноводы, и пчеловоды, и выращивающие зерно/рапс/овощи. Без дотаций биланс не сходится вообще никак. А для дотаций нужно все делать по очень жестким правилам (см выше).
А ещё в европах морковь это таки фрукт.