Настоящая история второй мировой через призму текущих событий в интервью Путина

Аватар пользователя greench_unblocked

Путин в своем интервью Такеру затронул тему предыстории Второй Мировой войны, проводя очевидные параллели с событиями текущего дня. Только тогда в роли нынешней Украины была Польша.

Молодое государство, только что по историческим меркам получившее независимость после столетий отсутствия государственности. С элитой без опыта дипломатического взаимодействия с другими народами, зато с амбициями и диким страхом новоприобритенную независимость снова потерять, поэтому воспринимающей соседей по карте как врагов. Ищущей опоры в стороннем географически удаленном арбитре. И поэтому попавшей под влияние англичан, которые использовали ее для целей раздувания большой европейской войны так же, как сейчас используют Украину.

Польша, подзуживаемая ангичанами, давшими ей "гарантии безопасности", вела себя как полный неадекват. Жители (этнические немцы) немецкого города Данцига, который после Первой Мировой стал "вольным городом" посреди польской территории, проголосовали за воссоединение с Германским Рейхом (ничего не напоминает?), однако Польша чинила препятствия, отказалась предоставить Рейху дорогу для транспортного сообщения с немецким анклавом, начала тихий геноцид этнически немецкого населения на террориториях вокруг этой дороги (бывших раньше прусскими) и устраивала прочие провокации, дергая немецкого тигра за усы. Потому что чувствовала свою безнаказанность благодаря британским "гарантиям безопасности" (а Британия тогда была практически гегемоном, уж точно первой среди великих держав).

Гитлер в то время занимался "собиранием немецких земель", и польская гиена поучаствовала в разделе Чехословакии, урвав себе кусок в виде Тешинской области. Абсолютная отмороженность Польши, находящейся после смерти Пилсудского фактически под британским контролем, привела к тому, что Гитлер и Сталин решили этого провокатора с карты устранить, заключив пакт Молотова-Риббентропа. Это был договор о нейтрализации британского прокси в центре Европы и направлен пакт был против Британии.  Германия и Россия договорились не нападать друг на друга, что развязало Германии руки по строительству своего Рейха, т.е очередной империи Карла Великого, восстающей из пепла.  Был ли ее поход на восток предопределен? Историческая наука говорит нам, что да, чисто из идеологических противоречий нацизма и коммунизма. Однако же, Германия уже получала из СССР ресурсы, а "жизненное пространство" можно было искать в разделе британских колоний, где этих ресурсов тоже полно. Так почему Гитлер пошел сначала на восток, а не на условный атлантический запад? И почему поход был так хреново, мягко говоря, спланирован, без плана "Б" на случай провала блицкрига? Вероятно, тут тоже не обошлось без Британии, которая через свою агентуру внушила Гитлеру (у которого с головой не все было в порядке) мысль, что Сталин планирует нарушить пакт о ненападении, и Гитлер решил напасть первым, пока это возможно. Поэтому нападение было неподготовленным с "сырым" планом, и поэтому же Сталин, зная о британских провокаторах, дал приказ на провокации не поддаваться. Сталин понимал гнилую лживую природу разжигающих войну манипуляторов с поганого острова, а Гитлер им поверил. А после они уже как рыцари на белом коне заключили с СССР военный союз, хотя сами войну в сторону России от себя и направили, однако выбирать Сталину уже не приходилось.

Мы сейчас находимся в условном 1939-м, и интервью Путина - это послание о согласии заключить новый "пакт Молотова-Риббентропа" по ликвидации очередного разжигающего большую европейскую войну британского прокси между двумя блоками. Путин обращается к "тем, кто понимает" с подтекстом, что мы в России понимаем вину Польши (говорим Польша, подразумеваем Британию) в разжигании Второй Мировой и видим попытки это сделать снова. План бритов хорошо описан в голливудском фильме про шагающие хищные города: сожрать Европу (взяв под контроль США и их руками), подчинить Россию Китаю, а потом с Китаем договориться, притворившись признавшим поражение и раскаявшимся паинькой. Почему прямо на Британию не указывает? Во-первых, это слишком уж разрыв шаблона для широкой публики, и Путина бы просто записали в конспирологи. Во-вторых, для простых американцев Британия - стратегический союзник США с "особыми отношениями", а бритые велики - это "братушки". Примерно такие же, как для нас хохлы до 2014-го, когда братская суть проявилась во всей красе. 

Путин обращается "с серьезным разговором" к современному условному коллективному "Гитлеру", авторам тысячелетнего дранг нах остена - элитам континентальной Западно-Европейской Цивилизации (которые есть как в подчиненной атлантистами Европе, так и среди патриотов-суверенистов в США).  Англосаксы-атлантисты намереваются их сожрать, и те сейчас как крыса, загнанная в угол, которая видит для себя выход только в подчинении России с ее ресурсами. Для этого им и нужен был украинский проект, управление которым однако же смогли перехватить англичане. Россия обрисовала свои красные линии, за которые ради компромисса с ними выйти не согласится, а также возможное поле для уступок:

1) Россия не откажется от европейских корней в своей истории, от преемственности своей истории со времен Рюрика, Новгорода и Древней Руси и не даст свою историю переписать.

2) Россия не откажется от своих православных корней и морали, которая не дает ранжировать людей и народы на сорта по вере или цвету кожи.

3) Россия не станет настаивать на полной деукраинизации, однако не потерпит строительства украинской идентичности на базе русофобии, противопоставления всему русскому и отказа от исторической общности.

4) Причерноморье к "Украине" никакого отношения не имеет. Про Харьков не понятно пока.

5) Россия не будет пользоватся слабостью Европы для "дранг нах вестена" - интересов западнее белорусской западной границы в Польше и Латвии у нас нет (про Литву ничего не сказано заметим).

6) Россия никогда не пойдет на заключение антикитайского союза. Китай -  это данность, с которой нужно смириться. Ход истории не остановить и не пустить вспять, развитие других неевропейских цивилизаций не затормозить. 

7) Россия не пойдет на поклон. Партнерство возможно только на равноправной основе. Контрагентам сначала нужно проявить инициативу, чтобы восстановить утраченное доверие.

8) Сербия для нас особенно дорогая страна. Сербия упомянута не просто так, а как жертва "Гитлера", и ее гнобление мы от него не потерпим. Возможно, вопрос Косова тоже станет предметом переговоров.

Послание максимально миролюбиво, тыкать палкой в загнанную в угол крысу контрпродуктивно. Но найти выход из угла крыса должна сама. 

Сейчас нужно смотреть на сигналы от агентов "Гитлера" вроде Арестовича, возможно ему спустят новую методичку, по которой будет понятно, приняты ли наши условия.

Война с Европой (как и грозящая потерей суверенитета чрезмерная зависимость от Китая) не в наших интересах, однако не стоит забывать, что это такой же коварный противник, который может быть партнером, но не союзником. И порох в любом случае нужно держать сухим, чтобы не пропустить удар в спину (вроде поварского похода на Москву) как Сталин.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Да уж Владимир Владимирович, судя по выражению лица просто потряс нашего друга Карлсона... А ведь крайне опытный и тёртый мужчина... :-))

Итак, наш друг Карлсон очутился ровно в роли Уэлса, и теперь ему придется писать свои "Десять дней..."

Я всё гадал, Карлсон это осознанный гонец каких-то кругов США, как Уээлс,  или его используют в темную?

Похоже что оказалось третье. Это Путин использовал его в темную и хотя интервью говорилось Карлсону, обратился Путин через голову Карлсона к тем кругам США, к которым он по каким-то причинам не мог обратиться по дипломатическим каналам.

Вообще то как наш Верховный за несколько минут переписал историю всей Европы, - любо дорого было смотреть...🤣🤣

Умеет наш Владимир Владимирович дела шить...smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Да, интервью очевидно шло не по плану Такера, ВВП сходу взял контроль и пер как танк в донесении до нужных нам адресатов своего манифеста.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Я очень оценил "чуйку" Такера, тот мгновенно  сообразил что оказался в ситуации с тройным дном, выключил свою хлеборезку, похерил все домашние заготовки, и буквально превратился в слух.

Слушал так внимательно как будто от того насколько точно он поймет и запомнит ему сказанное, зависит его жизнь...

Я считаю такую способность включаться в ситуацию просто высшим проявлением профессионализма! Очень достойный мужик.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Умеет наш Владимир Владимирович дела шить. (С)

Соображать надо,как говорят в Монте Карло (с)

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Ммм... Социалист-фабианец Герберт Джордж Уэллс окончил биофак Имперского колледжа Лондона. В любовницах у гражданина фантаста была Мура Игнатьевна Закревская-Бенкендорф-Будберг – агент советской, английской и германской разведок.

Американский колхозник Такер Карлсон со своим Тринити-колледжем рядом не лежал с мэтром.

Ну и да. "Десять дней..." написал Джон Рид.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

У Такера отец в ЦРУ, а его самого якобы в ЦРУ "не взяли", о чем в интервью сказал ВВП. С намеком, что он агент под прикрытием. Там же в ответ на вопрос, кто взорвал СП, он сказал "Вы", а потом уточнил, что ЦРУ. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

То что он из ЦРУ не отменяет, что он американский колхозник. Впрочем как и всё ЦРУ. 

Вапще, как можно серьезно относится к стране, у которой разведка появилась только в середине 20 века?

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

У этого "ребенка" есть шанс вырасти и обрести самостоятельность и суверенитет, что в наших интересах. Если там такие силы появятся, то нам выгодно было бы их поддержать.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Да флаг ему в руки. Журналистика и разведка – смежные области. Работа с информацией. Такер не дурак, поэтому не будет продаваться больше одного раза.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Но если вы про "Америку", то я тут с вами не согласен. Сколько им там? 250 лет? Взрослая девочка. Сиськи есть, значит можно ....

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Для цивилизации это младенчество )

Аватар пользователя grizzly
grizzly(2 года 3 месяца)

Вопрос спорный. Во время их гражданской войны РИ поддержала северян в пику британцам. И из северян выросло наблюдаемое нами чудовище, которое, да, британцев обглодало, но неприятностей от него ничуть не меньше.

Нет уж, в драке людоедов между собой если и имеет смысл что-то поддерживать, так это само состояние драки между ними.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Спасибо за интересные подробности... Я в этих ихних любовницах плохо разбираюсь...

То есть можно считать что версия о том что Владимир Владимирович использовал товарища Карлсона как способ передачи информации для тех структур, которые хоть и влиятельны, но не имеют доступа к дипломатическим каналам , - это вполне реальная гипотеза?

Ну не для домохозяек же это все Владимир Владимирович говорил...


Насчёт "Десяти дней", блин, мой косяк и мне очень стыдно...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

С пиндосами вапще нельзя играть в сложные игры. У них мозг ломается на половине такта. ВВП прямым текстом шлет сигналы через Такера республиканцам. Потому что демократы тупо неконтактны. Впрочем, ничего нового. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Да ладно вам капризничать.

Тут понимаешь ли Россия впервые демонстративно нагло официально на весь мир озвучивает свои предложения про распилу соседней страны, и условиям не начала в Европе военных действий... ;-))

А вам видишь ли "ничего нового"...

НЯП в сегодняшнюю ночь будет дикое падение цен на недвижимость Черноморского побережья Украины 🤣

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Россия впервые демонстративно нагло официально на весь мир озвучивает свои предложения про распилу соседней страны

Современная Россия или Россия вообще? Если вообще, то там Польша, Австрия, Германия и Франция  в углу мнутся.

Но и эта Россия Грузию недавно делила.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Не, речь именно о периоде, когда мы в статусе России.

Да там Владимир Владимирович по ходу дела столько неявных условий поставил что их сразу и не поймёшь. Надо переслушивать с картой и карандашом...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Катаев
Катаев(2 года 2 месяца)

Близкие родственники зятя (родные дед и бабка) уже продали месяц назад трешку в Коблево под Одессой... как чуяли))

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(9 лет 1 неделя)

Удивительно, что там кто-то что-то у кого-то ещё покупает.

Аватар пользователя ЛШТШФУМ
ЛШТШФУМ(9 месяцев 3 недели)

В НАТО начинается фундаментальная смена курса: западный оборонный союз готовит планы по тому, чтобы взять на себя координацию поставок вооружения на Украину (lenta.ru)

Красивое решение. После реализации крысы США могут начинать любые переговоры и подписывать любые документы. Они будут как-бы и не при чем. Особенно если смогут из НАТО типа выйти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/16362436#comment-16362436) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Предыстории всегда важны. Глупо о чем-то судить наперед, отсекая предысторию. Мы все пишем от буквы к букве. И только потом другие могут понять в целом.

 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Карлсон, который живет за бабки.

Заплатили ему просто, он приехал и отработал.

Аудитория у него подходящая, только и всего

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(9 месяцев 2 недели)

Какой порядочный человек , а другой бы бабки взял и не приехал. Приятно иметь дело с порядочными людьми.

Аватар пользователя Море
Море(8 лет 6 месяцев)

Автору для размышления, взгляните на комментарии английской стороны в лице главы Генштаба в Москве до СВО

https://ria.ru/20221218/radakin-1839481314.html

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Ну да, у нас очень тесные связи с "Британией" в лице Глобального Юга, особенно вынужденно после начала СВО. Значит ли это, что нам нужно полностью ложиться под этот проект и быть его прокси? Суверенная держава никогда не складывает все яйца в одну корзину. Та же Британия, о чем у меня в статье сказано, одной рукой выдавливает Россию из Европы, контролируя бешенную укрошавку и имея влияние на текущую администрацию в США, а другой - дружит с Россией в Азии. 

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 9 месяцев)

Что за вольные фантазии (читай - бред) про гИтлера в 30е годы....

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Историю пишут победители. И в зачинателей войны записывают исключительно проигравших, даже если сами в этом (провоцировании войны) участвовали. Банкиры, накачавшие Гитлера баблом, наказания не понесли, грешки провокаторов вроде Польши оказались забыты. Для Россия вина Гитлера не в том, что он земли у поляков или чехов отбирал и кого-то завоевывал или помещал европейских евреев в концлагеря, а в том, что напал на нашу страну и устроил геноцид наших граждан. И те, кто этому способствовал, направлял Гитлера в нашу сторону, для нас так же виновны. Советского интернационализма, их прикрывавшего, больше нет. 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(9 месяцев 2 недели)

Три вопроса   в статье . Выступление Путина ,  Польша -Германия в 1939 , СССР- Германия в 1941. 

В  целом по выступлению Путина  все обсуждающие согласны , оно прямое , конкретное и  не даже при желании очень трудно трактовать что сказал Путин  не однозначно . 

По поводу  Польши - Германии  1939  . У них был договор о Дружбе и Мире  с 1934  10 летний , но там была оговорка что стороны должны его  подтвердить через  5 лет , на следующие 5 лет .  По этому договору  Польша участвовала в уничтожении Чехословакии . Всё было у них хорошо   и мирно  , но в марте 1939  Германия  начала требовать для продления договора  Экс территориального  коридора в Данциг . Данциг -"вольный город"  внешние сношения через МИД Британии , находился в таможенном союзе с Польшей , население 95% немцы 2.5% поляки , остальные русские и евреи .  Поляки  отказались , немцы предупредили за месяц и 26 апреля 1939 расторгли договор  с Польшей ..  Еще  во время переговоров Польша объявила мобилизацию . До сентября 1939  Польша провела 4 открытых волны мобилизации . Германия же объявила открытую мобилизацию в  августе 1939 ..  Вроде мелочь , но согласно  правил   Венского конгресса от 1815   объявление  мобилизации  соседней страной   является  законным поводом для объявления ей войны  соседями.  Именно поэтому та же Франция в том же 1939 начала мобилизацию лишь после объявления войны  Германии . Если  считать что война началась в 1939  а не 1938 - разделом Чехословакии .  То в 1939  Польша дала законный повод Германии для объявления войны Польше .

По поводу  Германия СССР  .В пакте  СССР -Германия  не проговаривалась линия разграничения  в Румынии  так как , Румыния не была участником пакта . Занятие ( освобождение)  СССР  Молдавии и Буковины  вызвали панику в Германии - основное доступное Германии нефтяное месторождение оказывалось в менее чем часовой доступности для советской авиации  и  доступности для сухопутных войск . СССР на словах обещал не продвигаться дальше в Румынию ,  но на промашку  обещание быстро не выводил , а вел переговоры , обсуждал .  Ко времени переговоров была разгромлена Франция и окончилась Финская . На основании результатов  обоих компаний в немецком Генштабе были сделаны  страшно не верные выводы о боеспособности армий и был сделан чудовищный вывод о том что 1 немецкий солдат равен по боеспособности 7 советским .  И исходя из двух предпосылок и родился план Барбаросса . А когда в ходе войны прям сразу выяснилось что 1 к 7 чудовищная ошибка остановится Германия уже не могла . Британия знала о плане Барбаросса , но ничего  СССР даже не намекнула . Даже став союзником СССР  Британия не делилась информацией с СССР до мая 1943 . А знала она очень много . Знания помогают , но не являются решающими . В том же сентябре 1939   Польша знала всё , как на неё Германия будет нападать , какими силами , по каким направлениям , где зоны распределения ответственности между атакующими группами , численный и технический состав немецкой армии .  Зная это Польша была уверена , что не просто остановит Германию , а порвет как тузик грелку . И войны не боялась и ей не препятствовала . Но быстро оказалось , что знания это хорошо , но этого мало . И немцы быстро с ними справились ..  А  СССР не знал так глубоко как поляки , но выстоял .

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Спасибо за уточнение. Да, про Румынию есть такое, что Гитлер по ее поводу испугался и психанул. Британцы были заинтересованы в направлении Гитлера в сторону СССР, чтобы аннигилировать их военный потенциал в борьбе друг с другом. Поэтому, что там Польша точно знала по планам Гитлера, это еще вопрос. Своей разведки у молодой страны очевидно не было, и бриты могли им скормить любую дезинформацию.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(9 месяцев 2 недели)

У поляков была хорошая разведка  на территориях  Германии и СССР .  Германия заказала изготовление шифровальной машины энигма в Швейцарии в небольшой фирме из 6-7 сотрудников ( пишу по памяти) где то в интервале с 1934 по 1938 год . А в 30-е годы , как и начале 2000 -х каждый второй сантехник в европе был поляк  Польская разведка вышла на сантехника - поляка швейцарской фирмы работал он там уже больше 10 лет и был надежным с точки зрения фирмы , и смогла получить и чертежи окончательного варианта и таблицу исходных кодов - принцип кодирования и даже одну машинку , они изготовили себе несколько штук . Все сообщения в Германии с уровня дивизии  передавались немцами по радио , зашифрованные Энигмой , и поляки  все читали и записывали . Поэтому знали всё .  Когда немцы разгромили Польшу , Поляки привезли с собой 3 или 4 машинки в Британию и сразу поделились с Бритами . И  с этого момента конца сентября 1939 и Британия знала всё  о немцах , не успевали читать .  То есть они знали и начале ВОВ , ну тогда они не были нам союзниками . Но потом то были . И знали летом 1942  что немцы Будут наступать на Саратов , а не Москву  как ожидали наши . Знали  что когда захлебнулось наступление на Саратов они его развернут на Сталинград  . И ничего . Вот когда в марте 1943 Сталин на них наехал , типа вы будете союзниками  или  уйду от вас . Вот тогда бриты и дернулись  и начали с мая 1943  делиться с нами  инфой  не сильно не полностью , но начали ..  Для объяснения откуда это у них , они  сочинили историю что захватили энигму на подводной лодке , но без кодов . И их великие математики долго и упорно ломали код и удалось сломать , но так как те меняют  код , то при смене его надо опять ломать теперь это быстрее чем первый раз , но то же надо время .. Книг написали на эту тему про британских ученых- математиков  ломающих коды своим гением . фильмов сняли на эту тему  то же с десяток . Всё это ложь  сантехник сделавший фото базовых- изначальных кодов и укравший машинку  не был гением , они фото делать из фотоаппарата учили его  больше недели .( Это потом стало в СССР подробно известно от кого то из кембриджской пятерки ).  С таблицей исходных кодов взлом нового требовал меньше часа времени и небольшой профессиональной подготовки . Но изначально поляки её добыли а не бриты , поэтому в сентябре 1939 они были лучше осведомлены о немцах , чем бриты .

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

Мы сейчас находимся в условном 1939-м, и интервью Путина - это послание о согласии заключить новый "пакт Молотова-​Риббентропа" по ликвидации очередного разжигающего большую европейскую войну британского прокси между двумя блоками

Правда? С чего такой вывод? 

Путин обращается "с серьезным разговором" к современному условному коллективному "Гитлеру", авторам тысячелетнего дранг нах остена - элитам континентальной Западно-​Европейской Цивилизации (которые есть как в подчиненной атлантистами Европе, так и среди патриотов-​суверенистов в США).

Зачем? Сейчас такое время, что мнение российского обывателя имеет больший вес, чем мнение западной элиты. Думаете, Путин этого не понимает? 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Мнение обывателя при всем уважении не может быть важнее мнения других игроков. Обывателю "объяснят" то, что он не понимает, и он будет следовать линии партии. С врагами в любом случае приходится вести переговоры, сил на тотальную войну у России нет, и убиться об него, получив еще один уже смертельный демографический удар на радость другим игрокам, никто не станет, что бы там ни думал обыватель.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

   О поражении не может быть и речи - вот вам мнение обывателя. И тогда конструкция, которую пытался выстроить Такер выглядит весьма шаткой. Судите сами:

 В.  Путин: А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий – сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина.

Т.Карлсон: А как Вы думаете, есть ли у Венгрии право забрать свои земли? И другие нации могут ли забрать свои земли и, может быть, вернуть Украину к границам 1654 года?

В.Путин: Я не знаю, как к границам 1654 года. Время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека, нарушений прав других государств. В этом смысле, конечно, вполне можно, если не говорить о том, что они имеют на это право – вернуть эти свои земли, то, во всяком случае, понятно…

...Т.Карлсон: Но когда тогда начнётся империя ИИ – искусственного интеллекта?

В.Путин: Вы меня всё в более и более сложные вопросы погружаете. Для того чтобы ответить, надо быть, конечно, специалистом в сфере больших чисел, в сфере этого искусственного интеллекта.

У человечества много угроз: исследования в области генетики, которые могут сверхчеловека создавать, специального человека – человека-воина, человека-учёного, человека-спортсмена.

....Т.Карлсон: Готовы ли Вы сказать, например, НАТО: поздравляю, вы победили, давайте ситуацию сохраним в том виде, в каком она сейчас.

В.Путин: Знаете, это предмет переговоров, которые с нами никто не хочет вести или, точнее сказать, хотят, но не знают как. Знаю, что хотят, – я не только вижу это, но я знаю, что хотят, но никак не могут понять, как это сделать. Додумались же, довели до той ситуации, в которой мы находимся. Это не мы довели, а наши «партнёры», оппоненты до этого довели. Хорошо, пусть теперь подумают, как это повернуть в другую сторону. Мы же не отказываемся.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Что значит "поражение"? Достижение всех целей СВО поражением быть не может.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

"Готовы ли Вы сказать, например, НАТО: поздравляю, вы победили, давайте ситуацию сохраним в том виде, в каком она сейчас" -  о чём здесь идёт речь?

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Это вопрос Такера, приведите и ответ тогда уж:

Хорошо, пусть теперь подумают, как это повернуть в другую сторону

Запад заварил кашу, и ему теперь ее и расхлебывать. Зачем Путину им подсказывать?

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

  Полный ответ:

В.Путин: Знаете, это предмет переговоров, которые с нами никто не хочет вести или, точнее сказать, хотят, но не знают как. Знаю, что хотят, – я не только вижу это, но я знаю, что хотят, но никак не могут понять, как это сделать. Додумались же, довели до той ситуации, в которой мы находимся. Это не мы довели, а наши «партнёры», оппоненты до этого довели. Хорошо, пусть теперь подумают, как это повернуть в другую сторону. Мы же не отказываемся.

Есть и предистория:

В.Путин: Итак, советская Украина получила огромное количество территорий, которые вообще никогда к ней никакого отношения не имели, прежде всего Причерноморье. Они когда-то, когда Россия их получила в результате русско-турецких войн, назывались Новороссией. Но это не важно. Важно то, что Ленин, основатель Советского государства, создал Украину именно такой. И вот в течение многих десятилетий в составе СССР Украинская ССР развивалась, и большевики, тоже по непонятным причинам, занимались украинизацией. Не только потому, что там были выходцы с Украины, в руководстве Советского Союза, но в целом была такая политика – «коренизация» она называлась. Это касалось Украины и других союзных республик. Внедрялись национальные языки, национальные культуры, что в целом, в принципе, конечно, и неплохо. Но таким образом создавалась советская Украина.

А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий – сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина.

Т.Карлсон: А как Вы думаете, есть ли у Венгрии право забрать свои земли? И другие нации могут ли забрать свои земли и, может быть, вернуть Украину к границам 1654 года?

В.Путин: Я не знаю, как к границам 1654 года. Время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека, нарушений прав других государств. В этом смысле, конечно, вполне можно, если не говорить о том, что они имеют на это право – вернуть эти свои земли, то, во всяком случае, понятно…

     .  Победитель во второй мировой - Сталин.

        Ваша тема: "Настоящая история второй мировой через призму текущих событий в интервью Путина" и вы пишите:

Путин обращается "с серьезным разговором" к современному условному коллективному "Гитлеру", авторам тысячелетнего дранг нах остена - элитам континентальной Западно-Европейской Цивилизации (которые есть как в подчиненной атлантистами Европе, так и среди патриотов-суверенистов в США). 

Так каков предмет переговоров?

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Победитель во второй мировой - англосаксы. Сталин победитель в ВОВ.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

    Вот нелепость. Быть не может. Разве СССР признал поражение и подписал капитуляцию? Нет, не было такого. Или быть может назовёте событие, показывающее, что англосаксы сумели навязать нам свою волю? Есть аргумент в пользу того, что победители именно мы, а англосаксы всего лишь примазавшиеся к нашей победе. Речь идёт о первом полёте человека в космос. Это мы, как победители, задавали и задаём курс. Фантастику о покорении американцами Луны сюда не приплетать. 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Англосаксы создали систему мирового разделения труда и мировую финансовую систему и по факту контролировали большую часть мира. СССР с этим согласился и смирился, согласившись продавать свою нефть за доллары. Соцблок окончательно проиграл еще тогда, когда Китай расплевался с СССР в пользу США, дальше была агония. 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 10 месяцев)

      СССР смирился.)  Вот только то его смирение - это была сила, поставленная под контроль. В те времена СССР принял два стратегически значимых решения: 

  1. Отказ от ратификации Статей Соглашения о МВФ по причине «холодной войны», что впоследствии привело к снижению участия СССР в международной финансовой деятельности вне рамок СЭВ.
  2. Размещение в 50-е гг. долларовых накоплений СССР в европейских, а не в американских банках.

     Последнее решение повлекло за собой структурные изменения мировой финансовой архитектуры, запустив механизм значительного увеличения  объемов и скорости финансовых потоков в 80-е годы.

А изменения были такие:

  • Возникновение еврорынков и значительный рост объема операций с евровалютой.
  • Снятие контроля над движением капитала и связанная с этим уязвимость экономик
  • Крах Бреттонвудской системы. Особую роль в этом, помимо девальвации доллара, сыграло увеличение ликвидности еврорынков (появление еврооблигационных займов).
  • Решение стран-членов ОПЕК о повышении цен на нефть (в 1974 г. и в 1979 г.), что повлекло за собой перемещение финансовых потоков от стран-импортеров нефти к ее экспортерам. Нефтедоллары стали размещать на европейском финансовом рынке и, в свою очередь, ими кредитовался импорт стран-импортеров нефти. Рынок евродолларов превратился в международный рынок ссудного капитала вне юрисдикции Федеральной резервной системы США. Таким образом, было положено начало новому этапу в организации международного кредитования.

     Главным результатом принятых СССР решений стало установление стратегического равновесия, нарушенного формированием Бреттонвудской мировой валютной системы.

    Насчёт "агонии".  Инициировав и запустив процесс дерегулирования движения капитала, СССР оставался "закрыт" и организационно, и структурно. Приток внешних финансовых ресурсов был незначителен и происходил главным образом за счет синдицированных кредитов международных банков и экспортных кредитов. Экономическое развитие шло преимущественно за счет собственных ресурсов. Это сыграло особую роль в формировании "структурно" закрытой экономики советского типа и замедлении темпов экономического роста. СССР достиг блестящего политического результата. А потом наступило время, чтобы  решать проблему  формирования открытой экономики. И эта проблема так, или иначе, была решена за счет распада СССР и реинтеграции России в систему мирохозяйственных связей. Мы играем вдолгую. А сейчас у англосаксов есть проблема - долги. "...и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать". (Второзаконие)  Видите как интересно получается: "и господствовать будешь". Господствовать - это превосходство по крови.   Что они нам могут противопоставить? Империю ИИ, про которую Такер спрашивал Путина? Так они не представляют себе каковы могут быть имперские издержки контроля  А сейчас, конечно, они хотят победы. Но что они могут предложить миру вместе со всеми своими долгами? Какую инновацию?

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 3 месяца)

Имхо, параллели неверны.

Мы сейчас в 44-ом. 

Англосаксы решают. То ли "немыслимое" начинать. То ли в Ялту ехать.

По годам +/- не совсем стыковки, не пинайте.

Гитлер (укрорейх и ИГИЛ) уже размешивает мышьяк в стакане.

Путин предлагает Ялту. Прекрасно зная про "немыслимое". Ждем-с.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

СВО не решает вопроса перезапуска мировой системы. Это ликвидация с нашей стороны возможности блицкрига на нас с запада. Главный передел как во вторую мировую будет между уходящим гегемоном и претендентом на это место, в этот раз США и Китаем. Есть еще вариант, что США согласятся мирно сдуться до региональной державы, о чем и сделано им предложение. 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 3 месяца)

Что сейчас, что тогда, наша страна не была ни гегемоном, ни претендентом.

СВО=ВОВ. 

41 год уже невозможен.

Главные силы врага разбиты, не сумев перейти границу. Если искать аналогий, мы победили в Испании.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Противник поражения еще не признал. Можно сказать, что на нашем фронте враг был разбит заранее. Но есть еще и другие фронта. В ВОВ англосаксам удалось добиться ситуации, когда самые ожесточенные сражения были на восточном фронте, что обескровило Европу. Сейчас это повторить не удалось, так что все еще вероятно, что теперь "главным" будет назначен другой фронт. Ближний Восток или Юго-Западная Азия.

Аватар пользователя Карп Лещев
Карп Лещев(2 года 10 месяцев)

Ну вот, вроде разумные мысли пишет автор статьи, но как и у многих вроде бы здравых и патриотичных мыслителей нет-нет да и пробивается какой нибудь фразой свойственный похоже только российским интеллегентный геополитический мазохизм. В данном случае речь про "грозящей потерей суверенитета чрезмерной зависимости от Китая". То есть мысль работает только в эту сторону. Почему не спрогнозировать, например, потенциальную в будущем "потерю суверинитета Китаем и порабощение его Россией" (тут можно поставить смайлик). Ведь ни то, ни другое не проверяемо и хрен его знает, что будет. И мыслителям любого лагеря не претит все время писать про подковерное геополитическое могущество некрупной Британии и гипотетический контроль и верчение всех подряд ею в своих интересах. И об этом, и об потенциале России быть порабощенной мыслить и излагать, видимо, так сла-а-тенько, что обязательно надо не преминуть. И скажут, что это просто "предостережение", страдающий душой за Россию обязан быть тревожным))). Да на хрена это надо!!!

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Речь о потенциалах. Слушайте ВВП, где он говорит о стареющих и вымирающих старых центрах и растущих молодых азиатских типа Индонезии. Центр геополитики перемещается из Европы в Азию, где Китай будет бороться с США за лидерство. Нам главное не стать прокси одной из сторон. С Китаем сейчас дружественный нейтралитет и взаимовыгодное сотрудничество и это лучший вариант, но излишняя экономическая и особенно технологическая зависимость могут привести к изменению баланса не в нашу пользу.