Специализация на марше: вынос бухгалтерии на аутсорс. МАКО

Вы бывали в бухгалтерии?» – вопрошал когда-то знаменитый Маяковский. Я бывал… Везде цифры и цифры, и маленькие, и большие, самые разные, а под конец все друг с другом сходятся. Учет! Удивительно интересно. Признаться, я до недавнего времени думал, что бухгалтерия – это только цифры, числа. Их много, они большие и маленькие. И главное, чтобы они сошлись. Но оказалось, что все гораздо сложнее и интереснее. Бухгалтерия – целый мир макро- и микроявлений и систем, объединенных между собой, подчиненных сложной системе закономерностей и связей.

Аборигены этого мира – бухгалтера, отличаются друг от друга примерно как физики. Физик-ядерщик, допустим, вряд ли справится с задачами геофизика, а оптик, скорее всего, не поймет биофизика. Так и бухгалтер огромной компании, запускающий межгосударственные потоки взаимодействия, запросто завалит бухгалтерию частного ресторана. Настолько различные задачи, инструменты и базовые требования в этих случаях.

Вот такой вот потрясающий мир открыл мне мой сегодняшний собеседник, просто вдохновенный фанат этого мира бухгалтерии. Он создал первый в России, а, может быть, и в мире, бухгалтерский конвейер, собрав там специалистов, владеющих знаниями и умениями из различных областей и уровней мира бухучета. И вот эта удивительная команда способна переводить, казалось бы, разрозненные события нашей жизни в систему чисел, соединяя интересы отдельных людей в общем, гармонично сочетая с общественными и государственными, и даже межгосударственными. С удовольствием знакомлю вас с этим человеком. Александр, добрый день!

01:35 Александр: Здравствуйте, Сергей!

01:36 Сергей: Рад вас уже в очередной раз, можно сказать, видеть лично.

01:38 Александр: Взаимно. Очень приятно!

01:41 Сергей: Спасибо, что к нам в студию приехали.

01:42 Александр: Спасибо вам!

01:42 Сергей: Хочу представить. Александр, вы получается один из основных наших рекламодателей любимых на канале. Знаю, по секрету, что результат от рекламы у нас есть. Тоже себя немножко прорекламирую. Спасибо вам за такое сотрудничество длительное. Поэтому, учитывая тот опыт, который вы накопили в рамках своей непосредственной деятельности, это компания МАКО, правильно сказать, бухгалтерский конвейер.

02:11 Александр: Да, в общем, являюсь основателем и руководителем компании МАКО, которая оказывает бухгалтерские услуги. Разработал и запустил первый в России бухгалтерский конвейер. Сегодняшнюю беседу я начну с небольшой истории в качестве предисловия. 2016-й, либо конец 2015-го года ко мне обращается девушка, владельца сети салонов красоты в Петербурге. У неё такое необычное, очень редкое имя, но я её назову прекрасным именем Валентина.

В общем, разговариваем мы с Валентиной, обсуждаем ее проблемы, пожелания, что ей необходимо для ведения учета с нашей стороны. Стоимость обсудили, все ее устраивает более чем. Договорились созвониться буквально через пару дней, ей два дня время на подумать для определения решения. Все, я записал себе, все четко, яерез два дня связаться с Валентиной. Ровно через два дня я ей звоню, спрашиваю:

– Валентина, здравствуйте, как у вас дела, что вы решили?

– Александр, все замечательно. Вы замечательный. Компания ваша замечательная. У меня в принципе все более чем устраивает, и стоимость, и услуги, которые вы оказываете, но у меня один остался очень важный вопрос, который я должна вам задать.

– Да, конечно, задавайте.

– Александр, скажите, пожалуйста, а кто вы по знаку зодиака?

Я так смутился немножко, но, думаю, что мне скрывать?

– Телец, – говорю.

– Ой, нет, с тельцами мы работать не сможем, ни в коем случае.

– Подождите, Валентина, минуточку. У меня есть Мария, она козерог.

– Нет, нет, все. На отказ.

Тут я как бы не первый день работаю, и с женщинами хорошо знаком. Это удивительные люди, женщины. Я говорю: «Хорошо, Валентина, я тогда с вашего позволения вас из списка своего вычеркну, чтобы больше вас не беспокоить». Вычеркнуть из списка Валентину, владелицу сети салонов красоты, прекрасную Валентину, из списка какого-то Александра, Тельца? Через два часа она перезванивает и становится нашим клиентом.

Но вопрос не в том, стала она нашим клиентом или не стала, вопрос в гороскопе. Ведь, на самом деле, гороскоп показывает, демонстрирует ярко, что этот участок очень серьезный, очень чувствительный для руководителя. Это очень важно бухгалтерию передать. И я думаю, и вы, и многие ваши слушатели, большинство подумают, какая необычная Валентина. Ничего подобного. Она изумительна, она волевая, она организовала большую сеть салонов красоты, на неё работают много интересных специалистов, оказывают высокого качества услуги. Она очень умная, разбирается в своём вопросе досконально. Она просто в бухгалтерии ничего не понимает. И у неё, в отличие от вас с нами, от всех, хотя бы есть гороскоп.

Тему сегодняшней беседе я бы хотел просто посвятить именно безопасности выбора бухгалтера, либо бухгалтерской фирмы, поделиться своим практическим опытом. Интересно это, конечно, будет послушать в первую очередь – это руководителям как малого, так среднего, так я дам несколько советов и крупному бизнесу, как начинающим, так и действующим руководителям, и обязательно советую послушать бухгалтерам, чтобы они для себя подчеркнули очень важную информацию сегодняшней нашей беседы.

05:44 Сергей: Поскольку сам я тоже связан с бухгалтерией, женщины очень часто принимают решения абсолютно не так, как мужчины. С мужчинами гораздо проще. Так, что документы, все сделано, там перезвонить, все сделано, ладно, давай подписываем. С женщинами часто не так.

05:58 Александр: Женщины, они этим и прекрасны.

06:00 Сергей: Я помню, когда мы в прошлый раз с вами общались, я предложил меня протестировать, насколько я качественный бухгалтер. Тест я не прошел.

06:09 Александр: Это легко наверстать.

06:11 Сергей: Но мне в целом тоже будет интересно, поскольку некий опыт ведения бухгалтерии у меня есть, причем на многих разделах учета. Да, как айтишника.

06:23 Александр: Я не буду касаться профессиональных каких-то аспектов, то есть я буду разговаривать, рассказывать именно понятным языком, практичным, поймут все то, что я буду говорить, я думаю, и руководитель, и любой человек прекрасно поймёт, о чём я буду рассказывать. То есть в профессиональную область я уходить, конечно же, не буду, иначе вы заснете.

Перед тем, как перейти к основной теме нашей беседы, я обязан, конечно, немножко рассказать о себе и о компании МАКО. Буду максимально краток, то есть, иначе тут можно на целый день это всё развить. В общем, родился я в Хабаровске. Там же я вырос и получил образование. Сперва среднее, потом высшее, по специальности бухгалтерский учет, анализ и аудит. Отслужил в рядах вооруженных сил Российской Федерации, демобилизовался и устроился на работу бухгалтером в ФГУП ВНИИФТРИ. На тот момент оно еще называлось НПО «Дальстандарт». Потом в процессе моей работы было реорганизовано в форме присоединения к Федеральному государственному унитарному предприятию Всероссийский научно-исследовательский институт физико-технических и радиотехнических измерений. Прям удовольствие.

Проработал я там немного-немало примерно 5,5-6 лет. Сперва в должности бухгалтера, потом бухгалтер первой категории, старший бухгалтер, заместитель главного бухгалтера, и вот на позиции заместителя главного бухгалтера я увольняюсь в связи с переездом и переезжаю в Санкт-Петербург. Хочется всё-таки немножко ещё остановиться на ВНИИФТРИ. Всё-таки это первый опыт работы.

И я бы хотел сказать, что мне удивительным образом повезло. Я оказался просто в невероятном коллективе. Для понимания, там примерно половина сотрудников – это советская школа воспитания, люди взрослые, кандидаты, доктора технических наук. Это просто советская интеллигенция. Я только потом, спустя годы, уже многочисленный опыт понял, что насколько мне повезло оказаться в этом коллективе. Это исключительно добропорядочные, дисциплинированные, трудолюбивые. Это большое слово – коллектив, самый настоящий. И я даже понимаю, что я сейчас свой коллектив в бухгалтерии выстраиваю по образу и подобию того самого опыта. То есть это опыт не сколько профессиональный, профессионально тоже всё на высшем уровне, сколько именно вот опыт взаимодействия и взаимоотношений. Если кто-либо услышит нашу беседу, просто хочу сказать им огромнейшее спасибо. Я всех их очень ценю, я всех их помню. Это просто прекрасные люди, спасибо им огромное!

Вернемся. Переезжаю в Петербург. Здесь уже совершенно другие темпы, большой город. Год работаю, устраиваюсь сразу же заместителем главного бухгалтера в крупную организацию, занимающуюся производством ювелирных изделий. Работаю в ней год. Увольняюсь. Устраиваюсь уже главным бухгалтером в крупный строительный холдинг. Примерно полтора года работаю. Открываю свою собственную компанию МАКО.

История МАКО. Начнем немножко подальше. Примерно за год до того, как я переехал в Санкт-Петербург, у меня произошла интересная дискуссия с моим близким другом. Я работал заместителем главного бухгалтера в ВНИИФТРИ, а у него же на тот момент был собственный бизнес, и он нередко обращался ко мне за советами по налогообложению. И вот в одной из этих встреч он меня спросил: «Саша, почему ты, собственно, не откроешь свою компанию аутсорсинговую?» И я на тот момент начал бить в грудь и объяснять ему: «Дима, какая аутсорсинговая компания? Как ты себе представляешь передать на учет такой важный участок организации какой-то сторонней компании аутсорсинговой?» И убеждал его в том, что никакого аутсорсинга быть не может.

Но буквально неделя-две, я все это дело переосмыслил и понял, что очень сильно ошибался. На самом деле, это отличный путь развития бухгалтерских услуг. И уже в Хабаровске со своим близким другом, главным бухгалтером ВНИИФТРИ, мы решили попробовать и открыть компанию по предоставлению бухгалтерских услуг. Даже были у нас общие знакомые, которые бы не против были этими услугам воспользоваться, передать. И уже в Петербурге, спустя примерно два с половиной года, реализую задуманное.

Капитала никакого не было первоначального. Не было возможности не то, что сотрудников нанять, но даже офис маломальский снять и как–то его оборудовать. Регистрирую 9 декабря 2014 года юридическое лицо на свой фактический адрес проживания на квартиру. И там же в комнатной квартире по вечерам после основной работы веду учёт нескольких компаний-клиентов. Ещё через какое-то непродолжительное время нанимаю первого сотрудника.

И вот в этот самый момент найма первого сотрудника и определения его обязанностей, собственно, формируется направление вектора развития фирмы, что будет фирма из себя представлять, что в конечном счете произойдет в преобразование конвейерного целого производства. В общем, появляется первый сотрудник, и я начинаю фактически формировать то же самое, что и умел делать в крупных организациях: заниматься распределением труда, но с единственным отличием, что у меня не одна крупная компания, а множество. Это, конечно, вносит свои коррективы в работу. Появляются отдельные специфические отделы, которые в крупных компаниях и не встретишь. Но принцип развития идёт аналогичным образом.

Примерно ушло 2,5-3 года на построение отделов, то есть сформировались целые отделы, но еще без руководителей. В итоге все получается. Почему? Через два с половиной года что происходит? Я сформировав уже отделы, начинаю уже назначать где-то, а где-то нанимать руководителей отделов. Нанимать, соответственно, уже привлекаю не бухгалтеров, а главных бухгалтеров. Все равно они проходят обучение и становится руководителями уже конкретных направлений. И здесь компания оживает, она уже не настолько сильно привязана ко мне, то есть она начинает действовать самостоятельно, и немножко мне говорит: «Всё, Саша молодец, дальше мы сами».

13:49 Сергей: Для того, чтобы понять масштаб произошедшего, масштаб безобразия, перечислите ваши отделы, хотя бы, основные.

13:57 Александр: Там есть департамент, а внутри еще распределение по участкам происходит. Департаменты, они укрупненные, то есть это первичная документация, налоговый учет, заработная плата, кадры, расчетно-кассовое обслуживание, там банковский отдел, клиентский отдел, дальше там IT-отдел, налоговые консультанты. Ну, собственно, вот самые укрупненные в кадровых решениях. Это связано с развитием компании. Если первые 2,5-3 года я нанимал исключительно бухгалтеров и обучал их, затем, когда сформировались отделы, я начал нанимать главных бухгалтеров, чтобы увеличить мощность компании, то есть мозгами ее насыщать, чтобы делегировать именно умственные процессы от себя, чтобы усилить компанию, то на текущий момент самая главная должность у меня в организации – это бухгалтер-стажер.

С чем это связано? А связано это с тем, что по прошествии времени компания дошла до такого уровня развития, что мне стало сложно нанять специалиста в свою организацию. Слишком высоки стали требования в конкретных вот этих узких направлениях. То есть руководителей вообще практически невозможно нанять, потому что у меня бухгалтера гораздо больше знают, чем тот специалист, который приходит на руководящую должность кандидатом. То есть компания дошла до такого уровня, что ей проще стало самой обучать внутри компании себе специалистов.

Что такое бухгалтер-стажер? Это специалист, который нанимается на намеренно низкую заработную плату на короткий срок на три месяца. Его задача либо показать себя, либо, соответственно, через три месяца попрощаться с нами. Через три месяца он переводится, при положительном результате. Он знакомится с компанией, с внутренними всеми регламентами, с CRM-системой, с 1С, его обучают, как правильно работать.

Желательно, чтобы этот специалист даже был абсолютно нулевой, то есть после института исключительно с профильным образованием. То есть на стажировке он задействован в самом безопасном участке, где он не может никаких ошибок допустить. После трёх месяцев положительных человек переводится в отдел первичной документации на стажировку уже бухгалтером с хорошей заработной платой и стажируется там. После чего он может перевестись в другой отдел ещё на повышение заработной платы, либо претендовать даже на руководящую должность.

Что это такое? Это мотивация. Я вот общался с множеством руководителей разных компаний и крупных в том числе, и основная проблема у этих руководителей – это мотивация их сотрудников, их руководителей, ну, в большей степени руководителей отделов направлений. Моя компания, она каким-то образом естественным, сформировала внутреннюю вот эту вот карьерную структуру, которая и сделала эту положительную мотивацию внутреннюю. Вот это тоже мне очень удивительно и интересно.

17:18 Сергей: Давайте вернемся к Валентине с гороскопом.

17:21 Александр: Да, давайте. Гороскоп Валентины, он определяющий сегодняшней нашей встречи. Разобью, разделю этот рассказ на три части. Первую часть посвящу, расскажу про выбор бухгалтера, как сотрудника, как физическое лицо. Третья – дам буквально коротко три основных параметра выбора аутсорсинговой фирмы, бухгалтерские, которым необходимо строго следовать. Второе, точнее. И третье, это небольшой лайфхак, пару советов для руководителей крупного бизнеса. У многих крупных компаний, может быть даже у большинства, есть те или иные проблемы с их бухгалтерией. Расскажу об универсальном методе решения их проблем. Бухгалтер – физическое лицо, сотрудник.

Сперва немножко по примеру расскажу про, как у меня обстояли дела с IT-направлением в своей компании. Сперва я делал всё сам, то есть все настраивал, компьютеры и все прочее. Затем, когда объем подрос, мне нужно было делегировать некоторые моменты по решению технических вопросов, настройки сети и так далее, более такие серьезные. И я решил привлекать фрилансеров. Это самый худший опыт, который у меня был. В конечном счете, я нанял аутсорсинговую компанию по IT-услугам. И затем, по прошествии времени, когда у меня уже образовался целый IT-отдел с руководителем, специалистами, я до сих пор параллельно использую услуги аутсорсинговой компании. К чему это все? К тому, что фрилансеры однозначно нет. Приходящий бухгалтер, бухгалтер по совместительству – это все самый неподходящий вариант.

19:16 Сергей: У меня тоже был неудачный опыт работы с фрилансерами.

19:19 Александр: Это вот да, просто категорически нет. И все. Забудьте об этом. Это худший вариант. 80% проблем, которые приходят нам с проблемной бухгалтерией, именно от таких вот фрилансеров. Фрилансер может быть только проектный, то есть когда у вас есть некая работа, имеет начало и конец, то есть вы платите за результат. Тогда, возможно, можно привлечь. Там, допустим, вам надо плитку на пол сделать. Да, вы пригласили сотрудника, у которого есть портфолио его результата. Он сделал, вы ему заплатили за результат. Бесполезно, вы не сможете профессионально понять человека.

19:51 Сергей: Тем более у него квалификация бухгалтера выше вашей и здесь понять невозможно.

19:57 Александр: Да, плюс ко всему, которые ко мне приходят на собеседование, люди, я их подбираю, я их еще потом дообучаю. У меня нет такого, что пришел ко мне специалист полностью готовый. Нет, всех приходится все равно подтягивать до должного уровня. А кто у вас этим будет заниматься, если вы наняли бухгалтера? Поэтому здесь только по рекомендации. Это первое правило.

Второе правило. Небольшая история. Обратился к нам клиент. Внешнеэкономическая деятельность у компании. Закупает оборудование в Австрии, австрийское оборудование. Помню, что австрийское, где конкретно, в какой стране закупал, не помню. Потом изменились правила поставок и закупать оборудование пришлось уже с Казахстана, завозить. Бухгалтер не придал сильно этому значению. Но он понял, что-то изменилось, думает: «Декларацию буду по НДС квартальному сдавать. И все это сдам». Но он не учел, что Казахстан – это таможенный союз, и там НДС сдается косвенный налог ежемесячно.

То есть мы когда завозим не из таможенного союза, а допустим из Германии, к примеру, из Витова, там НДС платится на таможне. Все расчеты происходят на таможне, бухгалтер просто получает ГТД и учитывает этот НДС уже в книге покупок, к вычету ставит. А в случае с таможенным союзом платится не НДС, а косвенный налог, и платится в налоговую в России. И там вся работа лежит на плечах бухгалтера. То есть это сложный процесс, который необходимо контролировать бухгалтеру. Там подаются заявления о ввозе, КТС, идет еще раз сдача отчетности.

Короче, он пропускает эти все сроки, и компания влетает на штраф примерно в 600 тысяч рублей. Вот они пришли к нам с этой проблемой. Конечно, он, бухгалтер, на момент, когда мы с ней разговаривали, она была, конечно, в таком состоянии, сдалась, можно сказать, уже на волю судьбы, как будет. Но руководитель к ней хорошо относился очень, и он с ней и остался. Мы только помогли, мы уменьшили им штраф аж в восемь раз.

Штрафы можно уменьшать в два раза, но если, допустим, оснований больше для уменьшения штрафа, допустим, пишем мы, что штраф первый раз у нас такая ситуация, что мы совсем согласны и не оспариваем, что у нас все штрафы недоимки и пени оплачены, допустим, что бухгалтер в этот момент болел, какие-то основания находим. И вот три раза в два раза, вот вам восемь раз уменьшили штраф. То есть сократили его там до, условно, 70 тысяч. Но он остался при этом бухгалтером. Я считаю, что абсолютно верное решение. Бухгалтер, действительно, хороший, то есть, ну просто она...

22:31 Сергей: Не может человек все знать.

22:32 Александр: Она научилась за счет его средств, скажем так. Это распространенная ситуация, поэтому второе правило: вы, когда подбираете бухгалтера, все, что вам нужно проверить, это где он работал последние два года. И он должен заниматься именно тем, чем занимается ваша компания. Если вы берёте бухгалтера, какой-то крупный, Норникель, главный бухгалтер, который знает различные нюансы расчета корпорации, учёта множества обособленных подразделений, и берёте его себе бухгалтером в ресторан, где у вас там упрощёнка и ИП на патенте, то это неподходящий вариант. То есть это не тот бухгалтер, который нужен.

23:19 Сергей: Он даже не оверквалифайд, как это говорят, выше квалификации требует. Здесь просто другая квалификация.

22:24 Александр: Да. То есть это бухгалтер, из-за которого у вас будут неприятности. Поэтому второе обязательное правило – это бухгалтер должен последние два года заниматься аналогичным видом деятельности. И третье – это не столько правило выбора бухгалтера, сколько правило понимания бухгалтера, его профессионализма, именно адекватного, объективного профессионализма.

История также. Пришел клиент по «сарафанке», строительная организация. Он пришел с четким пониманием, что хочет у нас обслуживаться. День в день все решили. То есть он пришел, мы с ним проговорили, обозначили стоимость, функционал работы, его все устраивает. И он мне говорит: «Вот, Александр, у меня одна большая просьба, придите, пожалуйста, завтра-послезавтра, и заберите дела у главного бухгалтера лично». Я: «Хорошо, не вопрос».

Приезжаю на следующий день, мы все с ним встречаемся. Он мне рассказывает, что проблема, пока мы с ним общались, с налоговой. В общем, бухгалтер всячески им мешает работать, и они не понимают, что она от них постоянно требует. Всё, подходим к её кабинету, он ещё с коридора: «Вот Мария Ивановна там сидит». А сам просто ретировался куда-то. Всё, с ней знакомлюсь. Она же в принципе приняла всю эту ситуацию со мной. Особо мы много не разговаривали, всё, забрал у неё дела.

И в чём суть дела произошла? Почему так возникло? Она сдала декларацию по прибыли с убытком. Объясняю. Декларация по прибыли, она годовая, но сдаётся квартально нарастающим итогом. Вот она подготовила за полугодие, показала прибыль, и там налог с прибыли какой-то присутствует. Налоговая его освоила, конечно, все хорошо. А вот, допустим, следующий, когда нарастающий итог, она говорит: «Нет, нет, нет никакой прибыли — у нас убыток». И налог этот надо вернуть назад, то есть никакой прибыли нет.

Налоговую, конечно же, это в корне не устраивает. Она начинает сыпать требования. Но у бухгалтера все четко, на самом деле, у нее все правильно. Она все правильно отразила убыток и правильно его заявила. Другое дело, что это никому не надо. И вот она борется, отправляет им регистр различный, объясняет, что у нас действительно убыток, налоговая вызывает директора, это все разбирательство длится.

И это не первое разбирательство, таких уже, я так понял, было несколько. Что я делаю? Я открываю базу, формирую декларацию обнуляющую, убираю этот убыток, пишу, что вот все в порядке, есть прибыль, та самая, которая была раньше, все хорошо. Звоню в налоговую, представляюсь, говорю: «Вот представитель такой-то организации». Там голос такой уставший: «А, это вы снова? Что еще у вас случилось?» Я говорю:

– Вы знаете, девушка, я вот сейчас сдал декларацию обнуляющую, нужно ли еще какие-то действия, регистры отправлять, расшифровки, что-то требуется?

– Ой, нет, ой, спасибо, Александр, ой, спасибо большое, все прекрасно, больше ничего не надо, все-все, все вопросы закрыты!

Всё. Все вопросы с налоговой были закрыты моментально. Обратился к руководителям, спросил о целесообразности вообще подобных действий, нужно какой-то убыток вам или у вас как бы нарастающим все хорошо. Он говорит: «Да мы вообще не понимаем, что происходит». Вот, собственно, в чем смысл.

У меня есть такое вот понимание, моя собственная философия: бухгалтер должен ориентироваться на три фундаментальных цели образования, три кита своего понимания, своего предназначения. Первое – интерес компании, которая его трудоустроила. Это у него самое важное. Он должен понимать значения свои в этой фирме. Он должен не забывать, что он должен приносить пользу этой фирме. Это значит оптимально справедливо рассчитывать налоги, сохраняя безопасность компании, чтобы она была защищена.

Второе – нормативно-правовая база. Он должен все свои действия согласовать с тем, как это должно происходить в рамках закона. И третье – это интерес налоговой. Вот эти все три цели образования они могут все конфликтовать друг с другом. Конкретно в этой ситуации она действовала сугубо по нормативной базе, игнорируя интересы компании и интересы налоговой. В этом она, собственно говоря, не права.

28:06 Сергей: Компания рассталась с этим главным бухгалтером?

28:08 Александр: Да, она осталась нашим клиентом по этой причине. И бывает такое в крупных организациях, когда главные бухгалтера в угоду увеличения уровня безопасности, снижения своей ответственности, завышают налоговую нагрузку, то есть идут по пути интересов налоговой, исключая, снижая интерес компании. Вот как это понять руководителям? Ну, напрямую, конечно, это не осознать вот все эти процессы. Бухгалтер должен быть понятным, то есть если у вас возникают какие-то спорные моменты, и вы не понимаете своего бухгалтера, его действия, вот это, собственно, тот самый звоночек, когда ваш бухгалтер, возможно, действует либо не в интересах компании, либо он не осознает общую картину происходящего.

29:08 Сергей: То есть это может быть недостаточно квалификации или просто человек увлекается, наоборот, своей специализацией?

29:14 Александр: Да, то есть он работает ради работы. То есть он работает ради вот этого своего букваря. То есть никакой цели, никому это не надо, то есть он просто делает это. Никакого значения результат его не имеет. В ПБУ даже есть такое понятие – рациональность. А он даже не задумывается, он просто действует, как должно быть по букве закона. Налоговая ему говорит:

– Перестань, что ты делаешь?

– У меня буква закона налоговая.

– Ну ладно, вроде прав.

Клиент, компания, руководитель говорит:

– Зачем ты это делаешь?

– У меня буква закона.

Он говорит: «Ну вроде бы да, она права». Но при этом зачем? То есть вот такой момент. То есть три основных цели образования.

30:01 Сергей: И ваша компания все их следует?

30:04 Александр: Ну, конечно, исключительно должно быть так. То есть должно быть, каждый процесс должен быть рационален.

30:13 Сергей: Соответственно, поскольку у вас специализация, у вас каждый процесс, он уже изначально, ваши специалисты знают, как его сделать рационально?

30:21 Александр: Мы молодцы. Нас мы пока в сторону уберем. Сейчас разговариваем немного о другом. Чисто даю советы не касаемо нас, а просто для руководителей, чтобы они понимали как можно выбрать, где бы не обжечься. Вот, собственно, про бухгалтера. То есть, это по фрилансерам точно нет. Бухгалтер по рекомендации, с аналогичным видом деятельности, опыт. И проверить бухгалтера достаточно просто, следить за тем, чтобы он был дружелюбен и понятен. То есть надо, чтобы он излагал мысли понятно. То есть я взаимодействую, когда с руководителями, они все понимают, что я делаю, для чего и какие риски.

31:03 Сергей: Нам, кстати, часто тоже говорят, что в видео «Афтершок» просто говорится о сложном. Так вот и бухгалтер должен говорить просто понятным языком.

31:13 Александр: Да, совершенно верно. То есть, если вот начинается вот это, когда он начинает излагать, объяснять свои действия каким-то непонятным языком, то это прям прямой звоночек, что надо бы его проверить. А вообще, в принципе, можно просто раз в месяц обращаться в стороннюю какую-нибудь аутсорсинговую организацию и просить экспресс-аудит. Да, конечно, они практически в каждой работе можно найти какие-то ошибки. Главное, чтобы они были не критические.

31:44 Сергей: Вы экспресс-аудит оказываете?

31:46 Александр: Конечно, на старте всегда бесплатно. Я думаю, это любая компания аутсорсинговая делает, и мы, конечно, в том же числе. Потому что это же возможность познакомиться с клиентом и заключить договор. Поэтому к нам обращаются, и мы проверяем, рассказываем, насколько у них учет построен безопасно и какие у них риски, адекватная налоговая нагрузка и так далее.

32:11 Сергей: В ИП Брикотин все нормально?

32:13 Александр: В ИП Брикотин? Сегодня проверю вечером, обязательно доложу.

32:17 Сергей: Если есть такая услуга, мы бы хотели воспользоваться. В титры будет вердикт Александра вынесен.

32:27 Александр: У нас есть контрольные механизмы расчета налогов, то есть после расчета налога еще и производится контрольная функция по определению достоверности налоговой нагрузки. Там разные механизмы задействованы. Да, по бухгалтерам, пожалуй, ещё повторюсь, идёт по рекомендации, аналогичный вид деятельности, и бухгалтер должен быть понятным. Он должен излагать свои мысли очень доступным, понятным языком.

32:59 Сергей: Окей. Тогда к следующему разделу перейдём.

33:02 Александр: Аутсорсинг в бухгалтерстве. Здесь назову три ключевых параметра выбора компании аутсорсинговой. Первый – история, сказка даже некоторая. Группа компании. Оборот примерно 700-800 миллионов в год. Обслуживаются аутсорсинговой организацией уже продолжительный период времени, примерно три года. Руководитель аутсорсинговой компании сам лично принимает участие в работе со своим клиентом. Формируются очень доброжелательные отношения, тесные. Подключают, назовём его, руководителя аутсорсинговой компании, Гудвин, как добрый волшебник, подключают Гудвина к различным не только бухгалтерским, но и финансовым, каким–то управленческим связанным, то есть фактически он преобразуется в некого такого финансового директора, то есть оказывает бухгалтерские услуги, и помимо ещё финансовых.

34:07 Сергей: То есть консультирует ещё?

34:07 Александр: Консультирует, да. На совещаниях как внутренних, так и с привлечением контрагентов, покупателей присутствует. В общем, тесные, плодотворные, можно сказать, уже даже дружеские отношения. Затем наступают неприятности. К компаниям начинают, сперва к поставщикам их приходят налоговые требования, разбирательства, потом и к самой группе компаний. Как выясняется позже, поставщики оказываются транзитными. И начинается эта афера раскручиваться, подключаются там ОБЭПовцы.

В общем, группа компаний, как не старался им помочь Гудвин, она вся рушится. То есть ничего не спасает, всё это ломается. Но средств у группы компаний достаточно, и они организовывают новую группу компаний. Им очень сильно помогает во всем этом процессе Гудвин. То есть, помимо всего прочего, он дает рекомендации по другим транзитным поставщикам, более качественным. Все это дело восстанавливается и продолжает работать как положено. Взаимоотношения их становятся более тесные, еще более дружественные. Они рекомендуют своим партнерам эту компанию аутсорсинговую.

Та же самая сказка, но история немножко с другой стороны. Гудвин в момент построения взаимоотношений с клиентом подозревает, что у них используются какие-то транзитные поставщики. У Гудвина есть свои транзитные поставщики, и Гудвин оказывается не Гудвин, а Лепрекон, как в одноименном фильме. Он, в общем, выясняет, что у группы компании транзитный поставщик на 15%, а его транзитные поставщики — 5%. Транзитные поставщики, в понимании, — это целая группа, можно сказать, преступная, там есть связи свои и так далее. Он сливает информацию по поставщикам группы компании своим подельникам. Они через свои контакты кошмарят всю эту группу компаний.

В процессе всего этого кошмара Леприкон на встрече говорит: «Если вас там сильно прижмет, ребята, не волнуйтесь, у меня есть нормальные поставщики. Обратитесь, они помогут». Пару раз так говорит, конечно же, они к нему обращаются, получают новых транзитных поставщиков Леприкона, но только не на 5%, а на 15% с дельтой 10%. Львиная часть процента идет непосредственно самому Леприкону.

36:55 Сергей: Леприкону, да?

36:56 Александр: Да. Это по началу он был Гудвином. Это смотря с какой стороны посмотреть. Всё. На выходе руководитель аутсорсинговой компании получает лишний заработок в размере 700-800 тысяч рублей в месяц. Вроде бы история такая жутковатая, но по крайней мере здесь она заканчивается хорошо в том плане, что компания-то, в принципе сохранилась.

37:24 Сергей: Не перестала существовать.

37:25 Александр: Да. И ставка транзитных этих поставщиков у них та же самая осталась. И бухгалтер заработал себе на новенький Mercedes. Хэппи-энд как бы присутствует. Проблема такой ситуации заключается в том, что всем нам свойственно путать экспертность, приправленную красноречием, с добросовестностью, добропорядочностью. Но это совершенно разные понятия. Более того, как раз мошенники, жулики, всякие Лепреконы, они развивают именно в себе те самые качества, демонстративную вот эту экспертность и красноречие, чтобы вызвать это чувство у своей жертвы.

Первое правило, золотое, — бухгалтер должен заниматься только бухгалтерией! Никаких универсальных средств искать не нужно. Бухгалтерская фирма или бухгалтер должны заниматься исключительно бухгалтерским налоговым учетом. И ничем более. Расширяя функционал своего бухгалтера, вы просто снижаете уровень безопасности своей фирмы. Не даром у многих крупных компаний специальные отдел разные. Там нет финансово-бухгалтерского отдела. Есть бухгалтерия и  есть финансы. Это разделено.

Конкретно в этой ситуации ведь проблема не в том, что он кинул, а в том, что он изначально бракованный бухгалтер. Он должен максимально думать о «белой» оптимизации, о расчете справедливого налога, о построении структуры компании таким образом, чтобы она платила меньше налогов, но платила справедливо.

39:25 Сергей: И не было транзитных, желательно, поставщиков.

39:29 Александр: И от них тоже избавляться. Стараться, наоборот, выводить на белую сторону, обелять. То есть чтобы взаимодействие компании и государственной налоговой инспекции не вызывало никаких вопросов и трений. Но у него конфликт интересов. Ему это не выгодно. Ему изначально выгодно как раз подгонять фирму к тому формату, чтобы заработать.

Поэтому не нужно пытаться искать каких-то универсальных решений. Бухгалтерия должна всегда заниматься только бухгалтерским учетом и ничего более. Финансовая безопасность — это не пустой звук. Компания даже не поймёт, где возникла подобная ситуация. Проблема в том, что если вам бухгалтер сказал, что у него есть какой-то контакт, что-то решает, в этот самый момент надо бухгалтеру просто сказать «до свидания». Никаких контактов быть не может. Надо просто запомнить одно самое грамотное и понятное правило — бугалтер должен заниматься только бугалтерским учетом, и всё. Маленькая фирма, средняя, большая — неважно. То есть это золотое правило, чтобы не возникало подобных ситуаций.

Вторая проблема достаточно понятная. Она касается в основном малый, может быть, средний бизнес. Информационная база. Тоже очень много приходит проблем, проблемных клиентов к нам на обслуживание с тем, что на них либо есть информационная база, либо она не читается, либо вообще отсутствует. То есть когда заключаете договор с аутсорсинговой компанией, обязательно нужно поднять этот вопрос. И обязательно эта база должна принадлежать вам, и вы ее в любой момент должны забрать. Вся ваша компания, вся ваша история организации финансового учета, вся она содержится в информационной базе электронной.

Помимо всего прочего, есть информационные базы по ведению учета, есть еще информационные базы по сдаче отчетности. У нас 1С. 1С и 1С отчетность. Все едино. Рекомендую всем поступать так же. Но, как правило, бывает по-другому. Информационная база одна, отчетность в другом месте. Так вот, если у вас есть отчетность на руках, то этого недостаточно, потому что отчетность содержит в себе только сводную данную. А чтобы расшифровать эту отчётность по требованию, допустим, налоговой, вам нужно обратиться туда, где эта отчётность сформировалась.

Были случаи, когда к нам приходил клиент, предоставлял ссылку на информационную базу, а она оказывается в браузере, и скачать её невозможно никак, и вести там невозможно учёт, там ничего не обновляется. Либо случай был, когда пришла организация на обслуживание и информационную базу никак она нам не передает. Клиент просит нас обратиться самим в прошлую бухгалтерию и забрать у них базу информационную. Мы связываемся, а нам бухгалтеры говорят, что он им за четыре месяца не заплатил, поэтому базу они не передадут.

Мы, конечно, не стали дальше уже разбираться, клиент сам решал этот вопрос, но это в корне неправильно, я считаю. При чем тут, что за 4 месяца он заплатил? Это уже ваши проблемы, ваши риски. Вы когда услуги ему оказывали в течение 4 месяцев, то вы предполагали же, что он не может не заплатить? Но информационная база — это собственность компании. То есть к нам придет любой клиент, через год даже после своей пропажи, и попросит информационную базу, мы ему тут же ее передадим.

Второе правило, очень простое — заключая договор с аутсорсинговой компанией, обязательно нужно проговорить, что информационная база передается вам при первом же обращении. То есть вы должны иметь такую возможность забрать свою систему учета. Обязательно нужно клиентам следить за этим. Подключились к аутсорсинговой компании, будьте уверены в том, что то, где они работают, принадлежит вам, и вы в любой момент можете это забрать и передать другому бухгалтеру. Это надо прямо на старте сразу же обсуждать.

И третий сегмент, который нужно проговаривать с аутсорсинговой компанией, — это ответственность. Он вроде бы и так предполагается, можно не говорить, каждый же отвечает за свою работу и должен в случае чего компенсировать. Но я рекомендую всё равно его проговорить, посмотреть, чтобы был обязательно пункт в договоре. К ответственности у меня особое отношение. Я считаю, что ответственность — это элемент качества. Вот если мы будем оценивать качество, то не существует ни одной продукции, работ или услуг, которые бы имели 100% качество. Этого невозможно, это не бывает. Но бывает, если есть 100% ответственность.

Я из жизни своей расскажу пример личный. Я сразу сказал, что историй будет много. Где-то в 2021 году приобретаем, ставим дома кухню IKEA. Всё устанавливают, всё замечательно. Через, получается, год, в конце 2022 года происходит неисправность небольшая. Столешница не деревянная, а там прослойка из дерева такая, шпон называется. В общем, она у нас всдувается в одном месте. Я уверен, что это мы очень плохо с ней обращались. Клали там мокрое полотенце, стаканчики расставляли, парниковый эффект — и все это дело вздулось.

А IKEA уже нет у нас на рынке, осталась только сервисная служба. Без всяких надежд на то, что кто-то мне что-то исправит, заменит, пишем в IKEA и прилагаем фотографии, что такое происшествие. Они связываются (действительно эффект), говорят, что у них аналогичные столешницы есть. Есть другая, подешевле, но более практичная, без таких возможных последствий. Меняют через две недели столешницу, а разницу в цене возвращают мне обратно, переплату. Это не реклама IKEA, но почему бы и не проговорить о ней. Столешница плохая. Шпон никому не рекомендую, плохое качество. А IKEA рекомендую. Я считаю, что у них идеальное качество, благодаря именно этой ответственности.

Вот я бы рекомендовал всем нашим предприятиям, всем нашим производителям отечественным идти именно по этому пути. Выстраивать себе должный уровень ответственности. Потому что ответственность за собой будет тянуть уровень качества. Если вы будете чётко, грамотно, без всяких интерпретации, вроде бы и наши, и не наши, 100% нанести ответственность за свои действия, то вы автоматически будете свою компанию подтягивать под должный уровень, поднимать своё качество. Поэтому обязательно, проверяя компанию, удостоверьтесь, что она отвечает должным уровнем ответственности за свою работу.

То есть три компонента выбора аутсорсинговой компании обязательных. Первое — это бухгалтерия должна заниматься только бухгалтерским учетом. Второе — это информационная база должна быть вашей собственностью, вы в любой момент должны её получить, забрать. И третье — это уровень ответственности должен быть четко, жестко определен и обозначен.

47:29 Сергей: У вас, если не ошиблась, на 5 миллиардов ответственность застрахована?

47:43 Александр: Не миллиардов. Это уж чересчур. Я думаю, мне за такую страховку пришлось бы выложить 5 миллионов. Нет, на 5 миллионов рублей застрахована. Но ни разу не пришлось прибегнуть. И эта страховка, она касается только нас. То есть, если даже представим невероятное событие, что случилась у нас такая ответственность на 5 миллионов, то мы сами платим свои 5 миллионов, а затем уже страховая компания компенсирует. То есть эта страховка клиента не касается. Это наши взаимоотношения со страховой компании. Это подтверждает, что мы как бы способны без проблем любую ответственность подтвердить. Мало того, у нас есть даже отдельный расчетный счет, на котором лежат на любой случай специально выделенные средства, как раз резервы для чего-то непредвиденного. Ни разу так же не пришлось еще воспользоваться.

48:40 Сергей: Кстати, наши другие партнеры канала «Великоросс», у них чуть-чуть в другом плане выражено, но у них продукты питания. Недавно видео выпускали, и как раз Алексей говорит: «Я сам ем свою продукцию. И моя семья, и мои дети едят. Я думаю, что это лучший показатель того, как я отношусь к качеству». Они тоже за качеством своей продукции тщательно следят.

49:04: Александр: Я тоже сам себе оказываю бухгалтерские услуги.

49:09 Сергей: Александр, теперь обещанный лайфхак для крупного бизнеса.

49:13 Александр: Сперва поймём проблему. Проблема у крупного бизнеса связана с тем, что бухгалтерия приобретает в крупных компаниях чрезмерную значимость за счёт того, что она имеет монополию на очень специфические знания, которые пронизывают всю компанию. Каждый отдел в компании так или иначе взаимодействует с бухгалтерией. От бухгалтерии очень много чего зависит в компании. И поскольку никто из других управлений не может толком разобраться во всех нюансах и тонкостях работы этого отдела, то в бухгалтериях возникают некоторые злоупотребления монополией на эту специфику знаний.

Что возникает? Возникает излишняя бюрократия, притормаживание работы других отделов, раздутие штата административного, как бухгалтерии, так и тех, кто ближе всего находится к бухгалтерии. Невнятное, непонятное образование налоговой нагрузки. Я в крупной компании знаком с ситуацией, когда главный бухгалтер платил налоги по рекомендуемой налоговой нагрузке самой налоговой. При этом оснований для расчёта этого налога не было. Он просто всё это дело таким образом выстраивал, что была именно такая налоговая нагрузка, и снижал себе уровень ответственности. Много различных примеров есть. В той или иной степени практически большинство крупных компаний имеют подобные проблемы.

Какое решение этих проблем? Оно очень простое на самом деле. Необходимо подключить аутсорсинг. Полностью заменить невозможно. Этот вариант даже не рассматривается. Элементарно, даже главного бухгалтера никак не заменить, потому что это не единица, производящая учет финансово-хозяйственных операций, а это административный ресурс. Плюс, есть другие какие-то должности, которые очень плотно увязаны на взаимодействии с другими отделами, с управленческим учетом. Надо отдельно всё это рассматривать.

Что происходит при этом всём? Уничтожается монополия. У нас есть примеры с крупными компаниями. Это очень интересно наблюдать. Это просто уничтожение той самой монополии на специфические вот эти знания. Пропадает моментально раздутие штата, потому что есть рядом альтернативный поставщик, который спокойно всё это оценивает и предоставляет возможность, в случае чего, сформировать участок по их стоимости. Он, как правило, в два-три раза дешевле. Бухгалтерия становится максимально прозрачная и понятная для руководителя. То есть проблемы, которые решаются с этим методом, их большое множество. Просто любая проблема разрешается именно таким путем.

При этом нужно понимать, что, конечно же, любой главный бухгалтер, отдел и другие отделы всегда будут сопротивляться этому новшеству. Этих проблем, их большое очень множество в этих бухгалтериях. Можно перечислять целый день, какие могут возникнуть ситуации из-за того, что бухгалтерия, обладая этой самой монополией, превращается в некоторое государство в государстве. И любая эта проблема решается формированием этой искусственной конкуренции. То есть, когда появляется компания аутсорсинга на любой абсолютно участок, то сразу же все становится на должный уровень. И бухгалтерия превращается именно тем, кем она должна быть — бухгалтерской службой ни больше, ни меньше.

53:35 Сергей: Сервис не ключевой. Это сервис производства.

53:38 Александр: Совершенно верно. Они работают ради остальных, ради бизнеса, ради того, чтобы вся компания грамотно функционировала и находилась в безопасности. Как это сделать? Как запустить подобный механизм? С чего начать нужно? Нет какого-то общего решения. Могу два примера назвать. Это всегда, конечно, инициатива должна быть либо собственника, либо руководителя. Одна компания зашла к нам на участок заработной платы. Главный бухгалтер полгода, 3-4 месяца, очень активно сопротивлялся. Прям было пронизано все наше взаимодействие тем, что бухгалтер всячески говорил о нас в негативном фоне, и все это через директа. Но руководитель четко понимал необходимость этого всего дела, и через полгода она даже сама инициировала привлечение нас уже на другой участок.

54:37 Сергей: Главный бухгалтер или владелец?

54:39 Александр: Главный бухгалтер. Владельцу вообще все равно. Он говорит: «Они должны быть должны быть, выбираем участок, они будут с тобой работать, ты ими пользуйся, консультируйся у них». То есть он с позитивной стороны все это объясняет. И она через полгода сама нас привлекла. У нее уволился бухгалтер. Пока его ищешь, она спросила нас. Оказывается, мы это делаем в два раза дешевле. Она нас просто привлекла и все. Но при этом все равно спит и видит, как от нас избавится. Я думаю, вся компания мечтает от нас избавиться. А мы что? Мы нейтрально делаем и делаем. То есть мы ни к кому не можем присоединиться в этой компании, мы просто выполняем свой функционал в интересах организации. Даже если руководитель сменится в этой организации, то мы будем придерживаться интересов организации уже нового руководителя. То есть мы ни от кого не зависим. У нас договоры, и точка.

И второй пример. В компании, тоже очень крупная организация, и мы там подготавливаем и сдаем отчетность. То есть они готовят, ведут весь учет целиком и полностью, а за нами завершающая функция — подготовка на основании подготовленного всего этого учета отчетности и отправка ее. То есть мы как некие постоянные аудиторы работы всего этого штата бухгалтеров. Также все они спят и видят, что нас не станет. То есть мы как кость в горле. Руководитель чувствует себя в максимальной безопасности. Что в первом, что во втором случае штат (как руководители мне сказали) перестал расширяться. То есть моментально это остановило расширение вот этого бесконечного бухгалтерского штата. То есть все проблемы сразу же куда-то пропали, все стало, оказывается, замечательные и хорошо.

56:26 Сергей: Конкуренция, оказывается, это всегда хорошо.

56:31 Александр: Да. Ведь у меня у самого есть IT-аутсорсинг и IT-исполнители. У меня есть курьер и курьерская фирма. То есть я везде комбинирую это с фирмами.

56:43 Сергей: То что рекомендуете, сами делаете ровно то же самое. Это как с детьми, да? То есть хочешь научить ребенка чему-то, чтобы ребенок вырос некурящим, непьющим, не пей, не кури и занимайся спортом?

56:52 Александр: Ну да, по собственному примеру. Что многих останавливает для подобных решений? Это безопасность. Точнее, страхи перед уровнем безопасности. На самом деле, это все, понятно, выдуманные страхи. Как я рассказал, помните, что у меня была дискуссия в Хабаровске с товарищем, который мне предложил ввести аутсорсинг, а я начал ему доказывать, как можно передать на аутсорсинг бухгалтерской учёт какой-то сторонней организации? Как раз таки это самый безопасный вариант. Всем почему-то кажется, что здесь уровень безопасности снижается, конфиденциальность пропадает. Но давайте представим на минуточку, что кому-то потребовалась ваша информация. Вот куда этот злодей пойдет?

57:55 Сергей: К бухгалтеру.

57:56 Александр: К любому сотруднику вашего предприятия. Можно ли представить, чтобы этот злодей пошел к подрядчику вашей компании, к поставщику вашей организации и с ним уже начал договариваться? Если это себе представить, то компания подобная, аутсорсинговая, моментально себя закрывает после первого подобного случая. Это просто уничтожение репутации, уничтожение фирмы, если что-то подобное произойдет. Страх этот сформирован из-за непонимания. То есть боятся неизвестности. Это та же самая ситуация. Если начать практически представлять какие-то ситуации, которые могут возникнуть с безопасностью, то окажется, что на самом деле аутсорсинг — это самый безопасный вариант.

Вот у меня есть IT-направление со специалистами, есть аутсорсинговая IT-компания. Вот я в аутсорсинговый IT-компании уверен, что там у меня самый безопасный вариант для меня. То есть там ничего никогда не случится. У них всегда найдутся нужные специалисты, всегда эта информация будет максимально конфиденциальна в отношении меня, никто никуда не обратится, никакого слива информации там не будет. А вот сотрудники — это самое слабое звено. Именно человек — самое слабое звено. Это просто очевидно. Нужно просто это понять и принять.

Даже если задуматься, если бы я, допустим, сейчас прервал путь своего предпринимательства, оказания услуг (это невозможно, конечно, я уже связан по рукам и ногам со своими клиентами), но предположим, что я стал бы главным бухгалтером крупной организации. Построил бы свою карьеру и являлся крупным бухгалтером крупной компании. Я бы сам с удовольствием воспользовался аутсорсинговой компанией.

59:56 Сергей: Вы и пользуетесь сейчас.

59:59 Александр: Вот что такое для меня было бы аутсорсинговая компания представления бухгалтерских услуг? Я бы смог с помощью этого механизма увеличивать или снижать нагрузку как мне удобно. Мне не пришлось бы думать, что у меня Вика ушла в декретный отпуск, а я теперь должен между всеми бухгалтерами работу распределить. Какой-то бухгалтер будет носом ворочать: «Я не хочу, давайте мне премию за это добавляйте». Мне постоянно нужно этим всем заниматься, нагрузки распределять. Рассчитывать на то, что кто-то заболел, кто-то в декрет ушел. Какой-то бухгалтер просто не справляется. Мне нужно теперь под его уровень квалификации выбирать. Либо сокращать его, а это значит выплачивать ему двойной размер заработной платы, как минимум, и менять его на квалифицированного. Это значит искать этого специалиста.

И сравним. У меня договор с аутсорсинговой компанией, они мне обязались закрыть какой-то функционал. Конечно же, я бы не все передал бы. Я бы передал четкие понятные какие-то задачи. Все проблемы, которые я сейчас озвучил, они пропадают, снимаются моментально. У меня возник участок работы, который требует дополнительных усилий каких-то, и мне не нужно на участок работы стоимостью 10 тысяч подбирать себе бухгалтера стоимостью 70 тысяч. Я просто увеличил равнозначно стоимость договора бухгалтерского обслуживания, и всё.

То есть стоит задуматься всем бухгалтерам о такой возможности. То есть это самый очевидный, самый логичный путь развития бухгалтерии. Он универсальный, он решает абсолютно все вопросы. Найдите себе подходящую бухгалтерскую фирму. Единственное, конечно, бухгалтерские фирмы, как я говорил ранее, они имеют некое ограничение в учете крупных организаций. То есть я бы, допустим, смог бы за раз не такое большое количество крупных компаний вести. Но это проблема не крупной компании, а выбора аутсорсинга.

01:02:05 Сергей: Поэтому с точки зрения того, что ты передаешь аутсорсинговой компании, да, действительно, эта проблема. Как бы, большей частью, опять же, возникают конкурирующие структуры, каждая из которых выгодна.

01:02:20 Александр: Она и конкурирующая, и такой невольный, постоянный аудит. То есть люди, которые сидят в бухгалтерии ведут, они понимают, что постоянно находится рядом аутсорсинговая компания, имеющая доступ также к этой информации, в любой момент может провериться, поставить какие-то показатели, написать. У нас был случай, когда главный бухгалтер пишет… Крупная компания. Неоднократно главного бухгалтера выручали. Она забыла. Изменился срок сдачи отчетности, а мы подали сами, а ей сообщили, что обратите внимание, срок изменился. Мы отправили декларацию. Она так испугалась, но мы ей сказали, что мы все подали. Иначе бы колоссальный штраф там был. То есть как невидимая рука помощи.

И этот бухгалтер один раз тоже ошибся очень сильно и написал только нам, а в копию никого не поставил, что вот такая-то ситуация, подскажите, помогите. Я точно не помню, но суть заключается в том, что мы всё помогли, всё сделали, но в ответном письме мы поставили всех в копию. То есть немножко как бы продемонстрировали ситуацию. Вроде, бы как, нехорошо поступили с одной стороны. Но нам не важно, мы не играем в политику — мы выполняем условия договора. У нас черным по белому в договоре написано: писать на такие-то адреса. И мы пишем на такие адреса. Она, может быть, поначалу возмущалась, к нам стала более холодно относиться, но у нас нет такой задачи с кем-то выстроить теплые отношения. Мы просто выполняем свои обязанности и точка.

И надо еще не забывать про то, что аутсорсинговая компания, как правило, она намного сильнее и профессиональнее любой бухгалтерии. Это просто константа. Потому что через них проходят очень много различных других компаний, сфер деятельности. Она, может быть, не так глубоко знает специфику конкретного направления, но что касается разнообразия налогообложения и разных методик учета, аутсорсинг будет всегда мощнее и сильнее.

01:04:36 Сергей: Проблемы найти сейчас специалистов есть?

01:04:39 Александр: Конечно. Встал дефицит кадров. Мое мнение, после начала известных всем событий меньше стало в крупных городах приезжих сотрудников. То есть у меня раньше работала и украинка, из Казахстана, белорусы, а сейчас как-то только русские все работают. Я думаю, это с этим связано.

01:05:05 Сергей: Россияне или именно русские?

01:05:09 Александр: Россияне, да. В больших городах это особенно выделяется. То есть это дефицит. Я и с другими руководителями предприятий общаюсь — аналогичная ситуация. То есть дефицит кадров в Петербурге, в Москве, в городах миллионников. В регионах же ситуация гораздо более спокойная в этом плане. Я даже в связи с этим открыл специальное подразделение в регионе и настроил работу. Нанял сотрудников в регионе для того, чтобы решить проблему с дефицитом кадров. Заработная плата даже выросла не столько по инфляции в крупных городах, а именно из-за большого дефицита кадров. В один промежуток короткий времени он как-то резко образовался, и вызвало это увеличение темпов роста заработной платы.

01:06:06 Сергей: А у вас с разными часовыми поясами проблем нету? Как с Дальним Востоком?

01:06:10 Александр: Дальний Восток ведем учет, но не оперативный, то есть даем отчетность. Сейчас как раз открываем подразделение для решения этого вопроса в Улан-Удэ. Там разница с Хабаровском в два часа, а с нами, с Петербургом, с Москвой, в пять часов. Как раз для того, что некоторые клиенты хотят, чтобы мы не только сдавали отчетности, а вели им такие задачи, как подготовка счетов, подготовка платежных поручений, то есть оперативный учет, первичная документация, банк. Все, что связано с тем, что нужно здесь и сейчас.

01:06:47 Сергей: Честно скажу, мне лично интересно. Я понимаю, что очень мало кто владеет предметом. Поскольку я предметом частично владею.

01:06:58 Александр: Тенденция такая, что тянут бухгалтера к финансам, к управлению, а этого делать нельзя. То есть бухгалтер должен заниматься только бухгалтерским учетом. Вот из всего списка рекомендаций — это самое главное. Остальные как бы и так понятны, плюс-минус. Еще, может быть, важны вот эти три кита бухгалтера. То есть какой должен быть бухгалтер. Это для бухгалтеров полезно посмотреть.

01:07:28 Сергей: Александр, на самом деле я уверен, есть такой момент, очень мало досмотрело человек наше интервью до конца, но это проблема тех, кто не досмотрел. Я скажу честно от себя, вы многие вещи мне рассказали сегодня. Я не знал про тех же транзитных поставщиков, что такое понятие существует. Я недавно узнал про бумажный НДС, сейчас узнал про транзитных поставщиков.

01:07:53 Александр: Так именно они и формируют, собственно. Это один из элементов.

01:07:59 Сергей: Прямо скажу, много информации. Полезный совет разделения бухгалтерии бизнеса. Что бухгалтерия не принимает, что это сервисная функция. Я с этим четко столкнулся, непосредственно работая в нефтегазовых компаниях, где выносилось на сервис большинство функций. Мне говорили: «Ты IT, ты сервисная функция и не мешай нам зарабатывать деньги, не учи нас зарабатывать деньги». Мне это, может, и не нравилось, но тем не менее надо признать, что в нефтегазе это действительно сервис. Поэтому от меня лично я хочу вам сказать большое спасибо за ту информацию, которую вы дали. Надеюсь, найдутся несколько десятков тысяч людей, которые ее посмотрят.

01:08:50 Александр: Если одному поможем, то уже хорошо.

01:08:51 Сергей: Даже если одному поможем, это будет хорошо. Но уверен, что это точно будет не один. От себя лично большое спасибо!

01:08:57 Александр: Спасибо вам, что пригласили!

01:08:58 Сергей: Надеюсь, вы к нам приедете еще. Мне лично было очень интересно.

01:09:02 Александр: Будет тема, предложу.

01:09:05 Сергей: Мне и говорят иногда: «То, что ты видео снимаешь, тебе интересно, а другим не будет». Но с другой стороны, могу точно сказать, для тех людей, кто занимается бизнесом и кто сам вникает во все аспекты, старается развиваться, сегодня было очень много полезной информации. Спасибо!

01:09:23 Александр: Спасибо, что позволили, собственно, поделиться накопленным опытом, мыслями и идеями. Надо делиться. Надо делиться информацией накопленной и помогать друг другу. Здесь все у нас получится.

01:09:44 Сергей: Бухучет — нервная система общественных хозяйственных связей. Малейший дисбаланс отражается на благополучии всего организма. Поэтому к бухгалтерии надо относиться трепетно, бережно и ответственно. Надеюсь, сегодняшняя наша встреча вас в этом убедила.