Чего не хватает программе развития России, предложенной Сергеем Глазьевым?

Аватар пользователя Владимир Федорович Тарасов

Российский экономист и политик, академик РАН Сергей Глазьев в ноябре 2023 года представил Программу опережающего развития России «Социальная справедливость и экономический рост», которая была одобрена Всемирным Русским Народным Собором. Программа выглядит весьма привлекательно, но целый ряд ключевых для развития страны вопросов в ней не рассматривается.

 

В современной России, как и во времена царя Ивана Грозного, необходимо решить проблему ограничения власти элиты, которая действует в своих личных интересах, не совсем совпадающих с интересами страны и широких масс ее населения. Иван Грозный нашел единственный подходящий в то время способ решения этой проблемы – самодержавие. Но с тех пор мир значительно изменился, и во многих странах придумали и реализовали другие способы решить эту задачу. Бизнесмены получили относительную свободу от опеки главы государства, но при этом действуют в интересах общества.

В России до сих пор создать подобную систему ограничения власти элиты не удалось, и освобожденный от гнета царя и КПСС бизнес работает не столько на государство, сколько на себя, а проекты типа Программы опережающего развития России не востребованы. Чтобы понять, почему так происходит, можно рассмотреть в качестве примера успешную государственную политику Ивана Грозного (см. «Уроки Ивана Грозного для современной России») и успешный опыт решения проблемы ограничения чрезмерной свободы богатых и сильных людей в других странах.   

Пример первый: протестантская этика

 

Немецкий социолог и экономист Макс Вебер в 1905 году опубликовал книгу «Протестантская этика и дух капитализма», основная идея которой состоит в том, что развитию капитализма способствовала особая трудовая этика протестантов, которая стимулировала их деятельность на благо себя, но одновременно с учетом интересов общества в целом. Это повысило нравственный уровень общества и его способность функционировать в условиях относительной свободы, когда власть принадлежит не монарху, а сравнительно широким слоям буржуазии. Контроль за деятельностью капиталистов со стороны монарха стал не нужен, так как они и сами соблюдали правила справедливого ведения бизнеса (хотя и в некоторых пределах, и не всегда).

 

Но важными были не только институции -- нравственные нормы (трудовая этика), которым следовали протестанты, но и институты -- протестантские общины, которые следили за выполнением их членами данных норм (экономические институции в статьях и книгах на русском языке обычно называют экономическими институтами, но это неправильный перевод с английского.

Макс Вебер написал, что «каждая оберегающая свою репутацию секта примет в число своих членов лишь того, чье поведение позволяет с полной уверенностью квалифицировать его как безупречного в нравственном отношении человека». Естественно, это облегчало ведение бизнеса и привлечение клиентов. Кроме того, член общины мог рассчитывать на поддержку с ее стороны в случае возникновения каких-либо проблем: «Если он (не по своей вине) испытывал денежные затруднения, то секта способствовала устройству его дел, предоставляя гарантии кредиторам и помогая ему всевозможными способами, часто даже по библейскому принципу: «mutuum date nihil inde sperantes». Это регулирование деятельности бизнесменов было построже государственного: как писал Макс Вебер, «исключение из секты за нравственные проступки экономически влекло за собой потерю кредита и социальное деклассирование».

Таким образом, независимо от личных нравственных качеств человека, протестантская община заставляла его добровольно работать в интересах общества, действуя при этом в его личных эгоистических интересах. Община не давала прямые приказы, как государство, оказывая влияние косвенным образом: человек терял привилегии, которые имел в силу принадлежности к общине, что делало невозможным его бизнес.

 

Второй пример: американская демократия

Заставить действовать в интересах общества в условиях свободы надо не только бизнесменов, но и представителей власти, выбираемых демократическим путем. Это тоже не просто, так как демагоги, появившиеся в древней Греции, никуда не делись – кандидаты на выборные должности могут до выборов обещать одно, но делать потом совсем другое. Для снижения вероятности подобного развития событий в США была сформирована двухпартийная политическая система, в рамках которой люди предварительно отбирались, исходя из нравственных качеств и верности некоторой идеологии.

Но этого оказалось недостаточно, так как возможности обмана избирателей сохранялась, да и к партиям возникли вопросы, поэтому в процессе развития цивилизации принимались другие меры. Отцы-основатели США, воспитанные в рамках либеральных традиций, понимали риски, связанные с некомпетентностью избирателей, и ввели весьма ограниченную демократию, разрешив участвовать в выборах только 3% богатого населения. Постепенно право голоса получали все более широкие слои населения, что привело к проблемам, так как к власти приходили люди, не умеющие ею правильно распоряжаться. В связи с этим в 19 веке начался противоположный процесс – ограничения избирательных прав. В различных штатах вводился ценз оседлости, предварительная регистрация избирателей, создавались препятствия для неграмотных, и т. д. И в конце 19 века на севере США число избирателей составляло 58% от американцев, а на юге – 32%. И это без учета женщин, которые право участвовать в выборах получили только в 1920 году.

Процесс расширения избирательного права был постепенным и сопровождался активной деятельностью элиты по повышению политической и общей грамотности народных масс. Занималась этим либеральная интеллектуальная элита общества – ученые, писатели, журналисты и т. д. Тогда они еще были отчасти независимыми от крупного капитала, так как имели возможность заработать на жизнь без грантов от бизнеса. Они создавали просветительские организации и пытались внедрить в обществе определенный кодекс ценностей, который назвали «Цивилизацией, Культурой и Усовершенствованием». Среди таких просветителей был и будущий президент США Теодор Рузвельт, который вместе с выпускниками Гарвардского университета в 1882 году организовал клуб, в котором выпускали памфлеты под рубрикой «советы молодым избирателям».

Переоценивать влияние подобной просветительской деятельности в США вряд ли стоит, тем не менее, это был вполне реальный проект, направленный на обеспечение эффективности демократии.

Пример третий: ордолиберализм и партия «Альтернатива для Германии»

Протестантская этика в западных странах в 20 веке ушла на второй план, возможно по мере того, как теряла позиции религия. Но, по крайней мере в Германии, ей нашлась достойная замена. После Второй мировой войны на смену протестантизму пришла идеология ордолиберализма. Во многих других западных странах на главные позиции вышли аналогичные версии либерализма и социал-демократии.

В Германии в рамках этой идеологии была предпринята попытка возродить моральные нормы в бизнесе, сочетать рыночную свободу с сильным государство и социальную защиту населения. Один из участников этого проекта, швейцарский экономист Вильгельм Рёпке в книге «Гуманная экономика. Социальные рамки свободного рынка» описал моральные качества, которые, по его мнению, присущи буржуазности: «индивидуальный успех и ответственность, абсолютные нормы и ценности, независимость, основанная на собственности, благоразумие и смелость, расчет и сбережение, ответственность за планирование свой жизни, адекватные связи с сообществом, семейное чувство, чувство традиций и смена поколений, сопряженная с открытым взглядом на настоящее и будущее, характерным напряжением между человеком и обществом, жесткие моральные принципы, уважение к ценности денег, смелость брать свою жизнь в свои руки и справляться с ее неизвестными поворотами, чувство естественного уклада и твердая шкала ценностей».

Это были не просто слова, такие этические нормы насаждались в среде бизнесменов учеными, государством, общественными организациями, бизнес-союзами и т. д. Они в некоторой степени выполняли функции протестантских общин. В результате в Западной Европе была создана социальная рыночная экономика.

Но в 90-х годах прошлого века от ордолиберализма европейская элита отказалась, заменив его ультра-либерализмом, в рамках которого элите все дозволено, а моральные качества не нужны. Эта идеология уже почти разрушила социальную рыночную экономику, в связи с чем возникло контрдвижение, в частности партия «Альтернатива для Германии», которая предлагает вернуться к прежним идеалам ордолиберализма и социальной рыночной экономики.

Таким образом, ослабление централизованной государственной власти и развитие демократических институтов в западных государствах в последние столетия

сопровождалось формированием новых экономических институций, а также общественных и государственных институтов, которые эти институции распространяли в обществе. Протестантскую этику продвигали протестантские общины, просвещение избирателей в США в 19 веке осуществляла целая сеть организаций и СМИ, ордолиберализм в Германии внедряли государственные, научные и общественные организации, а возрождением ордолиберализма занимается партия «Альтернатива для Германии».

Можно привести еще много примеров подобных процессов в разных странах, но и рассмотренных достаточно для того, чтобы понять закономерность развития общества: ослабление функций центральной власти и формирование институтов демократии оказались успешными благодаря тому, что все больше людей стали добровольно соблюдать определенные правила, причем жесткая опека со стороны государства сменилась опекой со стороны различных общественных организаций и общественного мнения. Они заставляют бизнес добровольно соблюдать не нормы, которые ранее их насильно заставляло соблюдать государство. Говоря образно, для стимулирования нужного обществу поведения людей вместо кнута стали использовать морковку.

В разных странах этот процесс протекал по-разному, и в царской России он проходил не так быстро, как во многих других, хотя кое-что было создано. Более того, и в современной России не хватает таких институций и институтов, из-за чего в стране и сформировался олигархический капитализм, в рамках которого российскому бизнесу много чего дозволено из того, что запрещено в экономически развитых странах. В частности, это отсутствие прогрессивной шкалы налогообложения.

От индивидуализма отказываться рано

 

В то же время, проектов создания подобных институтов и в царской России, и в современной довольно много. Первую, пожалуй, попытку в истории страны предпринял Иван Грозный – это опричнина, которая, вопреки распространенному мнению, создавалась не для обеспечения личной власти царя, а для того, чтобы заставить дворянство добровольно служить интересам государства. Попытка оказалась неудачной по ряду причин, но это поучительный опыт, который можно использовать и в настоящее время. Так, сейчас Владимир Путин реализует проект типа опричнины – «Лидеры России», повторяя ошибку Ивана Грозного, что может привести к провалу проекта.

Не учитывается опыт создания подобных институтов в России и за рубежом, и в Программе опережающего развития России «Социальная справедливость и экономический рост». Ее основной целью объявлен «переход к гармоничному, развивающемуся в ладу с природой обществу, в котором, исходя из приоритета духовного начала, созданы условия для всестороннего развития и созидательной деятельности человека на благо общества». В ней содержится много положений, которые довольно близки к идеям ордолиберализма и социальной рыночной экономики, но ссылки на них нет.

         

Более того, в качестве нравственной основы общества предлагаются не нормы буржуазности, которые описал Вильгельм Репке, а традиционные нравственные ценности русской культуры. В программе предложено опираться на Социальную доктрину Русской Православной Церкви и одобренный Всемирным русским народным собором Свод Нравственных правил в экономике.

В Программе предполагается ориентироваться на характерные для русской культуры доминирование духовного над материальным, вечный поиск истины, тягу к творчеству и способность к коллективному интеллектуальному труду. В Программе написано, что коллективизм и приоритет общественных интересов придут на смену индивидуализму, атомизации, эгоизму, потребительству. То есть предполагается отказаться от традиционных для буржуазности норм нацеленности на индивидуальный успех, основанную на собственности независимость, а также уважение к ценности денег.

Тут уместно вспомнить об уроках эпохи Ивана Грозного, а именно, об неоправданной вере канцлера Великого княжества литовского Льва Сапеги в высокие нравственные качества людей, и оправданном недоверии русского царя к людям. В частности, Лев Сапега надеялся на то, что католические иерархи, к которым переходит власть в Унии, будут соблюдать Закон Божий. Однако этого не произошло. Точно так же, к сожалению, не оправдаются надежды на характерные для русской культуры доминирование духовного над материальным и способность к коллективному интеллектуальному труду.

Действительно, в русской культуре имеется сверхидея «счастья для всех», которая связана с доминированием духовного над материальным и коллективизмом, но это именно сверхидея, а не реальность. Что-то типа идеи коммунизма. Обе цели, скорее всего, никогда не будут достигнуты. Они имеют важное значение для общества, и их следует считать целью развития, однако надо учитывать, что реальность весьма далека от них, и так будет очень-очень долго.

Вспомните роман великого русского писателя Федора Достоевского – «Преступление и наказание». Где там доминирование духовного над материальным или коллективизм? В романе множество героев – Раскольников, Разумихин, Лужин, Свидригайлов, и т. д. Это и есть реальная Россия – современные люди точно такие же. И у многих из них духовное доминирует над материальным, а коллективизм заменяет индивидуализм? Нечто подобное просматривается только у Разумихина и Раскольникова, да и то у последнего в довольно экстремальной форме, и только в конце романа он начал приходить к правильной духовности. И в современной реальной жизни дела обстоят точно так же: идея имеется, но где-то на горизонте в виде идеального образа, и какая-то не очень ясная, а реальность для большинства людей – пороки и борьба с ними.

Конечно, герои романа Федора Достоевского не относятся к простому народу, но и с ним дела обстоят точно также. Тут можно вспомнить рассказ другого великого русского писателя Льва Толстого – «Много ли человеку земли нужно» – о завидливом Пахоме. Рассказ назидательный, и написан с целью исправить крестьянина, но это как раз и указывает: реальность такова, что ее надо исправлять … Идеи духовности и коллективизма русского простого народа – это, скорее, те качества, которые русская интеллигенция и дворянство хотели бы видеть в русском народе, а не те, которые ему присущи.

Подобное назидательное направление в русской культуре представляет собой, кстати, одну из российских национальных институций, направленную на решение проблемы отношения богатых и сильных с бедными и убогими. А система образования и культурных учреждений выступает в качестве организации, которая эту институции внедряет и сохраняет. Все это является очень важным элементом русской цивилизации, который, наряду с православием, обеспечивает, собственно, выживание и возрождение России. Благодаря этим институциям и институтам духовность и коллективизм действительно отчасти присущи русскому народу. И если их убрать – народ сразу же одичает, и останутся только эгоизм и индивидуализм (есть, впрочем, и другие институции подобного рода).

Несмотря на большое значение культуры и православия для русской цивилизации, их недостаточно для успешного развития страны, в первую очередь, ее экономики. Время отказа от ориентировки на индивидуальный успех, уважение к деньгам и независимость, основанную на собственности, еще не пришло, и придет очень-очень не скоро. Необходим компромисс подобных устремлений с духовным и коллективизмом, подобный тому, который реализован в трудовой этике протестантизма и буржуазной этике в ордолиберализме. И нужны новые институции и институты, которые обеспечит реализацию этого компромисса в обществе.

Кстати, среди качеств буржуазности, Вильгельм Репке указал на характерное напряжение между человеком и обществом. Это и есть компромисс. Бизнесмены и политики в других странах добровольно придерживаются протестантской этики или описанных ученым правил буржуазности, а американские политики честно служат американскому народу (иногда), только потому и тогда, когда их стимулирую это желать протестантские общины, объединения предпринимателей, партия «Альтернатива для Германии, избиратели под руководством просветительских организаций, и т. д. Как только такой контроль слабеет, в западных странах все идет вразнос, так как элита прекращает соблюдать нравственные правила.

Поэтому не следует ожидать, что в России кто-то добровольно начнет исполнять нравственные нормы духовности и коллективизма в бизнесе и будет поддерживать Программу опережающего развития и руководствоваться Сводом Нравственных правил в экономике. Необходимо давление со стороны специальных организаций и структур.

То есть, надо найти ответ на вопрос – кто и каким образом заставит бизнес добровольно соблюдать нравственные правила. Сами они делать это не станут, хотя несколько исключений может найтись. Бога они не боятся, и Церковь слушать не будут. После начала специальной военной операции уже 7 российских миллиардеров отказались от российского гражданства. А многие из тех, кто остался, активно выводят свои капиталы за рубеж. Государственные органы то ли не могут, то ли не хотят останавливать эти процессы. Поэтому в России необходимо создать новые институции и институты, которые остановят все это безобразие, заставив и олигархов, и чиновников добровольно действовать одновременно в интересах общества и в своих личных. Тут очень важно учитывать и личный интерес в обогащении, не пытаясь устранить его вообще.

Поэтому к Программе опережающего развития надо добавить программу создания всего этого. Сергей Глазьев разработал собственную теорию технологических укладов экономики, и в Программе эффективного развития России предлагает перейти к шестому укладу. Но это технические аспекты развития. А России для обеспечения ее устойчивого развития предстоит подняться на новый, пятый уровень цивилизации, чему соответствует формирование указанных выше институций и институтов.  

То есть, нужна еще и программа перехода на новый уровень цивилизации. Подобное дополнение Программы эффективного развития России не только сделает ее более реалистической, но и повысит шансы на то, что она будет реализована.

Владимир Тарасов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья подготовлена в рамках проекта «Подготовка первого в мире научного учебника по экономике».

В следующей статье будет обсуждаться, какие проблемы необходимо решить для перехода России на следующий уровень цивилизации, и что думают по этому поводу   директор Института ЕАЭС, один из основателей Зиновьевского клуба Владимир Лепехин, и преподаватель Николо-Угрешской духовной семинарии, кандидат философских наук Сергей Иванников.

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 8 месяцев)

была одобрена Всемирным Русским Народным Собором

Этот Собор широко представлен только в Солнечной системе, или в нашей Галактике и в далёкой-далёкой галактике тоже?

развитию капитализма способствовала особая трудовая этика протестантов

Это предложение перекреститься? В ту самую этику, которая в погоне заприбылями не останавливается ни перед какими, самыми людоедскими и  кровавыми, преступлениями против тех, кто мешает протестантам грабить планету? Это точно "русский" "собор"?

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Ну да, только протестантской этики ещё и не хватает солидарному типу общества:

- солидарные ("выживаем вместе" - коллективизм, "общиность", бесплатная микровзаимопомощь, "управляем большими массами на большой территории" - многоэтажная иерархичность управления, более медленные и консервативные отклики на события и изменения)

протестанстские ("каждый сам за себя" - сетецентричность и индивидуализм, "если получил богатство -> Бог тебя любит, любые грехи при получении богатства -> на Боге, а не на мне")

отсюда плавненько просачиваются:  расовая сегрегация + рабовладение + колониализм +  нацизм ... , "тут всё просто так, кроме фетиша денег" -- деградация массовых здравоохранения и образования и пр. "социалки", педофилия + ЛГБТК+ + торговля наркотой, людьми и органами + фарм-эпидемии ....


Как и в проектировании техники, при государственном строительстве система верхнеуровневых целевых требований (в ТЗ/ЧТЗ) сильно определяет в итоге облик решения, доступные режимы его работы и диапазон возможностей smile1.gif

b3e5789102b6cbdf087e70814c536eac.jpg

(1991, на семинаре подготовки специалистов по рыночной экономике в австрийском Альпбахе)

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

Когда читаете Глазьева, помните, что этот человек в 2013-2014гг занимался политикой России на Украине. Именно он слил протесты в Харькове, Днепропетровске и Одессе.

Короче стабильный просерун всех начинаний, которые ему поручали. 

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(7 месяцев 1 неделя)

Тоесть человек стоял за мирное решение вопросов и в целом выполнял волю центра - Путина? 

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

Причем тут какое то там "мирное решение"? Просто Глазьев - типичный говорун-теоретик, который говорит намного лучше, чем делает. Когда его от говорунства отвлекли на реальные дела, он раз за разом все проваливал.

В результате его понижали и понижали (т.е. занимал должности, все меньше обеспеченные реальной властью), пока он окончательно не пересел в дальний угол скамейки запасных, где опять вернулся к говорунству.

Это конечно не серьезно двинутый Дугин, но все же надо понимать, что его говорунство несмотря на складность и красоту изложения мыслей, при попытке воплотить в реальность дают серьезные провалы, т.к. полностью оторваны от реальности.

Это надо учитывать при обсуждении его статей и попыток их "расширить-и-углубить"(с) М.С. Горбачев.

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(7 месяцев 1 неделя)

Давайте начнëм с начала, какая власть была у Глазьева в какой момент , что он должен был делать на своëм месте? И что он мог/ должен был сделать по вашему мнению?

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

И что он мог/ должен был сделать?

Я не Глазьев, чтобы громко, уверенно и складно балаболить. И не специалист по "мягкой силе". И даже не политтехнолог.

Просто факт - он в 2013м году устраивал (за счет бюджета РФ, ессно) на Украине совместные концерты украинских и российских певцов ротом и проводил "дни совместной культуры". Это он так "противостоял" американским НКО "в борьбе за сердца украинской молодежи". Чем закончились такие "инновационные подходы" (точнее, суконно-для-галочные), думаю, рассказывать не требуется. 

Не знаю, что надо было делать. Может, стоило нанять профессиональных политтехнологов и специалистов по "мягкой силе", может даже на западе... А не реализовывать собственные "гениальные" идеи, копирующие политтехнологии середины 19го века.

Не он один, ессно, повлиял на полученный результат, но лапки приложил. Да и в целом в ходе его руления процессами реинтеграции на территории эксСССР, все проекты померли. Почему его и перевели в "советники" с реальной должности в ЕАЭС. 

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(7 месяцев 1 неделя)

Короче говоря ничего конкретного? 

В своë время ,когда выбирали главу ЦБ именно Глазьев вызва ненависть у всей шоблы

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 6 месяцев)

Умному человеку одного примера очевидной глупости достаточно. 

Но вы можете дальше обожать своего кумира. У нас свободная страна. В конце концов, есть поклонники и у "брадолюба-хороводоведа" Дугина.

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(7 месяцев 1 неделя)

Ну тоесть вы сами себе придумали ни одного доказательства не привели, а теперь обижаетесь, что вам не верят на слово? Вот вы говорить про достаточность одного факта, но мой факт гораздо более конкретный: лютая ненависть всех либероидов к Глазьеву и их беснование от мысли, что у него есть шанс стать главой ЦБ.

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(7 лет 2 недели)

" ....научного учебника по экономике"

-посмеялся от души.smile3.gif

"Экономика" - наукой являться не может, так как в ней нет объективных мер и методов расчётов. Цифры и "высшая математика"- это не про расчёты, а про игру в цифры, которые объективно не привязаны к реальноы материи, которую ими считают.

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 дней)

В России до сих пор создать подобную систему ограничения власти элиты не удалось, и освобожденный от гнета царя и КПСС бизнес работает не столько на государство, сколько на себя,

Ну про гнёт Царя и КПСС это такая шутка?  Впрочем хорошо, что Зоркий Глаз на 33 год капитализма, заметил что бизнес работает на себя. УмнО, как ни скажи. Через сколько лет до Мудреца дойдёт содержание книги Вебера "Протестантская Этика"?

что развитию капитализма способствовала особая трудовая этика протестантов, которая стимулировала их деятельность на благо себя, но одновременно с учетом интересов общества в целом.

 Поскольку "не способствовала" а была необходимым условием.

Для снижения вероятности подобного развития событий в США была сформирована двухпартийная политическая система, в рамках которой люди предварительно отбирались, исходя из нравственных качеств и верности некоторой идеологии.. 

 Была обеспечена сменность власти, и независимость её ветвей. 

В Программе предполагается ориентироваться на характерные для русской культуры доминирование духовного над материальным, вечный поиск истины,

Глядишь на наше духовенство и начинаешь верить в приоритет духовного....

Точно так же, к сожалению, не оправдаются надежды на характерные для русской культуры доминирование духовного над материальным и способность к коллективному интеллектуальному труду.

 Тьфу, дурной я, ничего не понял. Это  юмор такой. 

Предлагаю название программы- "Как Овцы заставили Волков травкой питаться"

Поэтому в России необходимо создать новые институции и институты, которые остановят все это безобразие, заставив и олигархов,

Кто может заставить Олигархов, если Олигархия у власти? Пришельцы? 

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(7 месяцев 1 неделя)

Программе Глазьева нехватает Глазьева на посту премьера или президента, в ином случае все всегда будут довольны и политикой ЦБ и в целом правительства, а значит всë останется на том уровне, как оно есть. 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Его-то и в ЕЭК держат на позиции "вьетнамского космонавта". Зачем с такой спокойной позиции этого "авторитета" в мирские суетные дела дёргать ?

.