Конкретно модельная история развивается вокруг "тарифов" в Иркутске на электричество ( пока искусственные интеллекты бороздят просторы цифровой икономики на деле применяется убогий механизм ценообразования из 19 го века, хорошо если с расчетами в экселе, а не на салфетке в ресторане).
Новость:
Федеральная антимонопольная служба приказала властям Иркутской области пересмотреть тарифы на электроэнергию для населения и бизнеса на 2024 год. Регион, по версии службы, нарушил правила: резко увеличил тарифы для бизнеса, но не стал вводить лимиты льготного потребления для граждан. Об этом пишет «КоммерсантЪ».
– Теперь властям региона к маю нужно сделать выбор: снизить нагрузку на бизнес на 2 миллиарда рублей за счет собственного бюджета или ввести соцнорму потребления для домохозяйств. Аналитики не ожидают существенных изменений, поскольку регион может формально установить высокие лимиты для граждан, не снижая нагрузку на бизнес, – пишет издание.
---
ФАС приказала отменить новые тарифы на электроэнергию в Иркутской области. Что дальше?
8 февраля 2024
Регион, по версии антимонопольного ведомства, нарушил правила: резко увеличил тарифы для бизнеса, но не стал вводить дифференцированные тарифы для населения.
Теперь властям региона к маю нужно сделать выбор: снизить нагрузку на бизнес на 2 млрд руб. за счет собственного бюджета или ввести соцнорму потребления для домохозяйств. Аналитики не ожидают существенных изменений, поскольку регион может формально установить высокие лимиты для граждан, не снижая нагрузку на бизнес.
ФАС приказала отменить новые тарифы на электроэнергию для населения и бизнеса в Иркутской области на 2024 год. Служба по тарифам Иркутской области опубликовала тарифы в конце декабря 2023 года, но региональный орган нарушил требования методических указаний и постановлений правительства, следует из приказа ФАС (опубликован 1 февраля). ФАС приказала тарифному органу Иркутской области исправить ошибки и изменить тарифы к 1 мая. Они начнут действовать с 1 июля.
В России тарифы на электроэнергию для населения искусственно сдерживаются и находятся ниже экономически обоснованного уровня. Часть нагрузки регулятор перекладывает в тариф для промышленности, то есть бизнес субсидирует население. В каждом регионе установлен предельный уровень этой субсидии. В 2023 году бизнес доплатил за население 294 млрд руб., в 2024 году доплата может превысить 300 млрд руб.
ФАС после проверки иркутских решений установила, что объем перекрестного субсидирования (доплата местного бизнеса за снижение тарифов населения) в регионе при таких тарифах составит 8,029 млрд руб. на 2024 год. Однако предельная величина этого показателя, установленная правительством (постановление правительства 1178), составляет 5,73 млрд руб. При превышении потолка власти Иркутской области обязаны компенсировать избыточную нагрузку на бизнес в 2,3 млрд руб. за счет регионального бюджета, однако они этого не сделали.
Власти Иркутска имели право превысить предельный уровень перекрестного субсидирования, если бы ввели новые тарифы для населения с дифференциацией по объемам потребления. Однако регион не сделал и этого, отмечается в приказе ФАС.
По данным “Ъ”, региональный тарифный орган в конце 2023 года неожиданно отменил совещание по теме установки дифтарифов для населения. По неофициальным данным, служба Иркутской области хотела установить льготный лимит на уровне 20–25 тыс. кВт•ч в месяц на домохозяйство, что вдвое больше технически максимально возможного потребления объекта на 15 кВт.
Но в итоге власти региона решили не привязывать тариф для населения к объему потребления: для городского населения одноставочный тариф с июля 2024 года был установлен на уровне 1,58 руб. за 1 кВт•ч. Среднероссийское значение — около 4,5 руб.
--------------
Так понял судя по сообщениям подтянут в два этапа до средне Российских.
Модельные тут конечно элементы это кроме искусственного крысиса вызыванного жаждой наживы:
1) "штрейкбрехеры" из академ (в т.ч. псевдо) сектора, которые вместо честных расчетов быстро принялись играть за одну из сторон (ржака если причем бесплатно - просто на идее сделать человечкам похуже, обслужить абстрактный бизнес)
2) группировка иркутских майнеров ( несколько тысяч человек в т.ч. есть действительно жирненькие ) не смогла объединиться и начать отстаивать свои "инвестиции" на федеральном уровне ( при том, что те же лесовики например вопросики порешали )
3) конкретно модельные отношения фед.центра и региона - поведение ФАС (на мой взгляд не совсем удачное, впрочем возможно тут проблема именно в конструкции - надо было отделить мух от котлет )
4) пострадают как обычно обычные потребители в результате этой всей котовасии.
5) также примечательно, что сети 35кВ и ниже решили не развивать ... хотя их перегруз был один из мотиваторов.
6) то, как все цинично и однобоко освещается в так называемой пре$$е в т.ч. бизне$ , говорит о том что ее читать вообще не стоит - сразу отправлять в комбайн для извлечения фактов и смотреть только уже их сводки
7) ситуация была абсолютно предсказуемая, но нет... принципиальное решение жить в режиме реагирования.
8) и это на фоне того, что так или иначе был затронут даже Транзит(!)
Это если коротко - надо будет подробнее разобрать.
Комментарии
Бабло всегда важнее здравого смысла. Это аксиома.
И если здравый смысл мешает зарабатывать бабло, значит нужно исключить здравый смысл. :)))
В смысле? Вам не нравится, что стригут бизнесменов в пользу населения?
Фигу показали всем. Если грубо - то нет ээ ни для какой категории потребителей.
Чет не понял. Там энергии завались. Братская ГЭС рядом. Её девать некуда
А инфраструктура есть под полные мощности? В нее можно упереться.
Недавно начались наши поставки ээ в Китай, чего раньше не было. И, предположительно, строят ещё несколько ВЛ. Можно уже смело говорить об общей сети ээ. Лично наблюдал как перетоки от нас в Китай, так и обратно. Пока это большей части взаимная помощь в сглаживании пиков. Но после нескольких лет успешной работы и адаптации китайских юрлиц к работе в нашей системе распределения мощности у них появился интерес к нашей "энергии завались".
Как факт, могу указать, что сегодня с 12:00 до 13:00 по Мск в Китай мы поставили из Единой Системы(не включающей ДВ) 101 МВтч. Количество - реально мизер, тянет только на сглаживание пиков. Но оно может свидетельствовать о взаимной синхронизации э-сетей. И что для серьёзного удержания синхронизма и помощи друг другу нужны связи, способные пропускать большие мощности, то есть число взаимных мостов(ВЛ) должно расти, а значит и взаимные возможности покупки и продажи энергии станут очень высоки.
То есть фактор
очень скоро пропадёт, Китай будет выкупать у нас дешёвые излишки ээ.
К сожалению от Братской ГЭС до населенных мест в Китае более 2000км.
На сейчас столько не осилить. Единая энергосистема не означает, что можно поставить ээ за тридевять земель. Только то, что можно соседние области запитать в случае необходимости.
Наша ЕС охватывает намного большие территории - от Калинингада до Сибири включительно, и вроде бы уже работают в сторону ДВ.
Для ВЛ 1000+ кВ 2000 км не преграда по КПД. Более того строят газопровод, а вдоль него всегда проходит ЛЭП для питания контрольно-запорной аппаратуры. Чтобы при аварии обнаружить и отсечь аварийный участок. Вот эта ЛЭП может и стать частью инфраструктуры экспорта ээ, как в Монголию, так и в Китай.
ПС. От Владимира до Омска примерно 2 тыс. км.
В любом случае заплатит конечный потребитель, а это в основном население.
За биткоины? Конечный потребитель где? В США?
Вообще-то деньги с бизнеса собирают в городской бюджет. На обновление инфраструктуры
Народное хозяйство это только виртуальная валюта?
Ну да, а как иначе?
Криптовалюта. :))) Бабло всегда побеждает! :)))
Вы ещё скажите что налоги за намайненную криптовалюту как-то у нас собирают.
Хорошо если хотя бы электричество не воруют. Но пока социальной нормы потребления не ввели - платят по льготным тарифам для населения - а потребляют мегаватт-часами.
У меня вот домик потребляет безо всякого майнинга 800 кВт*ч в месяц (не в Иркутской области если что).
И из местной ЭСК регулярно названивают (а то и письма шлют) сообщить о "долгах за электричество" (несмотря на автосъём показаний (счётчик с модемом поставили) и настроенный ежемесячный автоплатёж в банке) - у них видите ли робот срабатывает на превышение "средней нормы потребления" - хотя оно у меня такое ежемесячно и не первый год.
Думаю если и у нас придумают "социальную норму потребления" - загородный тариф ощутимо подрастёт у меня...
Электрическое отопление?
Газовое. Но в душевой - тёплый пол электрический,
две стиралки + посудомойка + три холодильника + три насоса на контуры водяных полов и в котле (летом на фильтры в бассейне меняются - примерно такое же потребление в сумме).
Тогда да, потребление с избытком.
Скорее всего, видимо будут вводить повышенный тариф для буржуев.
Дифтарифы рано или поздно будут обязательно.
У меня вот в деревне 30 КВ к дому идет, могу автозаправку устроить по деревенскому тарифу)))
Сеть 35 кВ это даже не уровень деревни или нескольких деревень(это 10 кВ), а уровень районов. В центральной части РФ, где высокая плотность населения в типичном районе находится 2-3 ТП 35 кВ, то есть одна ветка 35 кВ питает несколько районов со всем, что там есть, население и бизнес.
Вы, товарищ, нам про киловольты, а я про киловатты.
Ну так используйте правильное обозначение: кВт.
Я понял, всё правильно, что Вы не нашли букву "т" на клавиатуре, и также знаю, что ни в какое помещение 30+ кВ не поведут(табу, тем более в жилой дом), это всё Открытые РУ (ОРУ-35 кВ).
Просто расписал ситуацию для понимания того, что масштаб 35 кВ и ниже охватывает весь спектр местного распределения ээ.
Поставки за рубеж оказались настолько выгоднее, что решили придушить и местный бизнес и население.
ПС.
Сети 35 кВ и ниже - это именно конечные потребители ээ, включая и бизнес и население.
Бизнес, который подключен к 110+ кВ можно посчитать на пальцах одной руки.
Полтора рубля круглосуточно за КВт/ч?
Прифигели чи шо.
В Московской области ночной тариф (по двухставочному тарифу) - 2,43 рубля, дневной - 6,16.
Во-во. Но вопить будут, что ИХ грабят.
Сибирь - это практически единственный регион где ээ населению продаётся по себестоимости. То есть, где можно говорить о перекрёстном финансировании.
В других регионах отпускная цена населению в 2-3 раза выше себестоимости, поэтому вопрос о дотировании нужно доказывать.
Не вся Сибирь. Далеко не вся.
Речь как раз и только о регионе Иркутской обл.
Собсно, майнеры туда и полезли из-за оного. В ругих регионах дешевле её(э/э) просто воровать.
Развитие электромобилей приведет к тому что электричество пересчитают по цене бензина .
УТС бензина около 32,7 МДж/л
Вы покупаете КВт/ч что 3,6МДж
Отсюда прим. 10 КВт/ч эквивалентно 1 литру бензина. Теперь сравните цены на АЗС с тарифами на ЭЭ и узнаете кто вас обдирает больше
(Еще учитывайте что бензин используется грубо на 30%, а электричество на 90%)
Тут наверху ругались про кВ != кВт.
Но можно ещё уточнить, что потребление электроэнергии у нас измеряется во внесистемных единицах кВт * ч = "киловатт-час" (а не кВт/ч = "киловатт в/на час").
И да, приставка "кило" - строчная "к". Прошу прощения за уточнение :)
Тьфу не тот символ... виноват
Конечно, ватт это джоуль деленный на секунду, т.е мощность (Вт = Дж/с)
А киловатт-час это ватт умноженный на час (Вт×с = Дж) т.е. снова энергия
А приставку кило, я иногда с большой пишу, хотя с маленькой правильнее (т.к. нет уменьшающей на "к")
(кВ это киловольт)
Есть два уровня. Первый это когда дешевле крутить турбогенератор и передавать выработанную ЭЭ нельзя просто физически (вроде в Иркутской области ГЭС есть). Второй это когда бедным частникам (сидящих на цепочке от топлива до розетки) на хлебушек не хватает.
Просто ваше благосостояние определяется количеством доступной энергии (больше энергии, больше работы, больше работы больше созданных плюшек для жизни)
Бабло побеждает всё
Тни факта:
1. У нас 3 ГЭС. Которые кормят алюминщиков и лпк.
2. Отопление в большинстве частных домов - электрическое.
3. Электричество в городах и тепло - угольные тэц.
Ой... я что то забыл про люминщиков :] , хотя точно помню что ГЭС в общем ради этого и строились.
И разве это отменяет сказанное мной выше (у нас нет госкомпании РосУголь, так что уголь он чей надо уголь)
У ГЭС достаточно неравномерная выработка в течении года. К концу зимы запасы воды в речном стоке сокращаются до весеннего паводка.
Оно, конечно, да, но там у Иркутской ГЭС в качестве водохранилища целый Байкал...
Как раз по нему несколько последних лет плакались, что уровень воды там снижается ниже заданных экологами безопасных отметок.
врут, сволочи
Шаман-камень почти весь под водой скрылся
Китай вот выгнал энергопаразитов - нам они зачем? Был бы биток российский понятно, но нет же...
Майнеров легко вычислить по входным автоматам. А населению в морозы -40 грЦ нужны приличные мощности, но всяко меньше чем майнерам и последние круглый год жрут как не в себя.
Ещё раз - их легко вычислить и перевести в категорию бизнеса.
Ну и пускай потом демографию поднимают сами.
Когда здесь окончательно станет невыгодно жить кто смогут разбегутся. Речь об нашей области.
Трудмигрантами из Средней Азии заменят однако.
Трудовой ресурс в производстве товаров и услуг - точно такой же ресурс, как сырье, материалы и комплектующие. Если занизить цены не него, то ресурс утекает туда, где больше платят. Квалифицированные работники утекают отсюда туда где больше платят, сюда притекают оттуда, где меньше платят. Элитке похрен на наш хайтек - он только предает сырье, которое можно продать за границу, а выручку там припрятать. Смотрите сами - запад отказался, погнали на юго-восток, обеспечить нормальную жизнь здесь - за гранью сознания.
Да, губернатору при резком повышении цены на искричество в июле придётся сложно на выборах в сентябре.
При том, что цену в любом случае бы к "среднероссийской" привели
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Может кто в курсе - по DPI майнеров можно вычислить?
Если - да, то их давно всех нужно в ИП или самозанятыми обозвать. Ну и налоги соотв. бахнуть. И штрафы от сечения вводного автомата за сокрывательство оного.
Если не от прибыли за условный эфир, то НДС на потреблённую э/э. А лучше - НДС х 2, т.к. биток и прочее - это ЦРУшная машина, наверняка работающая против России..