Почему сибирские крестьяне быстро «разочаровались» в колчаковской власти и при чем здесь Украина?

Аватар пользователя ВладимирХ

Сценарий на Украине повторяет сценарий Колчака в Сибири. Там тоже сначала не приняли большевиков. Потом распробовали, что такое колчаковский режим. И повторный приход большевиков прошел намного легче.

Узнаваемо?

Тут, конечно, нельзя не упомянуть ещё одну причину массового недовольства сибиряков. Это — беспрецедентные наборы людей в армию. По некоторым данным, колчаковцы набрали до 600 — 800 тысяч человек (зачем столько, до сих пор понять не могу)!

Хватали юнцов, стариков, бывших фронтовиков. При этом, обучать их толком не обучали (зато процветало рукоприкладство), кормить не кормили, оружия тоже не хватало. Такие части зачастую разваливались ещё по дороге на фронт. И, разумеется, бежавшие от «колчаковских мобилизаций» укрывались в деревнях или пополняли партизанские армии.


Сибирь к началу Гражданской войны была довольно специфическим регионом. Ведь у местных крестьян была земля, много земли. Из этого следует, что и уровень жизни сибиряков был выше.

Практически вся земля в Сибири была либо крестьянской, либо государственной, либо казачьей. Помещиками и не пахло.

Иркутская губерния, конец XIX — начало XX вв.

Иркутская губерния, конец XIX — начало XX вв.

С другой стороны, однородным сибирское крестьянство тоже не было: существовали противоречия между «новоселами» и «старожилами», плюс вражда крестьян с местными казаками.

При этом, основная масса населения Сибири не была опорой ни большевикам, ни белым. Довольно популярны были эсеры. И это важный момент, с которого можно начать: А. В. Колчак в Сибири был «чужаком», что признавали потом в мемуарах сами колчаковские министры.

Уже сам переворот в ноябре 1918 года стал «тревожным звонком» для многих: эсеры до крестьян идеи доносили куда лучше, чем белые офицеры или казаки.

Интересны замечания колчаковской контрразведки, которые я читал: по их словам, многие крестьяне-сибиряки были уверены в том, что власть в Омске захватили «казаки».

Особый Уссурийский казачий отряд атамана И. П. Калмыкова, период Гражданской войны.

Особый Уссурийский казачий отряд атамана И. П. Калмыкова, период Гражданской войны.

И если угрозы «возвращения и мести помещиков» в Сибири не было, то была иная история: опасения передела земли в пользу казаков и прочих колчаковцев. Эта идея со временем лишь усиливалась, ведь карательные отряды состояли именно из такого контингента.

Сибиряки обладали особым характером: не терпели реквизиций ни со стороны красных, ни со стороны белых. Так что с этим регионом на самом деле «намучились» все власти. Опять же, в документах контрразведки это отражено: крестьяне-сибиряки хотели свою власть, а не «власть рабочих или офицеров». Но все-таки именно белогвардейцы Верховного правителя А. В. Колчака довели Сибирь «до белого каления» в решающий момент Гражданской войны.

Я специально буду использовать только «белые» источники и выводы историков-специалистов по белому движению. Вот, кстати, характерная цитата от историка В. Г. Хандорина, для которого «Адмирал» — это безусловный герой. Тем не менее:

Атаман Сибирского войска П. П. Иванов-Ринов с забайкальским атаманом Г. М Семёновым и в группе единомышленников. Период Гражданской войны.

Атаман Сибирского войска П. П. Иванов-Ринов с забайкальским атаманом Г. М Семёновым и в группе единомышленников. Период Гражданской войны.

«Мрачную известность в Гражданской войне снискали карательные отряды — как войсковые (в том числе казачьи), так и милицейские (омоновские). Составленные из добровольцев, кровно ненавидевших советскую власть, они порой чинили дикие зверства, в том числе и по отношению к мирным жителям. Их действия вызывали возмущение даже среди белых генералов, а еще больше — среди союзников. Особенно лютовали казаки...» (с) В. Г. Хандорин. Адмирал Колчак. Правда и мифы.

В. Г. Хандорин эти порядки называет «эксцессами», но при этом признает, что никто так и не был наказан за подобные действия. На самом деле, белый террор на востоке России имел характер разноплановый: как официальный (исходивший от А. В. Колчака, генералов и атаманов), так и «стихийный», никем и ничем не регламентированный.

Ведь часть «полевых командиров» признавала власть Колчака лишь формально. При этом, подобные отряды действовали порой совместно с интервентами, особенно японцами и чехами. Грабежи чехов стали важной частью даже бело-генеральских мемуаров.

Но грабили и убивали не только карательные отряды, но ещё и многочисленные контрразведчики. Да и отступавшие части белых — тоже.

А. В. Колчак во время поездки на фронт, у казаков, 1919 год.

А. В. Колчак во время поездки на фронт, у казаков, 1919 год.

Тут, конечно, нельзя не упомянуть ещё одну причину массового недовольства сибиряков. Это — беспрецедентные наборы людей в армию. По некоторым данным, колчаковцы набрали до 600 — 800 тысяч человек (зачем столько, до сих пор понять не могу)!

Хватали юнцов, стариков, бывших фронтовиков. При этом, обучать их толком не обучали (зато процветало рукоприкладство), кормить не кормили, оружия тоже не хватало. Такие части зачастую разваливались ещё по дороге на фронт. И, разумеется, бежавшие от «колчаковских мобилизаций» укрывались в деревнях или пополняли партизанские армии.

Собственно, пришла пора ярких цитат:

«Наш отход - результат этих пустяков. Я - Колчаковец и, если можно так выразиться, идейный Колчаковец. Но многие агенты этой власти вызывают у меня чувство брезгливости, омерзения.

Одна из карт партизанских операций.

Одна из карт партизанских операций.

Я встречаю Златоустовских крестьян-беженцев: что стало с их семьями, они не знают, но они хорошо помнят, что перед отходом они были ограблены Сибирскими войсками, они ни на минуту не забывают, что их семьи остались без лошадей, коров, сбруи.

Кто сейчас они - эти крестьяне? Они - большевики. Кто насадил большевизм в Златоустовском уезде? Коменданты с их нагайками. Кто увел лошадей, кто разграбил огороды и выкосил овсы? Наши же солдаты, призванные драться с грабителями большевиками...» (с) из письма белого священника Бориса Серебрякова. / ГА РФ Ф. Р-147. Оп. 15. Д. 25. Л. 15. / М. И. Вебер. Вестник Пермского университета. Серия: История.

«Наиболее характерными причинами волнений крестьян... контрразведчиками считались конфликты по поводу дачи новобранцев и сбору податей, возникавших, как правило, из-за незнания целей и мотивов правительства. Вместо того, чтобы урегулировать эти проблемы мирным путем и агитацией, присылались карательные отряды.

Антиколчаковские партизаны в Сибири.

Антиколчаковские партизаны в Сибири.

В отчетах и телеграммах с мест выступлений отмечалось, что “крестьяне против всякой власти, которая несет им насилие”, высшей властью они считали крестьянский съезд, который только может решать, давать ли новобранцев и собирать ли подати, готовы “признать действительно народную власть, избранную народом, избранную из лиц, известных крестьянам, а не по спискам”...

Мотивами выступлений служили бесчинства карательных отрядов, уездной милиции и воинских частей. Зачинщиками и руководителями выступали местные жители: крестьяне, часто зажиточные, учителя, фронтовики, студенты...» (с) Е. А. Корнева. Контрразведка А. В. Колчака: организация и освещение политических настроений населения и войск. / Новый исторический вестник.

То есть, с одной стороны, белогвардейцы пытались сделать из Сибири «ресурсную базу» для борьбы с «красной» центральной Россией. Следовательно, выжимали всё, включая население.

Иллюстрация: А. В. Колчак (художник — А. Ромасюков) и сибирские партизаны (художник — В. Серов).

Иллюстрация: А. В. Колчак (художник — А. Ромасюков) и сибирские партизаны (художник — В. Серов).

С другой стороны, делали это максимально бестолково и децентрализовано, даже не пытаясь как-то взаимодействовать с населением и вести агитацию. Это была даже не централизованная военная диктатура, а набор партизанских (в плохом смысле слова) отрядов, которые слабо контролировались Омском.

Здесь нужно понимать, что, конечно, крестьяне Сибири не стали «большевиками» в прямом смысле этого слова. Не следует забывать и о том, что красные тоже в этом регионе потом столкнулись с восстаниями.

Но местные однозначно стали врагами представителей белого движения. И, как правило, готовы были воевать совместно с большевиками против колчаковцев, что во многом определило исход конфликта в регионе...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Скрытый комментарий Alex Arx (c обсуждением)
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

И что? Это ничуть не отменяет и не опровергает ничего из сказанного нами ранее. )

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

"Вы" - это кто? И что вы такого "сказали"?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

Мы это русофилы и патриоты России. Да, вот так вот, просто и без пафоса.)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Да-да, сам себя не похвалишь, весь день, как обосранный.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Мы это русофилы и патриоты России.

А как на нацика, шовиниста и булкохруста похож...

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Кто есть сибиряки? Казахи?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Ты дурак?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Карту посмотрите для начала. Может тогда узнаете что часть Сибири лежит в Казахстане.

С учётом новых знаний у вас, кто же эти загадочные укры сибиряки?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Южный Урал?

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

он просто не понимает, что тогда Казахстана просто не было. и чисто русские области ещё не отдали в КазССР.

я про Семипалатинск и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

А что, укра то была? Кто же помешал придумать укров?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

в Казахстане.

в 1918 году?!

вы с ума сошли...

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

А в 1200?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

ы год рождения адмирала Колчака привели?

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

1200 год? Колчак? Ооо...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

Ооо...

Казахстан в 1918 году?!

Оооооооооо......

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Казахстан сейчас контролирует часть Сибири ... Ооо

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

Казахстан сейчас контролирует часть Сибири ... Ооо

вы считаете, что Колчак сейчас там мобилизацию проводит! 

Оооооооооо-ого - го...

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Видимо, имелось в виду- в нынешнем Казахстане.

Вы же явно в курсе, что от России куски оторвали не только в пользу Украины, но и в пользу Казахстана. 

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

Видимо, имелось в виду- в нынешнем Казахстане.

не думаю, 2tvlad так и пишет: - Кто есть сибиряки? Казахи?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Думаете. Сейчас там кто живёт в казахской Сибири? Казахи?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

Сейчас там кто живёт в казахской Сибири? Казахи?

если вас послушать - то колчаковцы)

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Русские. Но об этом говорить и на этом сайте не принято.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

зачем, за деньги врагов России, предатель Колчак русских убивал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Зачем за деньги врагов России, русских убивают?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

потому что белые предали Россию

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Это была территория России. Эта часть Сибири. И город Верный (Алма-Ата позднее) тоже был русским.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

История с украми не учит? Там тоже все было русское. Потом выдумали укров. Но мы же любим грабли и выдумываем сибов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил

Согласно вики казахи не являются коренным народом Сибири

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Ага. А кто же такие сибы? Они то откуда взялись? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил

Сибы взялись из горных районов Японии https://pets.mail.ru/dog-breeds/siba/

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Интересно, не знал, что аббревиатуру ОМОН придумали не в 80-х, а куда как раньше...

Аватар пользователя не дождетесь

первая фотка-скопцы

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Вероятно, в цифру 600-800 тыс вошли повторные мобилизации, для тогдашнего населения Сибири эта цифра нереальна

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(9 месяцев 3 недели)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 8 месяцев)

Колчак - агент Великобратании.



Из воспоминаний капитана 1-го ранга Н.Р. Гутана:
«Говоря о реальных боевых заслугах Колчака, следует признать, что практически все они искусственно раздуты, а то и вовсе высосаны из пальца и на поверку оказываются ложью. Так, утверждение Колчака, что именно на его минах погиб под Порт-Артуром японский крейсер «Такасаго», абсолютно голословно, так как мины в том районе ставили сразу несколько миноносцев, к тому же японский крейсер мог подорваться на одной из многочисленных сорванных штормами мин, которыми тогда изобиловали прибрежные воды. Единственное же реальное личное участие Колчака в морском бою в годы Первой мировой войны на Балтике ознаменовалось фактически полным провалом затеянной им операции. При атаке германского конвоя 31 мая 1916 года в Норчепигской бухте Колчак смог утопить лишь неприятельское судно-ловушку (для отвлечения нападавших и предназначенную!), бездарно упустив в благоприятнейшей обстановке весь неприятельский конвой, для уничтожения которого его и посылали. Утверждения Колчака о том, что он якобы уничтожил в том бою чуть ли не 8 транспортов, до сих пор никем не подтверждены. Вообще Колчак на всем протяжении своей жизни всегда грешил сочинительством несуществующих подвигов и последующим пиаром. Не чурался он впоследствии присвоения самому себе и звания полного адмирала, да история его «романтических отношений» с мадам Тимирёвой на самом деле совсем не красит Колчака как офицера, который фактически сожительствовал с женой своего боевого товарища и сослуживца».
Поэтому есть причины подумать, с какой целью и почему в постсоветские годы был снят десятисерийный фильм «Адмиралъ» (2008 г.), героизирующий предателя? В этом фильме исторически достоверно только то, что А.В. Колчак и его любовница А.В. Тимирёва действительно жили в России в ту эпоху и имели некоторое отношение к её флоту, к русско-японской и к первой мировой войне.



Хотя есть сходство - Зеленский тоже агент Великобратании.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Эту тварь хотели судить ещё по результатам Арктической экспедиции, когда он оставил руководителя, барона де Толля, умирать на необитаемом острове.

Садист-наркоман закончил свой земной путь по решению суда и сгинул без следа. 

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

"Составленные из добровольцев, кровно ненавидевших советскую власть, они порой чинили дикие зверства, в том числе и по отношению к мирным жителям".

Именно так. У меня прадед воевал на стороне красных, и не просто воевал, а руководил борьбой с колчаковским режимом. Был практически личным врагом Колчака. Белые там творили такие зверства. 

Аватар пользователя Юлиус
Юлиус(1 год 10 месяцев)

И какова судьба прадеда во второй половине 30-х годов? Расстрелян, сослан, успел умереть до или свезло и не тронули?

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(2 года 4 месяца)

Судьба стандартная для человека такого уровня - Нарком земледелия, Нарком образования, расстрелян в 37-м. 

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

колчаковцы набрали до 600 — 800 тысяч человек

Фантастика на втором этаже (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Пишут, что по отчетам штаба, численность доходила до 1,200 млн штыков.

Правда уточняют, что они сами в эти цифры не верили )))

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Я об этом же. Снабжение не тянули даже близко к тем цифрам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Возможно, были неоднократно мобилизованные: мобилизовали- сбежал, укрылся у родственников - там попал под мобилизацию - сбежал....

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Не исключена, конечно, такая карусель. Но скорее всего там были банальные приписки в отчетах на всех уровнях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Именно, у союзников под этот штат помощь просили.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кельт
Кельт(1 год 1 месяц)

Из детства (1980-е) помню, что в деревне (Центральная Россия) злых цепных кобелей нередко звали "Колчак". Видно, не спроста эта кличка в ходу была - народ помнил ещё о "белом" терроре.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(9 лет 7 месяцев)

Та же история и с Дальним Востоком. Пуля в пулю.
И после этого булкохрусты будут нам рассказывать про "кровавых упырей большевиков".
Ну-ну.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Именно в гражданской войне обе стороны становятся упырями

Страницы