То, что произошло в Иркутске с энергоснабжением ( https://aftershock.news/?q=node/1342705 ) , когда из-за неразумной стратегии "майнеров" сейчас накроется возможность отапливаться электричеством по низким тарифам в ИЖС для широких слоев населения плюс кончится лафа с низкими тарифами для ИПшников надомников в секторе реального бизнеса - идеальный пример для разбора в рамках "теории игр" с "приложением к общественным наукам".
Ситуация типовая - писал уже что аналогично, в чуть худшем варианте, происходит прямо сейчас на территории бывшей Ливии ( https://www.csis.org/analysis/blame-it-bitcoin-how-cryptocurrency-affects-libyas-electricity-grid ) - когда майнеры выжирают все социальное электричество в те редкие часы, когда его включают т.е. отрегулировать "тарифом" у Хозяев уже не получается ибо у населения тупо денег нет, но "жадные" алгоритмы крипто-хрематистов не могут остановиться и в случае дефицита оного, с угрозой уже даже остаткам местной цивилизации ( из-за майнеров отключается свет в школах и больницах). Догоняют и персы - https://blockworks.co/news/iran-cracks-down-on-crypto-miners-as-electricity-demand-surges - введен недавно запрет на.
На самом деле вместо майнинга может быть любой пример паразитарной деятельности на "общественной инфраструктуре" ( пускай ее даже дали кому то подержать в волосатых лапах придав статус частной ).
Вводные данные для модели:
Тарифы для населения на энергию (или другой ресурс!)
Лимиты потребления на одно домохозяйство технические и регуляторные
Стоимость конвертации энергии (ресурса) в бессмысленные нолики хрематистами
Стоимость оборудования для паразитизма
Мощность местной уже построенной генерации (для упрощения + сетей распределения )
Стоимость строительства новой...
Стоимость содержания и стоимость ресурса ( должно пересчитываться в тариф )
Ну и соответственно по ним можно сделать расчет некоей величины ξ количества паразитов в Системе до ее полного разрушения.
Если дойдут руки сделаю статью с мат.моделью "процесса" (туда стоит добавить еще слой с моделированием поведения экономических агентов в текущей византийской системе "регулирования" социотехносферы ) + в реальности необходимо так же учитывать момент "рациональности" поведения экономических агентов.
В классических экономических подходах обычно используют какого то абстрактного homo economicus, который ведет себя шаблонно - всегда делает одинаковый выбор (в лучшем случае разбивают на группы) в своих стратегиях - хотя в жизни как видим на примере "майнеров" или "лесовиков" все может быть сильно по разному...
Также интересен аспект - управляемого "паразитизьма" на Системе - т.е. чтобы дать Людям заработать (поддерживать искусственное расслоение) экономические эпидемии организуются полу-искусственно в пределах этой самой ξ .
Не суть важно это продажи "вейпов" или насаждение алкоголизма, киберспорта, азартных игр, "марафонов желаний", частных пенсионных фондов, крышных солнечных панелей ( http://romansmirnov.org/2024/?act=viewnews&id=152 ) или другой ереси.
Соответственно настоящие бизнюки это те, кто угадает какую форточку приоткроют следующей, ну или не угадает, а выкупит инсайд или при наличии соответствующего ресурса организует все сам.
Некоторую конструктивную роль в торможении этих процессов раньше играла пресса, но сейчас она сама в этом всем участвует, что конечно как говорят западоиды - не айс.
P.S.
Ну и участникам эпидемий тоже кстати полезно изучать теорию - чтобы корректно рассчитывать момент попадания в окрестности ξ чтобы тупо не влететь, как сейчас произойдет с теми, кто не успел отбить вложения в оборудование для паразитизьма.
Комментарии
ну дык - государство не телится с регулированием с 2013 года вопрос висит в воздухе...
а насчет социального ЭЭ - в Иркутстке по майнингу в основном крупняк и они платят, так что туту вопрос к нашему народу который концептуально халяву любит...
Государство могло использовать механизм для генерации валютной выручки (описывал вроде даже схему тут где то ) , но это трехходовка... да и все равно ограничена по масштабам - времени.
Вопрос не только в деньгах, но и в загруженной инфраструктуре, они забрали себе все бывшие свободные лимиты по подключению к электроснабжению.
Из-за этого в местных деревнях люди не могут перейти на отопление электричеством, так как нет свободных мощностей на подстанциях и ВЛ.
Строить новые ВЛ и подстанции безумно дорого.
Топить в домах углём и дровами не экологично и вредно для здоровья. С печными газами выделяется много аэрозолей, которые содержат и вредные элементы типы мышьяка, сурьмы, серы.
ПС. Именно печные газы являются одной из причин более короткой жизни населения в сельской местности.
т.е. вы не понимаете что майнинг это по сути промышленность?
и по факту вы говорите что из-за развития новой высоко технологичной индустрии у людей не т возможности начать топить дома ЭЭ..... +))))
ну если банки усиленно инвестируют в деградацию, то промышленность просто обязана переводить ресурсы на г-но ударными темпами - такой вот вывернутый наизнанку капитализм, сжирающий самого себя
косметика для собак Не? и еще тысячи и тысячи тонн всякого подобного мусора.....
именно - созданы массовые паразитарные сектора, один из которых - майнинг. НО. если производители косметики для собак сидят в условных бриташках, то паразиты-майнеры - у нас в стране. Мешать бриташкам и прочим вырожденцам вырождаться быстрее нам незачем, а вот свой организм от паразитов надо очищать, а то в 1991ом уже хаванули проблем с ними...
кхм, порядка 1/3 таких товаров в мире делаются в РФ.... у нас ЭЭ дешевое и сырье натуральное.....
ну значит тем быстрее и тщательно надо их вычищать.
А что производим? Цифирьки на экране компутера, которые из-за ЭМИ просто-напросто исчезнут? До этого даже банкиры ФРС не додумались...
нет не так. По факту мы говорим, что мощности по обогреву электричеством сконцентрированы в непонятно (точнее - вполне понятно) чьих руках и просто тупо выкидывают тепло в атмосферу, вместо того что бы греть людей. Ну оно и понятно - чего о этих кожаных мешках заботиться?
у вас не сколько десятков а то и сотен триллионов индустрии испарятся от ЭМИ... так что майнинг не самый плохой вариант.
Капитализма, однако....
индустрию конечно разрушат - но не всю. Как минимум три государства заточены на выживание в третьей мировой - а выживание напрямую завязано на индустрию. Ну и самое главное - РЕЗУЛЬТАТ индустрии ЭМИ не уничтожит, даже оплавленные ножи и вилки можно собрать и перековать руками в мечи или орала.. А вот результат майнинга уничтожается сразу и навсегда.
долбоскребизм жадных петушар. Вот вам идея бузинеса, бесплатно:
Делаете небольшую ферму на пару киловатт с внедренным 3G модемом с копеечной корпоративной симкой. И раздаете ее в бесплатную аренду как обогреватель малоимущим и сельским жителям....
если будет такой Удар как вы мечтательно описываете мы потеряем 90-95% населения впервые пару недель.... Нервы, особенно длинные, от ЭМИ тоже не плохо так "горят"......
А если смотреть на реальность то скорее всего процентов 60-70 интернета уцелеет - современное оборудование очень не плохо защищено от ЭМИ, и даже ЭМИ от "близкого" ядерного взрыва далеко не всегда выведет из строя даже стоящий на поверхности ЦОД...... мало того процентов так 50, а то и 60% оборудования вполне нормально перезагрузится и продолжит работать - мы давно живем с огромной напряженностью в Электромагнитном спектре все эти беспроводные технологии сильно фонят - да сеточки поплавит - но вот начинка вполне переживет.....
а что поделать таков он - реальный капитализм.....
уже давно - гуглите цифровые котлы в аренду.... я же давно говорю - я за гробы, лопаты и патроны.....
это не производство а сродни банковско паразитарной деятельности.
на помню - мы живем при капитализме, однако.....
Я бы сказал так: чистого капитализма нет, везде разной степени гибридная система
бесспорно - только у нас по моему в него заигрались плюсы конечно есть, но и лулзы мы ловим стабильно...
да Госкапитлазим с по сути дотационно плановой системой в ключевых секторах вполне нормальная система но КПД - хотя вот счас запад активно сдувается как тихая гавань для капиталов посмотрим что будет лет через 5...
-
Власти вовремя не запретили эту деятельность, а теперь не знают как к эту проблему разрулить без ущерба для своей репутации.
Есть версия, что процесс в некотором смысле управляемый - ибо слишком легко решается...
Идею майнинга на ДВ проталкивали в своё время многие политические "тяжеловесы", занимавшие высокие государственные посты.
Самое безболезненное решение - задушить это направление заградительными налогами и нормативной базой(возможности непрерывно для государства мониторить за выручкой ферм), типа получения лицензии и всяких справок-отчётов для такой деятельности, начиная с 202Х года.
все все знают кроме электричества там еще и трафик - а сейчас везде DPI и прч
https://www.ipoque.com/blog/cryptocurrency-dpi-unearthing-threats-blockchain
https://ieeexplore.ieee.org/document/8804995
https://www.researchgate.net/publication/335363510_Detecting_cryptocurrency_miners_with_NetFlowIPFIX_network_measurements
плюс классику никто не отменял с "обходом"
вообщем это все не проблема была выделить в отдельную категорию ИП... решение оставить зазор скорее всего принципиальное.
Пытаюсь донести заметкой - что концептуально до сих пор головняк как сделать неравномерной структуру капитала внутри популяции поэтому цепляются за любую возможность чтобы еще хоть немного человечков поднялось кроме монополистов получается правда "как всегда"
там этого трафика килобайты.... не реализуемо
уже есть, жирные майнеры лакомый кусочек...
были попытки - по факту такой трафик даже сейчас сложно выделать на фоне и он очень легко маскируется... и как только всплывет информация о таком блокировании со стороны гос-ва просто добавят следующую версию протокола обмена с тотальным шифрование, добивкой пакетов мусором и маскировкой данных и это станет совсем не реально для фильтрации....
для этого на до крипту вписать в законное поле а это не реально....
Как раз в местные сети всё и упирается. Обычные люди лишились возможности подключиться к инфраструктуре, которая совсем ещё недавно была с большим избытком.
Они ведь майнинг совмещают с отоплением. Когда майнинг в частном доме, меньше ЭЭ идет на отопление, отопление за счет майнинга.
Такой майнинг, чтобы зимой наоборот охлаждать дом надо было, представить себе нелегко.
Психология человека (олигарха и рядового) одинакова. Хапать и хапать. Сдохните все сегодня, я сдохну завтра. Без Гулага (хоть НКВД, хоть Гестапо) людей невозможно ставить общее благо выше личного.
Надо налог ввести: одина единица криптовалюты - один криптодрон. За каждые 10 единиц криптовалюты - просто ударный дрон.
Что-то я суть претензии не понял!
Если электричество потребляется через счётчик, не воровство, то кому какая разница, чем я занимаюсь у себя дома? Есть дефицит, стройте новые электростанции!
По прежним социальным тарифам не окупается такое строительство. Поэтому их поднимут для всего населения, но не адресно для майнеров.
Вопрос обложить мвйнеров налогом на нецелевое использование ээ. И на эти деньги строить электростанции, а пока все хавают и так
Владимир Владимирович! Примите меры.
а на основании чего? Dura lex sed lex....
у нас нет нормы потребления в законах, у нас есть только тарифы - если человек платит то ты ему ничего не сделаешь ибо не запрещено, то чем он занимается майнит или ботоферму для WOW держит или коровник на 30-40 голов(реальных), или коттедж на 400+ квадратов отапливает....
так что страдать будут все и это было ЗАДОЛГО еще до майнеров - всякие домашние лесопилки, Птице фермы, кролики итд и тп...... а потом когда эти страдания приведут к росту не довольства ВВП Рявкнет и заставит наводить порядок....
Говорящяя подпись:)))
Найдут как отличить глистов от коровы, тут не надо быть очень хитрым. Плюс все соседи как правило знают про зойку криптовалютчицу, скупающую десятый участок в поселке
Поощрить такие сообщения в налоговой и готово.
ну вот как НК и ГК под крипту и ИТ поправят - тогда и налоги платить будем в полном объеме...... а крупняк и так платит.... НДФЛ так точно.... +)))
вы только не удивляйтесь, потом, платным видео на Youtube, да платным подпискам на VK, и тому что бесплатно только одна реклама, да и конкретно конскому ценнику на Интернет и сотовую связь - сейчас для ИТ в РФ НАЛОГОВЫЙ РАЙ, т.к. у нас тупо нет половины видов деятельности в облагаемой налогами базе......
Быдло-с взвоет от такого гораздо сильнее чем приплюсы по налогам будут......
Dura lex sed lex...... +)))))
Ссорь вы это понимайте - если что пятничное пивное.... не обижайтесь, но правда..... +))))
В Китае запрещен майнинг крипты. Значит 1) к этому есть основания, 2) они смогли отличить ИТ от майнинга.
Все эти разговоры об эффекте на другие области - оставьте в пользу бедных.
Все разрулят , и не такое рулили. Будь на то воля государства, конечно.
"Если бы директором был я" (ц) - все минёры уже трудились бы на разминировании.
вы совершенно не понимаете... У нас в РФ очень многие бизнесы построены на "обходе" налогов и только не совершенство законодательства позволяет очень многим зарабатывать так много что вы фактический не платите за пользование кучей сервисов....
в конечном итоге отличить-то смогут, но при такой глубокой ревизии которые позволят впихнуть крипту в НК и ГК - эта самая ревизия затронет практический все области жизни, т.к. там реально еще с 90-х косяки тянутся, которые уже давно и радикально устарели и не позволяют той же налоговой оперативно реагировать на появление новых областей Экономической деятельности....
Лес рубят щепки летят, но тут щепки будут лететь очень густо... да и коснется всех....
НДФЛ крупняк не платит. Ибо доказать заработок нечем. В этом и проблема, что криптобесы вообще никаких налогов не платят.
А раз не платят - должны НДС платить. С потреблённого МВт или по сечению проводов.
Васе с домашней лесопилкой тоже вмените "по сечению" за все время подключения аж но с 1955 года...
Лесопилка имеет значительные перерывы в работе, т.е. общее потребление энергии за период у нее будет меньше, при равных номиналах входной мощности с майнинг-оборудованием.
я у такого стружку покупал постоянно у него она пашет таджики в 3 смены пашут....
ага, прям 100% времени оборудование пилит одно и то же сечение дерева, близкое к максимально возможному.
они ворованный горбыль на доску перегоняют....
ИМХО это вторичный вопрос, куда важнее то, что в области снабжения э/энергией населения установлены коэффициенты одновременности в пределах где-то 0,06-0,25 (но это чуть ли не для отдельно стоящих домов, не путать с домами в поселках-деревнях). Поэтому в доме на 1000 квартир с 15кВт на каждую общий ввод будет около 1МВт. 2 десятка майнеров с постоянной нагрузкой пусть даже 10 кВт сожрут 20% общей доступной мощности.
ну дык трабла то в чем в майнерах или всё таки в кривых правилах и кривом проектировании по радикально устаревшим нормам?
В майнерах, которые пытаются использовать бытовые сети в несвойственном им режиме.
ну да а если я не майнер, а у меня бойлер на 150-250 литров?(ГВ покупать дороже чем греть ЭЭ, особенно с маленькими детьми) или дома стоит Сервак с 12 Gpu на котором я работаю нейросетки обучаю? или такой же, но с 12 плисинами для разработки ASIC? практические однако ситуации....
причем усе законно - у меня в договоре с РЭСом не было ни строчки о лимитах итд итп....
так что ни о каком - "....использовать бытовые сети в несвойственном им режиме...." - есть только Долбоклюйство и ТБМ-ство со стороны РЭС....
бойлер у тебя постоянно потребляет полную мощность? Нет.
А вот сервак на котором ты работаешь ничем от майнинга не отличается, тут ты прав. За него тоже можно и нужно дрючить.
UPD А что до
ты выложи бланк своего договора, я уверен - заложены там ограничения, не на лимиты, а на профессиональную деятельность.
Страницы