Из­ме­нит ли Китай ав­то­мо­биль­ный рынок?

Аватар пользователя micro

В ин­те­рес­ное время живём. Вот уже и Эфи­о­пия за­яви­ла, что пе­рей­дёт на элек­тро­мо­би­ли, ви­ди­мо на ра­до­стях от от­кры­тия ГЭС.

Но по­рас­суж­дать хо­те­лось бы о немно­го дру­гом. Что такое для мира - ки­тай­ский ав­то­мо­биль? За­тмит ли он ав­то­мо­би­ли Ев­ро­пы/США/Япо­нии, будет ли про­зя­бать на обо­чине ав­то­мо­биль­ной ин­ду­стрии до­воль­ству­ясь своим внут­рен­ним рын­ком или най­дёт себе до­стой­ное место по­тес­нив и тех и этих и став одним из мно­гих?

Нач­нём с того, что ав­то­мо­биль­ный мир для обыч­ных ав­то­лю­би­те­лей - это уже усто­яв­ша­я­ся си­сте­ма субъ­ек­тив­ных и объ­ек­тив­ных кри­те­ри­ев. Ко­то­рая со вре­ме­нем ме­ня­ет­ся, но имеет и ярко вы­ра­жен­ные кон­сер­ва­тив­ные черты. Как и мно­гие дру­гие сферы жизни ав­то­ин­ду­стрия имеет в об­ще­стве свои нар­ра­ти­вы, клише и штам­пы. И это одна из со­став­ля­ю­щих ры­ноч­но­го успе­ха той или иной марки ав­то­мо­би­ля.

Возь­мём для при­ме­ра имя ав­то­мо­би­ля. Оно мно­гое зна­чит. Мер­се­дес - со­лид­ный, на­дёж­ный (для Рос­сии), эле­гант­ный и тех­но­ло­гич­ный (для мно­гих дру­гих, так как у них это mɛʁˈtseːdəs). БМВ - у нас это спор­тив­но, несколь­ко агрес­сив­но. Ну и так далее. Роллс-​Ройс - это выс­ший класс. Бла­го­да­ря мно­го­лет­не­му род­ству с ним Бент­ли - тоже выс­ший класс. Выше лю­бо­го Мер­се­де­са. Ис­то­рия с Май­ба­хом это до­ка­за­ла - ми­мо­лёт­ная по­пу­ляр­ность обер­ну­лась хро­ни­че­ски малым спро­сом и по­те­рей ин­те­ре­са... как ни пы­тал­ся Мер­се­дес для Май­ба­ха вос­со­здать ис­то­рию ухо­дя­щую кор­ня­ми в первую по­ло­ви­ну 20-го века  - не вы­го­ре­ло. В итоге име­нем Май­ба­ха те­перь на­зы­ва­ют про­сто более рос­кош­ные мо­де­ли обыч­ных Мер­се­де­сов. Та же ис­то­рия при­клю­чи­лась с VW и его Фан­то­мом (Фа­э­то­ном - меня по­пра­ви­ли) (на­вер­ня­ка неко­то­рые ещё и за­да­дут­ся во­про­сом - а был и такой?), ко­то­рый дол­жен был раз­ба­вить зна­ме­ни­тую трой­ку ев­ро­пей­ских пре­стиж­ных мо­де­лей - S-​Мерседес, 7-БМВ, А8 Ауди. По­лу­чи­лось ещё хуже, хотя судя по тому что было вло­же­но в ав­то­мо­биль - он был явно не хуже. Народ упор­но видел в VW хо­ро­ший, но ба­наль­ный ав­то­мо­биль, и при на­ли­чии денег ко­неч­но же пред­по­чи­тал что-​нибудь по­кру­че - с более пре­стиж­ным име­нем. С Ро­ве­ром 75 вышло груст­но, но зато кра­си­во - немцы от души вло­жи­лись в новую мо­дель, со­хра­нив ан­глий­скую са­мо­быт­ность, но ока­за­лось, что это были толь­ко пыш­ные по­хо­ро­ны неко­гда зна­ме­ни­той марки..

Дол­гое время счи­та­лись убо­ги­ми и япон­ские ав­то­мо­би­ли. Япон­цам при­шлось долго и упор­но тру­дить­ся чтобы их ав­то­мо­би­ли если не стали пре­стиж­ны­ми, то по край­ней мере были на­дёж­ны­ми и часть более ра­ци­о­наль­ных по­ку­па­те­лей будут при­об­ре­тать имен­но ихние ра­бо­чие ло­шад­ки. Дол­гая ра­бо­та дала свои плоды - в конце 20 века япон­ские ав­то­мо­би­ли стали до­ста­точ­но по­пу­ляр­ные. Но в своё время япон­цам не хва­та­ло имени. Пер­вым спо­до­би­лась Той­о­та - вы­пу­стив Лек­сус (а не какая то вам Той­о­та!) - мо­дель ЛС400 - прак­ти­че­ски про­из­ве­де­ние ис­кус­ства (но в от­ли­чие от Range Rover - не вы­став­ляв­ша­я­ся в Лувре). Это был три­умф. Вслед за этим по­яви­лись Ин­фи­ни­ти и Акура. Уже в 21 веке ту же схему ре­а­ли­зо­вал Хюн­дай со своим Ге­не­зи­сом. Всё таки пси­хо­ло­гия - мощ­ная вещь.

Ну, а те­перь соб­ствен­но - к ки­тай­ско­му ав­то­про­му. Все мы знаем, что ки­тай­цы тру­до­лю­би­вы, а за­од­но очень непри­ве­ред­ли­вы - го­то­вы впа­хи­вать за миску риса. При­мер­но такое же от­но­ше­ние было и к ки­тай­ско­му ав­то­про­му - как к про­из­во­дя­ще­му вся­кую туфту, ну или в луч­шем слу­чае - чьи то ли­цен­зи­он­ные копии. Неуди­ви­тель­но, что ещё со­всем недав­но по­куп­ку ки­тай­ско­го ав­то­мо­би­ля никто, сколь-​нибудь раз­би­ра­ю­щий­ся в ав­то­мо­би­лях, не вос­при­ни­мал все­рьёз. Это были во мно­гом од­но­ра­зо­вые ав­то­мо­би­ли с од­но­ра­зо­вы­ми дви­га­те­ля­ми (у ци­лин­дров неко­то­рых мо­де­лей даже не было ре­сур­са их от­ре­мон­ти­ро­вать - на­столь­ко там всё было тон­кое...). То как ржа­ве­ли ки­тай­цы - видно было от­лич­но. В своё время ки­тай­цы даже од­но­ра­зо­вое про­из­вод­ство на­ла­ди­ли - чтобы вы­пол­нить заказ на несколь­ко сотен ав­то­бу­сов для Ка­за­ни. Потом на эти ав­то­бу­сы невоз­мож­но было найти ни одной де­та­ли, а вме­сто трес­нув­ших стё­кол встав­ля­ли какие то са­мо­дел­ки из орг­стек­ла. Были вре­ме­на! Соб­ствен­но по­это­му пер­вая волна ки­тай­ско­го за­хо­да на лег­ко­вой рынок Рос­сии была недол­гой - народ ки­тай­цев не по­ку­пал, ди­лер­ской сети тоже по сути почти не было. По­ла­гаю и в дру­гих ча­стях света си­ту­а­ция была схо­жей.

Но в Китае много ки­тай­цев, а им нужен ав­то­мо­биль. Много ав­то­мо­би­лей. Учи­ты­вая про­из­вод­ствен­ные воз­мож­но­сти стра­ны, боль­шой внут­рен­ний рынок, а также экс­порт­но ори­ен­ти­ро­ван­ную эко­но­ми­ку не уди­ви­тель­но, что ки­тай­ское пра­ви­тель­ство под­дер­жи­ва­ло ав­то­ин­ду­стрию. Со­зда­ва­лись огром­ные ин­сти­ту­ты (ко­то­рые в разы были круп­нее по всем па­ра­мет­рам на­ше­го НАМИ), из за­пад­ных ав­то­кон­цер­нов при­гла­ша­лись спе­ци­а­ли­сты. Ки­тай­цы раз­ви­ва­лись по этому пути пла­но­мер­но, по­вто­ряя тот же путь, ко­то­рый ранее про­шли япон­цы, а затем и ко­рей­цы. Но вы­хо­ди­ли они на внеш­ний рынок в мак­си­маль­но невы­год­ной си­ту­а­ции - когда рынок уже по­де­лён. Да и иерар­хи­че­ская лест­ни­ца была уже сфор­ми­ро­ва­на (преж­де всего в го­ло­вах по­ку­па­те­лей): ев­ро­пей­цы - шик и блеск, япон­цы - мо­лод­цы, ко­рей­цы - тоже непло­хо. Ки­тай­цы на этом празд­ни­ке жизни были лу­зе­ра­ми. И сколь­ко им там пред­сто­я­ло оста­вать­ся - неиз­вест­но. 

Но слу­чи­лась пара вещей, ко­то­рая за­мет­но транс­фор­ми­ро­ва­ла взгляд на ав­то­мо­биль­ный мир и на ав­то­про­из­во­ди­те­лей. При­чём глав­ны­ми ини­ци­а­то­ром этой транс­фор­ма­ции стали ев­ро­пей­цы и аме­ри­кан­цы. Даже япон­цы, пред­ло­жив­шие миру пер­вые мас­со­вые ги­бри­ды (Приус, Лек­сус RXh и т.д.) не были ими. Транс­фор­ма­ция во мно­гом пошла из по­ли­ти­че­ской сферы с её "зе­лё­ной" по­вест­кой, ко­то­рой здо­ро­во под­со­бил Маск со своей Тес­лой. Китай бодро взял эту тему в обо­рот. Тем более что и в дру­гих "зе­лё­ных" от­рас­лях - сол­неч­ных па­не­лях и вет­ря­ков Китай тоже был ли­де­ром - как в про­из­вод­стве самих ге­не­ри­ру­ю­щих эле­мен­тов так и в по­строй­ки стан­ций.

По итогу по­лу­чи­лось так, что Китай стал ли­де­ром "зе­лё­ной" по­вест­ки. А по­сколь­ку по­ли­ти­ки на за­па­де вдалб­ли­ва­ли и вдалб­ли­ва­ют сво­е­му (и не толь­ко) на­се­ле­нию - что ВИЭ - это самое что ни на есть про­грес­сив­ное и яв­ля­ет­ся кри­те­ри­ем пра­виль­но­го бу­ду­ще­го, то это со­от­вет­ству­ю­щим об­ра­зом по­зи­ци­о­ни­ру­ет в гла­зах обы­ва­те­ля и сам Китай и то, что он про­из­во­дит. А зна­чит его элек­тро­мо­би­ли - это про­дукт со зна­ком ка­че­ства. И на его фоне даже пре­стиж­ные марки ав­то­мо­би­лей из ев­ро­пы/сша/япо­нии, если они осна­ще­ны ДВС, - уже вы­гля­дят про­иг­рыш­но. Бук­валь­но за какие то несколь­ко лет ки­тай­ский ав­то­мо­биль в мен­таль­но­сти за­пад­но­го обы­ва­те­ля (са­мо­го бо­га­то­го) пре­вра­тил­ся из са­мо­го убо­го­го в самое кру­тое. А зна­чит уже нет пси­хо­ло­ги­че­ско­го ба­рье­ра в вы­бо­ре имен­но ки­тай­ско­го ав­то­мо­би­ля. А это очень силь­ное под­спо­рье для экс­порт­но­го успе­ха всего ки­тай­ско­го ав­то­про­ма, не толь­ко элек­три­че­ско­го, но и бен­зи­но­во­го. 

Таким об­ра­зом, если по­ли­ти­че­ская и эко­ло­ги­че­ская по­вест­ка на за­па­де (ко­то­рая во мно­гом опре­де­ля­ет по­вест­ку ми­ро­вую) не из­ме­нит­ся, то учи­ты­вая про­мыш­лен­ный по­тен­ци­ал Китая, его ав­то­мо­би­ли не про­сто по­тес­нят кон­ку­рен­тов, а воз­мож­но про­сто их за­да­вят. Та­ко­вы пра­ви­ла рынка - Китай имеет много де­шё­вой энер­гии для про­из­вод­ства ав­то­мо­би­лей, Китай имеет огром­ные ком­пе­тен­ции для на­ла­жи­ва­ния круп­но­мас­штаб­но­го про­из­вод­ства, Китай имеет много ра­бо­чих рук. Япо­ния, стагни­ру­ю­щая в экс­порт­ных по­став­ках, ско­рее всего уйдёт в кру­тое пике. То же самое ожи­да­ет и Корею. Ев­ро­па также будет по­став­ле­на в рас­ко­ря­ку - вли­я­ние её мо­де­лей в Китае будет сни­жать­ся, а доля ки­тай­ско­го ав­то­про­ма в самой ев­ро­пе будет уве­ли­чи­вать­ся лишь ещё туже за­тя­ги­вая удав­ку на мест­ных ав­то­про­из­во­ди­те­лях. 

Что же будет пред­при­ни­мать и ев­ро­па и в целом "ци­ви­ли­зо­ван­ный" мир на такое зло­упо­треб­ле­ние Ки­та­ем ры­ноч­ных пра­вил, ко­то­рые запад уста­нав­ли­вал не для того, чтобы кто то поль­зо­вал­ся их вы­го­да­ми бОль­ше, чем они сами? Ев­ро­па уже за­да­ёт­ся во­про­сом что им де­лать с ки­тай­ски­ми ав­то­мо­би­ля­ми даль­ше. Уже и ко­мис­сия по­еха­ла в Китай про­ве­рять пра­виль­ность ра­бо­ты ки­тай­ских за­во­дов. Неуже­ли ев­ро­пей­цы ки­тай­цам ни­че­го не предъ­явят? Слож­но ска­зать. Со­зда­ние пре­по­нов для ки­тай­цев в ев­ро­пе сей­час - в ответ можно по­лу­чить пинок под зад на ки­тай­ском рынке, где ев­ро­пей­ские ав­то­про­из­во­ди­те­ли тоже уже уко­ре­ни­лись. Так что будем по­смот­реть. Вполне воз­мож­но, что са­мы­ми по­стра­дав­ши­ми в этом плане ока­жут­ся ко­рей­цы и япон­цы, но ше­стёр­ки все­гда стра­да­ют пер­вы­ми. 

Бу­ду­щее элек­тро­мо­би­лей до сих пор ту­ман­но. За счёт по­ли­ти­че­ско­го, эко­но­ми­че­ско­го и эко­ло­ги­че­ско­го лоб­би­ро­ва­ния их лихо вы­дви­ну­ли на пер­вый план. Китай ловко вос­поль­зо­вал­ся элек­тро­мо­биль­ной те­ма­ти­кой чтобы по­зи­ци­о­ни­ро­вать свои ав­то­мо­би­ли пе­ре­до­вы­ми, ко­то­рые по опре­де­ле­нию не могут не быть пре­стиж­ны­ми. Тем ин­те­рес­нее будет на­блю­дать как Китай за­во­ё­вы­ва­ет сво­и­ми ав­то­мо­би­ля­ми ми­ро­вой рынок или как ру­шит­ся ми­ро­вая ин­ду­стрия на фоне ми­ро­во­го фи­нан­со­во­го мира.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Рассуждение-​мнение.

Китай вос­поль­зо­вал­ся по­ли­ти­че­ской по­вест­кой за­па­да и, ис­поль­зуя свои про­мыш­лен­ные воз­мож­но­сти, по­зи­ци­о­ни­ру­ет свои ав­то­мо­би­ли как пе­ре­до­вые. 

Поз­во­лит ли это Китаю стать экс­порт­ным ге­ге­мо­ном ав­то­мо­биль­но­го мира? И что может этому по­ме­шать?

ПС. ❗️Volkswagen за­пре­ща­ет про­да­вать в Гер­ма­нии свои же ма­ши­ны из Китая

Все дело в дис­ба­лан­се цен, на­при­мер Volkswagen ID.3 стоит в Гер­ма­нии от  40 тыс. евро, а в Китае от 16 тыс. евро, ID.7 (элек­три­че­ский Passat) в Гер­ма­нии 57 тыс., а в Китае  31 тыс. евро и так далее.

Жест­кая кон­ку­рен­ция в Китае с мест­ны­ми брен­да­ми при­ве­ла к тому, что немец­кие VW в Китае стоят в 2 раза де­шев­ле чем в Гер­ма­нии.

В итоге, один дилер VW решил ввез­ти ма­ши­ны 22 авто из Китая, пра­ви­тель­ство Гер­ма­нии го­то­во было пу­стить ма­ши­ны на рынок, но вме­шал­ся сам VW, ко­то­рый за­пре­тил это де­лать, ну оно и по­нят­но по­че­му, в таком слу­чае при­дет­ся за­кры­вать про­из­вод­ство всего в Гер­ма­нии.

Это уже даже не анек­дот и не па­но­ра­ма, вве­зён­ные тем ди­ле­ром в стра­ну 22 элек­тро­мо­би­ля ID.6 суд по­ста­но­вил уни­что­жить.

👉 @geonrgru | YouTube

Комментарии

Аватар пользователя green
green (12 лет 4 недели)

У Китая нефти кот на­пла­кал,так что он вы­нуж­ден внед­рять элек­тро­транс­порт во всех видах как можно быст­ро.А экс­порт - это по­боч­ный про­дукт.Будет - хо­ро­шо, не будет -​ничего страш­но­го.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Это они так угле ездят?

Аватар пользователя мимoпрoхoдил
мимoпрoхoдил (1 год 10 месяцев)

имхо один из глав­ных фак­то­ров раз­ви­тия элек­тро­транс­пор­та в китае это эко­ло­гия (как ни стран­но зву­чит для китая)

ибо у них там в круп­ных го­ро­дах как ми­ни­мум рань­ше не ред­кость был силь­ный смог

те же ску­те­ра с двс за­пре­ти­ли/огра­ни­чи­ли в пе­кине емнип во вре­ме­на когда маск толь­ко при­ки­ды­вал свой род­стер

когда тесла была хро­ни­че­ски убы­точ­ной а маска мно­гие счи­та­ли проходимцем-​лохотронщиком в китае вполне кле­па­ли и экс­плу­а­ти­ро­ва­ли элек­тро­по­воз­ки

во­об­щем имхо сло­жи­лось несколь­ко фак­то­ров

1 в китае и так раз­ви­вал­ся элек­тро­транс­порт в силу мест­ной спе­ци­фи­ки

2 пра­ви­тель­ство ви­де­ло по­тен­ци­ал в экс­пор­те элек­тро­тех­ни­че­ской про­дук­ции и сти­му­ли­ро­ва­ло от­расль

3 при­шлось к месту 30ти лет­нее про­мы­ва­ние моз­гов зе­ле­ной по­вест­кой на за­па­де

то есть в стра­нах вошли в пол­но­цен­ную взрос­лую жизнь те кому ка­па­ли на мозги с дет­ства и юно­сти 

на­ча­ли про­во­дить со­от­вет­ству­ю­щие за­ко­ны

что при­шлось "на руку" китаю у пред­при­я­тий ко­то­ро­го уже был на­ра­бо­тан какой ни­ка­кой опыт

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 5 дней)

Не по­лу­чит­ся при те­ку­щем энер­го­укла­де пол­но­стью за­ме­нить транс­порт ДВС на элек­тро. Если толь­ко по­пут­но силь­но со­кра­тить , что и можно на­блю­дать 

Аватар пользователя green
green (12 лет 4 недели)

Так про­цесс за­ме­ны не мгно­вен­ный,рас­тя­нет­ся на де­ся­ти­ле­тия.За это время можно и энер­го­уклад под­пра­вить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

Тут во­прос - а смо­жет ли Китай под­мять под себя рынок элек­тро­ка­ров в дру­гих стра­нах?

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К. (1 год 2 месяца)

Чтоб ки­тай­ские авто по­ку­па­ли и они могли кон­ку­ри­ро­вать с япон­ски­ми, они долж­ны быть на­дёж­ны­ми. Этого нет. Ки­тай­ские ав­то­мо­би­ли по­ка­мест хлам. У нас их берут, по­то­му что аль­тер­на­ти­вы особо нет. От безыс­ход­но­сти. Ни­ко­го ки­тай­цы не по­бе­дят в обо­зри­мом бу­ду­щем. Даже тен­ден­ции нет. По­то­му что де­ла­ют кал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (му­сор­ная по­ли­то­та и срач) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 5 дней)

Они их пре­взо­шли. С япон­ца­ми ав­то­ва­зу если толь­ко кон­ку­ри­ро­вать.

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К. (1 год 2 месяца)

В каком месте? По­ка­мест я вижу, что ки­тай­ские ав­то­мо­би­ли на двс, за элек­трич­ки го­во­рить не буду - не вкур­се, раз­ва­ли­ва­ют­ся до ис­те­че­ния срока га­ран­тии, нет зап­ча­стей, и стоят до­ро­го.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (му­сор­ная по­ли­то­та и срач) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 5 дней)

С зап­ча­стя­ми про­бле­мы есть, и с ка­та­ло­га­ми. По сто­и­мо­сти не до­ро­же япон­цев, по­то­му что мало что в зап­ча­стях их до­ро­же. На­счёт раз­ва­ли­вать­ся, они в такси ездят, не ска­зать что плохо все. Но сы­ро­ва­то ещё, факт.  Они ближе к ев­ро­пей­ско­му ав­то­про­му по части тех­ни­ки, под­хо­дов, и про­че­го. Есть во­об­ще ре­пли­ки того же фолькс­ва­ге­на или на аг­ре­га­тах вага. Так что при неко­то­рых недо­стат­ках, среди новых авто, Китай по­жа­луй, не пло­хой выбор

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

Какие кон­крет­но марки и мо­де­ли раз­ва­ли­ва­ют­ся до ис­те­че­ния га­ран­тии? На какие нет зап­ча­стей? У Чери, Ха­ва­ла, Джили есть скла­ды в РФ. А про­чие, мел­ких за­во­ди­ков - зачем по­ку­пать? В РФ про­да­ва­ли ред­ких ита­льян­цев, аме­ри­кан­цев, тай­ва­нь­цев.... 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский (6 лет 2 месяца)

У Чери, Ха­ва­ла, Джили есть скла­ды в РФ.

А, вот, со­гла­шусь! Не стре­м­но брать бен­зо­вые Жылу, Чирий и Хаву-​Нагилу. Но быть го­то­вым, что вся электронно-​светодиодная ла­бу­да будет сы­пать­ся и глю­чить. 

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К. (1 год 2 месяца)

Не могу ска­зать кон­крет­но за марки, т.к. забыл, помню танк 500 и чери. Но слы­шал и ви­до­сы смот­рел неод­но­крат­но, по­се­му сде­лал для себя вывод, по­ка­мест не смот­реть в сто­ро­ну Китая.

Хотя брату танк 300 очень нра­вит­ся, а он ре­аль­но в ма­ши­нах спец.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (му­сор­ная по­ли­то­та и срач) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 5 дней)

Через лет 5 ки­тай­ский ав­то­ром силь­но по­тес­нит осталь­ных, если ко­неч­но энер­ге­ти­че­ские про­бле­мы не на­сту­пят рань­ше или гло­ба­ли­сты со­всем не свер­нут лич­ное ав­то­поль­зо­ва­ние . Немцы при те­ку­щих тен­ден­ци­ях силь­но сду­ют­ся 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский (6 лет 2 месяца)

VW и его Фан­то­мом (на­вер­ня­ка неко­то­рые ещё и за­да­дут­ся во­про­сом - а был и такой?),

 Phaeton жеж! 

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

Ляп, со­гла­сен!)

Но это минус VW преж­де всего - даже я под­за­был ))

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

Что цена ев­ро­пей­цев выше в 2-2.5 раза это пре­крас­но. Будут жуж­жать - ещё и с зап­ча­стя­ми при­ба­вят - пол­ный цикл в Ев­ро­пе уже невоз­мо­жен

Аватар пользователя gerstall
gerstall (13 лет 1 месяц)

По итогу по­лу­чи­лось так, что Китай стал ли­де­ром "зе­лё­ной" по­вест­ки.

Китай - не лидер зе­лё­ной по­вест­ки, это ил­лю­зия. Про­из­вод­ство сол­неч­ных па­не­лей и ба­та­рей - это ско­рее ко­рич­не­вая по­вест­ка. Зе­лё­ное там толь­ко по­треб­ле­ние. По­это­му ко­рич­не­вое спла­ви­ли, а зе­лё­ное ре­ши­ли оста­вить себе. Но вос­пи­та­ние "ква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го по­тре­би­те­ля" - это не раз­ви­тие про­из­во­ди­тель­ных сил. Это пря­мая до­ро­га к уров­ню Новой Гви­неи. Вклю­чая в первую оче­редь плот­ность на­се­ле­ния.

Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К. (1 год 2 месяца)

А пер­вое место в мире, с от­ры­вом в де­сять раз по ветро и сол­неч­ной энер­ге­ти­ки это что? Пер­вое место по элек­тро­ка­рам.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (му­сор­ная по­ли­то­та и срач) ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall (13 лет 1 месяц)

Это лиш­нее под­твер­жде­ние факту, что тот, кто про­из­во­дит, может и по­треб­лять, при­чем дей­стви­тель­но ква­ли­фи­ци­ро­ван­но. По­ло­ви­на Китая - пу­сты­ня, там гряз­ное про­из­вод­ство. Там где плот­ность вы­со­кая - ста­но­вит­ся чище. Рань­ше весь Китай был сплошь смог, сей­час уже на­се­лен­ные рай­о­ны стали ды­шать сво­бод­нее. Пре­иму­ще­ство со­ци­а­лиз­ма. В СССР дан­ный под­ход изу­чал­ся и при­ме­нял­ся дис­ци­пли­ной, име­ну­е­мой эко­но­ми­че­ская гео­гра­фия.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World (9 лет 4 месяца)

«В итоге, один дилер VW решил ввез­ти ма­ши­ны 22 авто из Китая  »  Чувак сам ви­но­ват ,  он дилер  и не  имеет право на по­доб­ное . Был бы част­ным лицом ,на­вер­но про­ка­ти­ло бы .  И цен­ник не в два раза .    Сие об­суж­да­лось на сайте Ав­то­ре­вю