На фоне прекращения поставок вооружений со стороны США и сокращения оных со стороны стран Европы особенно в разделах артиллерии, танков и ББМ страна У сделала ставку на дроны.
Казалось бы гениально:
1 дроны можно изготовить в любом сарае
2 дрон дешевле снаряда
3 дрон точнее снаряда и расход их теоретически может быть меньше.
Однако у этого вида вооружений есть две уязвимости:
1 его можно сбить с помощью РЭБ
2 оператор БПЛА имеет радиопередатчик.
Так вот его можно запеленговать, а место дислокации поразить снарядами, минами и даже ФАБами
Ростех на выставке в Саудовской Аравии продемонстрировал, что такие средства противодействия у нас есть:
📡 Ростех заявил о готовности нарастить производство новейших антидронных «Серпов».
Комплексы противодействия БПЛА серии «Серп» выпускает НИИ «Вектор» дочернего холдинга «Росэлектроника». В эти дни новейшая модель устройства «Серп-ВС6» впервые демонстрируется в Саудовской Аравии на выставке World Defence Show.
Это оборудование эффективно противостоит беспилотникам, в том числе летящим группами, на дальности до 5 км в условиях прямой радиовидимости. Кроме того, «Серп-ВС6» способен подавлять FPV-дроны. При этом, комплекс за счет возможности работать по азимутальным секторам 90 градусов позволяет безопасно использовать собственные БПЛА для мониторинга территории.
Также на выставке в Эр-Рияде НИИ «Вектор» впервые представляет аппаратуру радиомониторинга. Она может идентифицировать дрон и найти его оператора по сигналам управления. Изделие невидимо для других радиотехнических средств, так как у него отсутствует активное излучение.
Производитель готов при необходимости масштабировать производство систем противодействия БПЛА линейки «Серп» и аппаратуры радиомониторинга, чтобы удовлетворить потребности рынка.
Противник из Авдеевки уже сообщает, что места дислокации операторов дронов наши войска уничтожают в приоритетном порядке.
То есть по мере поставок соответствующих систем в войска эффективность применения. дронов падает в разы. Более того любой оператор быстро сообразит что он смертник. Включил пульт жди прилёт. Соответственно и разведку осуществлять становится очень опасно.
А больше то у них ничего и нет. Массированные поставки техники прекращены ещё летом прошлого года.
Дополнение:
Основная масса укродронов это мавики и самые дешёвые дерьмовые фпв.
Все это гражданские поделия никаким образом не устойчивые к РЭБ.
Будет естественно борьба: смена частот, всякие ретрансляторы и прочее и прочее.
Однако все это усложняет и удорожает задачу использования.
Никакие наши средства не будут эффект 100 процентов, но жизнь врагу попортить могут изрядно.
Комментарии
На самом деле- нет.
Себестоимость снаряда мне неизвестна. Но для снаряда нужно орудие, расчет, логистика и прочее. Геморроя много.
Для применения ФПВ нужен 1 человек с дешевым оборудованием (пульт, очки).
Себестоимость очень усредненная 1 ФПВ около 25000 рублей, без заряда и без учета оборудования оператора, оно многоразовое.
Это очень выгодно по соотношению цена \ результат.
За копейки получается единица управляемого вооружения, ничего дешевле нет и не было.
ПТУР куда дороже и куда менее эффективен в плане того что птуром нельзя летать и разведывать \искать цели.
ФПВ это позволяет.
Было в новостях, что стоимость 155мм снаряда увеличилась с 1800 до 3000 евро в Германии
Снаряд без орудийной системы с обслугой - неприменим на ЛБС .Разве что кучей подорвать...
Логика такая - арта и прислуга есть по умолчанию. Потому основной расходник - снаряд. В случае с дроном нужен один дополнительный человек в подразделение с новой ролью.
В новостях цифры озвучивали
В странах НАТО закупали по 2000 долларов /штука. Потом подняли до 4000, Теперь озвучивают 10000 за снаряд.
Так что - за дронами разного класса - будущее ( если выпускать микросхемы не прекратят).
Люсярестович говорил что сейчас программа - "Мавик собираеться в каждом гараже ", потом будет -"Собрал ,примени" . Получается те же смертники.
Дрон на китайской комплетухе, с болгарской миной точно дешевле 155мм снаряда от рейнметал.
Вот дрон армии сша будет слегка подороже, говорят они впихнули норвегам микро дроны вертолетного типа по 100тыс.
если что они были затрофеены. В одном из сражений за города.
А прикиньте, если при реальной заварухе Китай перестанет поставлять комплектуху.
И вдруг выяснится, что дрон снова сильно дороже снаряда.)))
Зато китайцы смогут клепать такие дроны миллиардами.
И как теперь белым людям из НАТО жить с этой мыслью?))))
Триллиардами!!!!!!!!!!!!!!
там магнитики еще из редкоземов
без Китая в НАТЕ ничего выпустить не смогут
А Вы меня поправьте, если я не прав, но дрон сам по себе- это только носитель снаряда. Стоимость снаряда без дрона не может быть ниже стоимости снаряда с дроном.
Оператор пока не может в канадах кофий пить,в смысле через интернет рулить дроном?
Только крупных дронов типа того же Рипера.
У ТБ2 при дополнительной антенне дальность емнип до 1000 км, запилили ли туда спутниковый канал - достоверно не знаю, по идее могли, но и так 1к км это много.
На мелкие дроны ставить спутниковые системы управления не имеет смысла.
Крупные дроны на современном поле боя не живут, на такие уже и нормальную ЗУР не жалко.
Даже если запилят спутниковый канал, со всеми перекладными задержка будет такая, что эффективного управления быстрым дроном не получится. Но старлинк надо душить вне зависимости.
Проще. Сам передатчик в кустах валяется, а пульт по проводам метрах в двухстах с оператором. И все, идут в задницу все эти пеленгации. Так что все это временно может и сработает, но не панацея от слова совсем.
Ну, может и не панацея, но прервать управление дроном способно, а значит, задача врага не выполнена.
Уже не актуально. Выносные антенны с обоих сторон используются
Это "первое поколение". Второе уже будет иметь передатчик за 100 м от оператора. Или за 1000.
Запускаешь по координатам дрон с автоматическим поиском целей в данном районе и никакой вынос не поможет.
Дроны то все равно запускать надо и подбирать т е выходить из норы. Поиск в режиме радиомолчания.
Можно даже один дрон-разведчик, а другие боевые с получением координат от разведчика.
В дроне вполне могут быть прописаны координаты посадочной площадки подбора, куда он будет возвращаться по команде, в режиме радиомолчания. Тут только подавление систем позиционирования поможет, и не только спутниковых - если на местности имеются вышки 4G гигагерцового диапазона, по ним можно наводиться с неплохой точностью.
и лазерный канал связи с антенной
Это проблема элементарно решается за три копейки.
Ставится ретранслятор/усилитель радиосигнала на нужном расстоянии от оператора дрона. Мощность радиопередатчика оператора БПЛА при этом можно снизить до минимума ( его уже будет не засечь).
И стреляйте до упора - в пустое поле где находится только ретранслятор. Удачи и барабан на шею.
От оператора вообще сигнал к ретранслятору можно по проводу подтянуть, и хрен его засечешь пеленгацией, в принципе.
Ретранслятор - это сложно еще, антенна и провод если рядом, или передатчик-антенна-длииинный низкочастотчный провод. Антенна копейки, ее еще повредить устанешь.
Повредил ретранслятор- дрон упал.
Не факт - дрон потерял связь, ушёл в молчанку и почапал на заранее прописанную посадочную площадку. Да, задание не выполнил, но можно ещё раз использовать.
уже сейчас начали использовать дроны ретрансляторы.
РЭБ тоже теряет эффективность, так сменить частоты на дроне намного проще и дешевле чем на установке РЭБ.
В целом да, но есть ньюансы.
1. С помощью РЭБ можно сбить управляемый дрон, да и то не всегда, можно сделать (и делают) версии устойчивые для РЭБ, приемов тут много - самое простое, передатчики/приемники, которые могут менять частоты работы в широких пределах. Начали глушить одну частоту - тут-же управление перескочило на другую.. Глушить вообще все частоты слишком сложно, дорого, и создает проблемы так-же и собственным войскам.
Кроме того, есть и автономные дроны, которым перед вылетом задаешь цель (координаты и сигнатуру в видимом и невидимом диапазоне), и тот используя инерциальные датчики и корректировку с помощью распознавания изображений со встроенной камеры, может довольно точно поражать цели. Управление ему сбить РЭБом не получится, т.к. его и нет никакого (либо есть, но дрон и без него наведется и нанесет удар)
2. Оператора можно (и нужно) защищать с помощью ретранслятора (а лучше целого набора). Оператор работает в безопасности в тылу, от него проводом идет управление к антенне, расположенной далеко от него, и набор ретрансляторов на передовой передает сигнал к дрону. Долбать по ретрансляторам не особо эффективно, один выбил - другой включился, оператор при этом находится в полной безопасности.
В общем, резюмируя. Конечно с помощью массового производства дронов хохлы не победят, но проблем они нам доставят (точнее уже доставляют). Как ни крути, новый вид оружия родился и прошел обкатку в боевых условиях на этой войне, причем зарекомендовал себя отлично, как оружие. Это новая реальность, с которой придется жить.
Массовое внедрение дронов создает массу новых угроз, в т.ч. и в мирной жизни. Слишком просто стало изготовить средство доставки ВВ в любую точку планеты, по факту. Даже военным сложно с ними бороться, что уж говорить про гражданскую инфраструктуру.
На место ретранслятора садится дрон с оборудованием для поиска дальности и направления сигнала управления, и передает координаты ударным дронам.
Очень перспективно лазером сбивать дроны т к дрон в отличии от снаряда вращаться не может. Особенно при организации наступления. Расстояние до дрона будет 2-5 км всего и скорость цели не очень большая. Конструкция дронов примитивная, вес небольшой.
Что там этот дрон засечет, если сигнал к ретранслятору подводится по проводу? Либо этот ретранслятор может быть одним из звеньев в цепочке. Один, базовый, к которому подтянуты провода, и десяток расходных, которые разбросаны по всей ЛБС, передающих сигнал от базового. В такой схеме оператора можно засечь только методами другой разведки, не радиоэлектронной.
Лазер должен быть очень мощный с соответственно мощными источниками энергии, таскать все это на передовой не слишком удобно. Плюс эффективность сильно падает при загрязненной атмосфере (дым, туман, специально распыленные аэрозоли, для защиты от лазера.
Дым и туман так же мешают и дронам. А вот габариты лазера это пока проблема. Но лазеру не обязательно сбить дрон, достаточно сжечь матрицу камеры.
Не-а... Лучше всего дроны валить оружием "с переносом масс". Такое есть, называется снаряд. Система тоже разработана, но о массовом применении пока не слышал. Деривация-пво называется. 57-мм снаряд с программируемым подрывом, + РЛС способная увидеть низколетящий дрон за пару км, а в дроне как ни крути, а провода-двигатели-плата, а это металл. + сервоприводы, способные выжить большое количество выстрелов пушки и способные по данным РЛС выпустить снаряд в расчётную точку встречи с дроном. Прямое попадание не нужно, так как снаряд с программируемым подрывом подорвется вблизи дрона, и выведет его из строя либо осколками, либо просто ударной волной.
Но всё это фигня, пока англосаксам не начало пригорать прямо у них в англосаксонии. Лучшее противодроновое средство - десяток 50мт термоядерных зарядов на Поганый Остров.
1. Вы описали CDMA технологию, она известна очень давно и эффективно давится. Дроны с инерционными системами точно навести сложно, тут приходится выбирать между массой и точностью гироскопов, полезной нагрузкой, размерами и тд. Наведение по местности элементарно не работают при плохой погоде, либо лететь надо будет нызенько-нызенько. А вот наводиться на цель при помощи сотовых вышек - просто подарок, так как их много, координаты известны, излучение часто гигагерцовое, что позволяет достаточно точно определять расстояние, и их не вырубишь надолго, особенно в городах.
Так, напоумничать - псевдослучайное скакание по частотам это не CDMA. CDMA - это широкополосный шумоподобный сигнал.
Глушится он хуже - т.к. полоса шире.
Принцип абсолютно тот же - скакание по частотам по заранее известному приемнику и передатчику алгоритму, в определённом (-ых) диапазоне (-ах) ☺️
CDMA - это просто распространённое название, используемое, в основном, в сотовой связи.
Нет. Есть FH-CDMA - это мало того что шумоподобный сигнал, так он еще и по частотам скачет.
CDMA - это когда сигнал каждого абонента кодируется специальной последовательностью, для того чтоб их уплотнить в заданной ширине.
Когда по частотам скачет это - FDMA.
Соглашусь, я CDMA ещё с курсов запомнил как Carrier Division Multiple Access, хотя это просто не прижившаяся альтернатива названия Frequency DMA. Давно это было… Сейчас С - это Code, что принципиально меняет дело.
Вы пропустили то что я написал про визуальную корректировку наведения. Инерциальная система дает погрешности, но с этим можно бороться с помощью корректировки по визуальным ориентирам. Современная электроника позволяет такое делать сравнительно дешево и достаточно эффективно.
Разумеется, со всем этим можно, и нужно бороться.
Не пропустил я - про наведение по местности упомянул :)
Основная проблема наведения по ориентирам, как я понимаю, это производительность необходимой электроники, алгоритмы непростые. Что означает вес (батареи), цену, дальность на одном заряде, полезную нагрузку и тд. Но это, естественно, решается. Например, наведением по спутниковой навигации + сотам на основном маршруте, и включением визуального уже непосредственно у цели.
Эпоха кустарных ФПВ закончится через несколько месяцев. С обеих сторон научатся глушить над собой сигнал и все..
ИМХО конечно же.
Но сама война дронов на этом не закончится. Эпоха дроновых войн только началась. Беляев - гений, в 1927 году почти в деталях описать то, что будет происходить на поле боя 100 лет спустя. Включая и саму войну наземных и воздушных дронов, и антидроновую борьбу с пеленгацией позиций операторов.
https://www.litres.ru/book/aleksandr-belyaev/borba-v-efire-158840/chitat-onlayn/page-4/
Вообще-то, про войну дронов вскользь было сказано ещё в Откровении Иоанна Богослова.
Я бы сказал по другому: эпоха кустарных ФПВ закончится через несколько месяцев. В оборот массово пойдут дроны с ИИ.
Им ещё долго жить. Фронт длинный и производство не мгновенно расширяется.
Если вы имеете ввиду автономные дроны, то что-то мне кажется что внедрение ИИ это несколько лет. И такой дрон точно не 3 копейки стоит. Так что о том, чтоб они гонялись за одним солдатом точно речи не идет.. Не массовое это занятие.
Ланцеты с ИИ уже полгода назад анонсированы, однако до сих пор укротанки безнаказанно умудряются гонять. И даже не в глубине где-то, а прям на линии соприкосновения. Это я к вопросу массовости привожу контраргумент.
ИИ - это тяжёлые алгоритмы, а под это надо сильно производительные/оптимизированные процессоры. С низким потреблением, а то батарейки всю нагрузку займут. А процессоров таких сами не делаем, так как не на чем. Вот и маловато (или совсем нет) на ЛБС Ланцетов с ИИ. При всём богатстве выбора, как говорится, свою передовую микроэлектронику надо как-то срочно налаживать, другой альтернативы нет. Китайцы нам не братья и даже не друзья, а так, ситуативные союзнички, да и то…
"Глушилка" не сможет охватить все частоты.
Да и как вариант - пролетел над окопами в автоматическом режиме - все повключали РЭБ. Пеленгуй, стреляй.
Будет (и идет) очередной "щит против меча"
Т.н кустарный дрон.
Это просто гражданский дрон с гранатой.
Он не предусматривает никаких трюков.
Сделать военный дрон это разработать решение его испытать, внедрить это время и большие деньги
Которых у укропов не в избытке.
против кустарного дрона и глушилки кустарной достаточно. Уже в роликах видел бойца с ранцем каким-то. В комменте было написано что это рэб. Таких ранцевых рэб по три штуки на взводный пункт и норм. Уничтожить их задача сопоставимая с уничтожением опорного пункта. Не берусь судить насколько сложная. Хотя, раз до сих пор все опорники не уничтожили - значит не так просто в реальности это сделать..
А насчет "все частоты". Вопрос только в питании. Можно вообще весь диапазон укв перекрыть - только успевай батарейки менять. Опять же пишут, что существующие решения создают колпак 1км. А нахера??? От ФПВ достаточно 50-100м. А при таком колпаке и потребление снижается...
Страницы