Признание геноцида советского народа это восстановление исторической справедливости или идеологическая мина

Аватар пользователя Кьньвпальто

В последнее время начали появляться призывы признать геноцидом уничтожение советских граждан   фашистской Германиией. Я уверен, что эту идею нам подбрасывают наши недоброжелатели. На первый взгляд это кажется восстановлением справедливости, но это только на первый взгляд. Если рассмотреть этот вопрос более подробно, то что должно означать такое признание? Если раньше советский народ был народом победителем, то после признания геноцида мы становимся народом жертвой. Это только первый этап. Невозможно одновременно быть и народом победителем и жертвой. Рано или поздно должно будет возобладать только одно восприятие.  И не дай нам Бог остаться в истории не  победителями, а  жертвами. 

Евреи в свое время продвинули идею холокоста, где они были признаны народом жертвой.  Да, но евреи, в отличие от нас никого не победили в той войне. Эта идея им понадобилась для того, чтобы получить какие-то компенсации за зверства фашистов. Нужно ли нам признавать себя народом жертвой? Я уверен, что нам этого абсолютно не нужно. 

Если некоторые думают, что такое признание нам может принести пользу, то я не вижу в этом никакой пользы для нас. Может быть кто-то надеется на получение денежных компенсаций за геноцид. Но после того, как мы победили в той войне, мы по праву победителей могли получить все компенсации от Германии, какие посчитали бы нужным. И мы в общем такси сделали. Так зачем через 80 лет после нашей победы мы должны выставлять себя в качестве жертвы? 

В свое время такую же идею народа жертвы подбросили украинцам и они ухватились за неё обеими руками, надеясь, как евреи с этого что-то поиметь. Они, для того, чтобы выставить себя жертвой,  придумали голодомор. Сегодня над ними многие смеются. Смеются не над людьми, умершими от голода в то время, а над современными украинцами, которые решили монетизировать эту идею. Нужна ли нам сегодня такая идея?

Теперь зададимся вопросом, кто должен признать советский народ жертвой геноцида? Может быть это должна быть какая-то международная организация типа ООН, ОБСЕ, Европейские или американские структуры. 

До каких пор мы будем себя воспринимать вторичными и ждать признания от международных организаций? Ведь мы сами для себя сформулировать для себя любое отношение к тем событиям и не ждать, что кто-то это признает или не признает. Мы можем придумать свой термин вместо геноцида и утвердить его. 

В истории уже был персонаж, который продал свое первородство за миску чечевичной похлебки. Я призываю к тому, чтобы мы не продавались за чечевичную похлебку.

Хотя мы понесли огромные потери в той войне, мы не жертвы той войны, а победители. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий genby (c обсуждением)
Аватар пользователя genby
genby(8 лет 7 месяцев)

 Нужна ли нам сегодня такая идея?

Нужна конечно. Надо признание геноцида русского народа со стороны советских. 

Было 2 государства которые образовались в 1922 году. РСФСР и Турецкая республика. Если бы не было советского геноцида, то нас было бы в 4 раза больше

А вот сравнение с Бразилией

А так росли Филиппины

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Вы подняли совершенно другую тему. Вашему комментарию место в другой статье.

Аватар пользователя motordriver
motordriver(9 лет 7 месяцев)

А "советские" в Вашем комментарии это кто? 

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 7 месяцев)

А "советские" в Вашем комментарии это кто? 

Те кто осуществляли русский геноцид. Запрещая русским иметь свою компартию , свою столицу, свою академию наук, да все свое, как в других республиках. 

Ну и конечно вывозили все ресурсы из России , жируя за счет русских.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

Сталин строил социализм. А подобные тебе - строят нацизм. Вот в этом разница.

Аватар пользователя Красный_трактор

Рост экономики в студию и значимые достижения указаных стран. 

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 7 месяцев)

Рост экономики в студию и значимые достижения указаных стран. 

В википедии посмотри. 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

Камрады, обратите внимание на данный коммент. Наглядное доказательство что антисоветчик всегда мутирует в русофоба.

 На графике населения СССР и России один провал соответствующий геноциду. Это с 1941 по 1945 год. Это наглядно видно.

 И эта тварь - обвиняет в геноциде русских со стороны советских. Оправдывая тем самым все преступления что нацисты совершили во время ВОВ. Освенцим, Дахау, 52% погибших в плену красноармейцев - это у него большевики виноваты.

 Полюбуйтесь на гниду. И это все в то время когда страна ведет войну в том числе и с недобитым нацизмом.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 7 месяцев)

Камрады, обратите внимание на данный коммент. Наглядное доказательство что антисоветчик всегда мутирует в русофоба.

Русский значит антисоветчик, по определению . Ведь советские , геноцидили русских  

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

Антисоветчик означает нерусь, по определению. Потому что именно антисоветчики геноцидили и продолжают геноцидить русских.

 Можно вывести формулу - послушай что лжет антисоветчик, выверни наизнанку и получишь нечто близкое к истине.

 Ты не первый, и методички у вас одинаковые. VDF на том же спалился - "в жертвах Великой Отечественной виноваты проклятые коммуняки". 

 При этом риторика и аргументы у вас, тварей - один в один повторяют риторику и аргументы бандеровцев, лесных братьев,  власовцев и прочих подпердышей Еврорейха.

 Ты на кого работаешь, гнида? 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Ты способен хотя бы комменты к чужим записям не засорять этой галиматьей?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Забавно но до 41 года линии как бы идут вместе, а потом излом? С чего бы это...

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

Забавно еще то, что он демографию СССР и Швеции например не сравнивает. которые в равных климатических условиях живут.

 Филиппины, Бразилия.

 Еще бы с Бангладеш сравнил, где три урожая в год, зимы нет никогда и серьезных войн давно не было.

 Чего то я филиппинских мигрантов на нашей Чукотке как то не наблюдаю. Хотя там свободной земли много.))

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 7 месяцев)

Забавно еще то, что он демографию СССР и Швеции например не сравнивает. которые в равных климатических условиях живут.

 Филиппины, Бразилия.

При чем тут " климатических условиях" , сравниваются страны с одним уровнем урбанизации, рождаемости, религиозности и с средним возрастом населения . Причем тут швеция , которая из за старого населения росла значительно медленней  России. Но заметим росла постоянно и без советских спадов

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

А где сравнительный график Швеции с населением СССР? Понятно что с 1941 по 1945 шведов всего несколько десятков тысяч погибло - в добровольцах ВаффенСС - но все таки? Если претендуешь на непредвзятость - предьяви общественности?

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 7 месяцев)

Забавно но до 41 года линии как бы идут вместе, а потом излом? С чего бы это..

 Все очень просто, русским создали невыносимые условия жизни после войны и они прекратили рожать. Даже послевоенного беби бума не было. Если до коммунистов в России жило 10% населения планеты ,то после коммунистов осталось 2% . То есть коммунисты уничтожили 8% населения планеты, русского населения. Те же узбеки увеличились в 500%. Русские только на 70% 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

Беби бум в САСШ - страна получила массу плюшек  от 2МВ, разрушений инфраструктуры ноль, САСШ это 50% мирового промпроизводства и 75% мирового золотого запаса. Разорены кузены из Британии и Франции, принадлежавшие им колонии открыты для САСШ.

 Беби бум в СССР - страна получила 27 миллионов жертв наиболее активного населения, половина страны лежит в руинах, необходимо встроить в свою систему враждебные страны Восточной Европы. И, как вишенка на торте  - обьявление в 1946 году холодной войны и новой гонки вооружений - уже ядерных.

 КТО  русским сделал после войны невыносимые условия?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Если бы не было советского геноцида,

Если бы не было капиталистического геноцида, нас было бы на пару миллионов больше.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 7 месяцев)

Если бы не было капиталистического геноцида, нас было бы на пару миллионов больше.

Нет , было бы на на 20 миллионов меньше . Поздний советский геноцид , развязанный советским украинцем Брежневым остановил только Путин. Ничего в 1991 году не изменилось геноцид так же продолжился в том же тренде, ничего в нем не добавилось.

 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

Нет, - заметьте, камрады - какая замечательная реакция? Стоило задать вопрос - минуты времени - и уже готовая красивая гистограмма наготове - и прикиньте изменение риторики, с поливания говном Ленина и Сталина  - перешли на поливание говном Брежнева и елеем Хрущева.  

 Приспосабливаются, гниды.))

Аватар пользователя Престарелый Neo

Мы не жертвы той войны, а победители. 

По мне, так это ложное противопоставление. Разве гражданские советские люди воевали? Нет, они целенаправленно и планомерно уничтожались. И признание этих жертв никак не умаляет звание победителя фашизма.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

А почему игнорируется геноцид русских 90х годов всякими среднеазиатами? Какого хрена мы не выставляем счет дегенератам-изувером? Какого хрена тащим их детей сюда?

Какого хрена мы не выставляем счета б/у республикам, которым создали государственность, построили промышленность, медицину, образование? Надо всем этим территориальным образованием выставить счета и компенсировать потери РСФСР с процентами. Кто не согласен, получит санкции и т.д. 

Заигрывание со всякими *станами приводит только к потерям. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

> почему игнорируется геноцид русских постсовецких людей 90х годов всякими среднеазиатами

Вы себя спрашиваете) Наверное потому что вы в числе прочих - суровых колонистов и переселенцев на Восток, а также ваших пособников, коллаборационистов всех мастей - его жертва, а не победитель. (Это как с блокадой Ленинграда - есть её многочисленные жертвы в том числе и из Пит/Питсбургар в сортире 404, а есть Победители из Петраграда/Ленинграда.)

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Тебя у психиатора лечить уже поздно... 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 3 месяца)

Ну, если мы хотим забрать территории Германии в качестве компенсации за геноцид, то тогда это имеет смысл. 

А вымогать у немцев жалкие гроши под этим предлогом - это не наш путь. Пусть этим занимаются евреи. 

Мы можем сказать, что вот раз вы нас геноцидили, то территории бывшей ГДР вы теперь нам передаете, вместе с Берлином и Дрезденом. А если добровольно не отдадите, то мы не добровольно заберем, вы же нас геноцидили...  

Ну если они нам нужны конечно... Я не уверен, что они нужны, там ничего нет хорошего зато есть куча немцев с турками и арабами. 

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Калининградская область. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

подбрасывают наши недоброжелатели

Недображелатели подбрасывают нам такие вот статьи. И комментаторов в виде местной жертвы ЕГЭ с его очередными дебильными графиками.

Всё, что происходило на оккупированных фашистами территориях Советского Союза - однозначно квалифицируется как геноцид. И это вне всякого сомнения должно быть признано официально.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Со стороны какой организации это должно быть признано официально

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

Со стороны суда. Прежде всего нашего.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Странный заголовок. Это просто правда, а правду надо знать в любом случае.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 5 месяцев)

Никто же не заставлял фрицев убивать мирное население в таких количествах на территории СССР, значит они это делали осознанно, а если осознанно, то значит преднамеренно, и разве это не геноцид?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Наброс засчитан!

Аватар пользователя Красный_трактор

Подмена понятий с вашей стороны. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 6 месяцев)

1. Признание деяний немцев в 41-44 на территории России геноцидом ЕМНИП сейчас осуществляется через суд.

2. Смысл как раз вижу в том, чтобы можно было предъявить требования о компенсациях. Не для того, подчеркну, чтобы реально получить - но предъявить. Причем тут могут быть интересные варианты с учетом того, что на стороне Германии воевали многие страны, ставшие потом "народными демократиями" (соответственно, к которым никакие контрибуции не относились). Но это пусть юристы скажут, я только свою точку зрения высказываю.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Почему через 80 лет после победы? Надо было сразу все от них взять.  Тем более был нюрнбергский процесс, который все решил. 

Сейчас мы будем больше похожи на хохлов с их голодомором. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 6 месяцев)

Опять-таки личная т. зрения: именно сейчас мы наблюдаем демонтаж послевоенного мироустройства. Значит, лучше иметь некоторые козыри про запас. Как говорят юристы "просуженная задолженность".

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Я с вами полностью согласен, но зачем цепляться за старые нормы и понятия в виде геноцида? Само это понятие уже давно дискредитировано хотя-бы тем, что голодомор некоторые страны признали геноцидом. Только из-за одного этого мы не должны  становиться на одну ступеньку с хохлами. Для нового миропорядка нужно создавать новые смыслы. 

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 6 месяцев)

Я же говорю - это юристы лучше знают. Вот навскидку: "К геноциду никакие сроки давности не применяются. Это закреплено другой Конвенцией ООН от 26.11.1968 "О неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества". О неприменимости сроков давности за совершения геноцида говорится и в ч. 5 ст. 78 Уголовного кодекса Российской Федерации." Так что это просто удобная и уже существующая формулировка. "Новые смыслы", в любом случае, будут базироваться на старых, так что все удачное можно и нужно брать. С т. зрения тяжести преступления геноцид гораздо страшнее всяких "ущербов от советской оккупации". Да, голодомор - это в ту же сторону, просто там с доказательной базой плоховато (мягко говоря).

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

Я так полагаю это очередной наезд на фундаментальную работу Егора Яковлева, с документами в руках доказавшего что геноцид советского народа был заранее, до июля 41 года спланирован и неукоснительно претворялся в жизнь. Вернее во смерть.

 Что характерно, наезжают на работу Егора две категории. Либо из Израиля и соответствующей нации. Либо сдриснувшая за бугор либерда со штампом на лбу "иноагент".

 А у нас - уже постановления судов начались признающие деятельность Второго Рейха в СССР геноцидом. Давно пора, лучше поздно чем никогда.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 7 месяцев)

Если рассмотреть этот вопрос более подробно, то что должно означать такое признание? Если раньше советский народ был народом победителем, то после признания геноцида мы становимся народом жертвой

Сильно подозрева ю, что эту иде ю..  вам ваши еврейские корни напели ночером во сне.. не? Признавание, при том публично и перманентно, себя жертвой - это как бы специфично-еврейская национальная забава..

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Если вы внимательно читали статью, а не пробежали её глазами, то я как раз и призываю не отождествлять себя с жертвой, как это сделали евреи. Мы народ победитель, а не жертва геноцида, как евреи. 

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 7 месяцев)

некоорые ваши фразы читаются  провокационно ( ну по крайней мере на иой дилетантский взгляд)  - "Теперь зададимся вопросом, кто должен признать советский народ жертвой геноцида? Может быть это должна быть какая-то международная организация типа ООН, ОБСЕ, Европейские или американские структуры. " 

если что, не обессудьте - понял/ воспринял в силу своего эмоционального разумения..

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Я выразил свою мысль, как смог. Согласен с тем, что любая фраза может быть прочитана не с тем смыслом, который я пытался в неё вложить. 

На будущее постараюсь изъясняться так, чтобы не было разных толкований моих слов.  

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 8 месяцев)

Невозможно одновременно быть и народом победителем и жертвой.

Что за чушь?! Факт: СССР стал жертвой нападения Европы (не только Германии) и совершенно не скрывавшегося никем геноцида, но вышел победителем из той войны на уничтожение. Вы прямо заявляете, что не может быть того, что очевидно есть. 

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Если вам нравится считать себя жертвой, как это сейчас делают евреи, я не против. Я ассоциирую себя с победителями. Победитель не жалуется в суды, он приходит и забирает у пораженного врага все, что считает нужным. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Вы как бы передёргиваете.  Жертвами геноцида стали люди. Которых убивали по признаку расовой принадлежности. При чём тут народ-жертва? Нелюдь перестала быть нелюдью, получив звезды? Взятие Берлина воскресило мёртвых? Виру кровью взяли, и теперь всё норм - всех прощаем? Ну вот немцы теперь и не парятся. Перед евреями извиняются, евреев убивать неправильно. А русских снова - можно и нужно. Хотя бы через прокси.

Ну вот теперь, слово знакомое услышав, задумаются. Быть может.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Какая организация должна признать СССР жертвой геноцида, чтобы немцы испугались? Если это будет наш суд, то боюсь, что это не произведёт ни на кого впечатление. 

Признание геноцида сейчас я воспринимаю так, что мы обращаемся в суд, чтобы там признали нас потерпевший стороной. Так кто же мы в итоге, терпилы или победители?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Я бы сказал, что основных адресатов два.  Мы и немцы. Мы - чтобы мысли о "пили бы баварское" убрались бы нахрен из самой тупой головы.  Немцы - чтобы поняли, что ничто не забыто и никто не забыт.

Аватар пользователя Кьньвпальто
Кьньвпальто(5 месяцев 2 недели)

Вы так и не ответили на вопрос, какая организация должна принять решение о геноциде, чтобы это решение не позволило забыть немцам, что никто не забыт. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

А для уведомления и не нужно ничьё официальное признание. Заявлена официальная позиция.

Страницы