Навеяно этим – https://aftershock.news/?q=node/1341049
То что делается хорошо и замечательно! Только это не является панацеей от всех видов дронов и БПЛА. Только комплексное применение всего эффективного из известных средств борьбы способны принести успех.
Секретов тут никаких нет, в первую очередь это разрушение логистики и максимальная изоляция противника на ЛБС от электроэнергии и агрегатов его производящих и топлива. Церемонится в этом недопустимо. Нет энергии, топлива – не на чем летать дронам!
Уже далее идут сами непосредственные средства борьбы и подавления –
- РЭБ
- физическое уничтожение.
«Есть ли модуль помех на полосу 700-2700 МГц? Есть, в Китае стоит 3000 USD. Думается, пора Минобороны задуматься над тем, что все наши гусеничные машины должны оснащаться всеракурсными подавителями FPV-дронов», – написал в своем Telegram-канале Мураховский.
РЭБ – не всесилен. Если даже создать как бы «непроницаемый купол» и «белый шум» на всех радиодиапазонах, найдутся другие способы – проводные дроны (говорят есть возможность до 20км), управление узконаправленным лучом в оптическом диапазоне (лазер, например).
Да и активные средства РЭБ сами «светятся» как новогодняя елка с гирляндой в зале. При всем при том, если внимательно присмотреться к устройствам РЭП «последней мили», можно обнаружить устойчивую тенденцию – вначале СВО они были легкие, на 1-2 диапазона, в последних реализациях уже «монстры»…
Физическое уничтожение БПЛА – необходимая и сложная вещь. Дробовики, ручные картечницы – имеют ограниченный радиус поражения ( не далее 40м). Нужно думать. Хотя способы и средства есть, даже опробованные. Правда, предназначенные несколько для других целей. Нужно адаптировать…
Ручные пулевые скорострельные и многоствольные ружья, автоматы, пулеметы – тоже замечательно.
Устраивать «воздушные бои» своими средствами БПЛА против чужих тоже можно. Только тут нужно помнить, что истребитель-дрон будет сложнее по построению и применяю, чем дрон собранный в подвале из «гуана и палок». И тут же вопрос опознавания и распознавание их, собственных. Все это требует ещё быстродействующих средств предупреждения и оповещения типа ВНОС (воздушного наблюдения, оповещения и связи) времен Великой Отечественной. А это кадры, кадры…
«Все время жужат…»(с)Рогозин.
Хотелось бы, одним махом убрать как назойливых комаров летом в сибирской тайге, применением чего-то всесильного, типа репеллентов. Аналог этому - сверхмощный ЭМИ, прекрасное средство! Остается только согласовать время применения с графиком полетов собственных дронов. Иначе будут приземляться всё что летает в округе.
Конечно, с изменением термина СВО на КТО, как некоторые предлагают, а также с дальнейшей эскалацией военных действий, вполне вероятно, проблема антидроновой борьбы может совсем сойти с горизонта. Ведь она актуальна только при нынешних, как бы модельных условиях низкоманевренных и не глубоких действий сухопутчиков на ТВД. Как бы при позиционной борьбе с постепенным выдавливанием и перемалыванием л/с противника с территорий.
Ну и опять же, специалисты в войсках и штабах, разработчики-промыслы в КБ и заводах лучше нас понимают и знают как действовать. Лишь бы хватило умных голов, мастеровитых рук…
Комментарии
Както так примерно ;)
Чую летом будут эскадрильями воздушные бои дронов.. Над степями Украины.. За джойстики садятся одни старики..
ВРяд ли...
Изменят после мая концепцию.
Им не до дронов будет...
как изменят?
Увидим...
Страж птица))) ну это против медленных только, наблюдателей или сбрасывателей.
Я всё-таки за направленный эми.
Наивно.
Что простительно для гуманитария
...кто у нас гуми?
очевидно, тс с ЭМИ
ВЕроятно вы никогда со сверхмощным ЭМИ не сталкивались. И ВЭИ не посещали... ;)
я, к счастью, не сталкивался
и вам не советую
а с темой знаком и расчеты кое-какие видел
для мелких дронов - не взлетит
энергетика инициирующего заряда + физика (1/R2, габариты антенн) + современные технологии защиты не позволят
ВЗлетит. Там достаточно проводков сантиметровых... ;)
нет и точка.
ЗНачит вы ничего не видели...;)
Например как на по сопро висящем в воздухе идет пробой по корпусу ;)))
Это достигается не так сложно.
Есть РЭБ не подавляющие помехами, а именно гасящие электронику. И есть у военных прототипы на базе того же тигра. Для сопровождения колонн. Почему нет в войсках? Есть сложности с производством. А есть и банальная проблема. Если это разработка не крупного профильного НИИ, то сам такой факт несет угрозу будущим крупным бюджетам на разработки. Той же системы Витебск могло бы не быть. Она с не малым трудом пошла. Но, тут повезло. Зато сколько жизней и технике уже спасла.
НУ есть такое дело... например у стратегов. Но, то такое... не на повседневность..
Дорого, сложно. Может спалить нашу технику, а не вражескую, при применении в войсках не передовой именно так и будет в большинстве случаев.
Ух какие ж теоретики дохрена умные а. Купола/белый шум работают только на двигающейся технике. Если танк стоит - абсолютно пофиг на купол даже 20-30 метрового радиуса, дрон просто по инерции влетит в танк, так как автостоп при потере сигнала хохлы давно отключают.
Много раз уже говорили что не надо придумывать в данном случае ничего нового. Снимаем с хранения даже старых Дроздов первых двух поколений, меняем калибр снарядов и дроны идут нахрен, учитывая их модульность поставить можно абсолютно на любую технику, хоть на грузовик. Потом, когда большая часть техники будет защищена - по мере возможности ставить арены, на радарные установки афганиты.
Проблема с дронами решится моментально. Те же ланцеты сейчас так успешно действуют только из-за отсутствия что у хохлов что у натовцев массовых КАЗ.
Дополню, учитывая что Дроздам работать по птурам в данной ситуации не нужно и скорость полета дрона в разы меньше - можно и калибр защитных снарядов уменьшить со 107мм и количество их в боеукладке увеличить и возможность перезарядки на лету добавить и еще кучу всего.
Дополню дополнение, у второго дрозда время перезарядки всего секунда, что позволяет противостоять даже массовым налетам дронов.
...в чистом виде не пойдут. Это во первых.
Потом стоять и двигаться с такой техникой сам понимаешь...
Но мысль хорошая. Не будем больше подсказывать недругам ;)
Те мои мысли, что совсем нельзя говорить, тут я никогда не скажу, всё под контролем и не только моим =)) Понятно что я только по верхам рассказал, глубже низя, но сюрпризов хохлонатовцам готовится много
Вопрос конечно не праздный, но развитие дроноводчества и борьбы с ним идёт впечатляюще ударными темпами. Ещё недавно, какой-нибудь Байрактар был недосягаемой сверкающей вершиной, а о подготовке полков дроноводов никто вообще не думал. В таком контексте, панацеи ожидать не приходится. Наоборот, процесс наблюдаем в динамике. В режиме Non Stop, проб и ошибок. И хочется верить, что успехи в этом деле у нас не за горами, по крайней мере необходимые для этого компоненты имеются, всё нужное подключено и работает. Каким будет это противооружие почти никто не знает. Предполагать же можно всё. Кроме Вами перечисленного, можно создавать и дроны истребители дронов, и мини-ракеты для каждого солдата; защитные экраны и поля; умные снаряды; средства маскировки и всё это вместе. Вопрос цены и качества никуда не делся. Накал противостояния с Западом обязывает соответствовать.
Это все равно что возить мишень.
СКорее колокольчик на шее... :)
Можно на поддельные танки такую хрень ставить. Ложные цели вроде давно придумали.
гусеничная (и любая другая) машина сама по себе мишень.
Вы, кстати, видите, что такое свойство боевой техники как малозаметность вообще выбыло из требуемых характеристик. Современные БРТ/БМП уже 3,5 метра высотой. А сверху к ним мангалы еще приделывают.
Сейчас набежит ципсота, назовет автора, Мураховского, а заодно и Путина (не прямо) ципсотой, и радостно побежит дальше гадить.
Скоро думается они накличут напасти на свои буйные головушки. Закономерно стоит вопрос - почему это они сидят со светом, в тепле и сытые. Не порядок.
Нужно лишить. Только чрез лишения, голод и холод, непосильный, но облагараживающий труд - лежит путь к исправлению ...
Ой вэй, ну ладно, видеотракт коммерческих литаков используется на трёх основных частотах. Мощность самая ходовая 1 Ватт. Ставим простой детектор на эти частоты, и автоматическое включение глушилки на эти же частоты, с мощностью в несколько раз мощнее... Можно даже триколор вещать в видеотракт для хохликов )
Ладно, ладно, куда уж мне. Я собирал fpv, правда самолёты , они мне роднее, ещё до того как это стало модным и летал на них по 600 км.
- как работает двигатель?
- ну как ... нажимаем кнопку - работает!
- ... а если не работает?!
- тогда идем на склад, берем новый, нажимаем кнопу - работает!
это давно не так. Зайдите в этот канал:
https://t.me/UAVDEV
удивитесь как далеко ушло развитие
А есть в нормальном интернете инфа?
чем вас телеграм не устраивает?
не хотите ставить приложение, смотрите через браузер - будет на экране компа.
веб версия телеги:
https://web.telegram.org/
зарегистрируйтесь и смотрите тот канал на компе.
Не устраивает, что телегу по сути мессенджер, используют не по назначению.
Нет наглядности и полного представления информации. И скролинг бесит, для поиска информации к примеру месяц назад, особенно если много сообщений.
В общем не зашёл и не пользуюсь.
там же строка поиска есть в каналах. Зачем листать портянки, когда вместо этого надо просто ввести слово/ фразу в строке поиска канала (или сразу по всем каналам, если ы общем окне это сделать)? Каналы в мессенджере - это переосмысление RSS - никаких тупых рекламных баннеров или всплывающих окон. Советую подписаться хотя бы на один канал, и посмотреть как пойдет).
https://t.me/notes_veterans/15380
Итак, как и обещал, немного по теме ФПВ-дронов и дронов на русско-украинском фронте.
Я практически уверен, что в силу невозможности НАТО на данный момент поставить необходимое количество артиллерийских снарядов ВСУ, они решили завалить фронт дронами камикадзе. Решение конечно временное, но весьма эффективное.
В чем суть. Дрон камикадзе стоит в десятки раз дешевле снаряда. Но при грамотном использовании ни чуть не хуже по эффективности. Ровно год назад все военные блогеры писали новость о том, что в ВСУ создаются роты БПЛА. Штатные роты. Не самодеятельность как у нас и махновщина, а именно создается структура. Прошел год и мы сейчас видим результат этой системной работы в ВСУ - фронт насышен дешевыми, но эффективными дронами - камикадзе и количеством расчетов БПЛА противника. Это ощущается на всём протяжении фронта от Кинбурнской косы до Границы в Брянской области. Приграничье в Белгородской, Курской и Брянской областях за последний месяц вообще не сходят с лент новостей. Не прошло ни одного дня, когда бы не было сообщения о применении дронов в приграничье. Ну а то, что происходит на фронте в зоне СВО вообще отдельная история. Сотни применений в день дронов - камикадзе.
Как ВСУ добились этого? Во первых на государственном уровне поддерживаются все сколько - нибудь инициативные группы, проявившие себя и показавшие способности к изобретательской и производственной деятельности в сфере it, фпв и авиамоделировения. Каждая такая группа взята в реестр, без каких либо бюрократических проволочек им выделяются средства на развитие и производство. Подряды на производство получают цеха, даже в которых реально работает пять - шесть человек. Не говорю уже про действительно крупные предприятия, в которых числится сто и более сотрудников.Комплектующие для подобных цехов и групп завозятся как из Китая,так и из США и ЕС.Недавно из Китая на украину была заказана партия из 60 тыс тепловизионных камер для фпв дронов,о чём это может говорить пояснять думаю не стоит.
Так же интересен их опыт госзаказа.Они не заказывают один миллион дронов на одной частоте у одного предприятия монополиста. Аналитики ВСУ регулярно мониторят фронт и применяемые нашим РЭБом частоты.Проводится разведка боем, запускаются дроны на разных частотах и таким образом подбирается частота, которая на данном конкретном участке фронта может применяться и тогда заказывается небольшая партия дронов у нескольких мелких предприятий например в 500 штук под эту частотную брешь в нашем РЭБе и они начинают работать.То есть противник работает оперативно. Отталкиваясь от конкретных задач и условий.Мы же можем себе позволить закупить 1 млн дронов с одной прошивкой, которую в итоге противник нам заглушил и этот 1 млн дронов тупо становятся грудой деталек.
Так же противник начал системную работу по применению дронов роем,обучению искусственного интеллекта, позволяющему захватывать и сопровождать цели и даже автономно обнаруживать цели без участия оператора, задача которого сводится к минимуму - запустить и обслужить.
Все эти слова и много букв вряд ли прочтут в высоком кабинете, но я их всё равно посчитал нужным написать.Я не супер профессионал, но за последние два года немного повысил свой уровень аналитических навыков и познаний в авиамоделировении и применении дронов в боевых действиях.И я вижу, что противник пытается использовать любую возможность повысить свою боеспособность, чтобы эффективнее нам противостоять.Мы привыкли видеть в противнике тупого хохла с хохолком на голове и умеющего только гадить в шаровары и попрошайничать, но если разобраться то это не совсем так.На тупого противника в шароварах, с хохолком на голове работают как минимум 50 недружественных нам стран. Это сильное противостояние и сильный коллективный противник.Легко Победа уже точно не дастся.А шапкозакидательскую риторику считаю вредной для нашего государства и общества.
Сможет ли повлиять фпв армия ВСУ на ход событий на фронте? Вряд ли.Ибо безлимит на артиллерию, который сносит города и укрепы противника нивелирует любое количество вражеских дронов.Лишь бы он был.Но крови они нам попьют.
Вот это уже конструктив, а не хоровой вой местных одобрямсов про закидывание шапками.
Рассуждения хорошие - исходные данные неверные. Себестоимость что 155мм натовского снаряда, что нашего 152 мм снаряда примерно одинаковая (не по той стоимости что пендосы закидывают в 3 тысячи долларов, а реальная стоимость материалов). То есть в пределах 50-60 тысяч рублей. Даже собрать на эти деньги из рассыпухи дрон-камикадзе с теплаком будет примерно одинаково по себестоимости(а с хорошим теплаком и того дороже).
Про мониторинг частот... посмеялся. Вы логистику вообще представляете себе? То есть надо сделать заказ предприятию, оно перепрошивает частоты и собирает дронов, потом они должны быть завезены в нужное место и всё это время надеяться что мы частоты глушения не сменим, ну не делается это за день.
Автор считает глушилки какими то чудо устройствами, которые километровыми куполами накрывают весь ТВД )))
для смены частоты в чипе-синтезаторе (стоимостью $1) требуется загрузить в него несколько байт управляющего кода
задача разработки программатора частоты - на полчаса для 8-классника
тракт (усилитель мощности РЧ, антенное хозяйство, согласование и т.п.), разумеется, должен быть изначально широкополосным
А у глушилок тракт усиления и антенны не широкополосные? Вернее, что широкополоснее?
Есть же технологии передачи сигнала, типа СДМА, где изначально используются многие частоты для одного линка. Там как быть?
Почему Вы считаете решение временным? Раз оно настолько же эффективно как и артеллерия, но в десятки раз дешевле - то за этим и будущее.
И вообще С. Лем прогнозировал измельчание и удешевление высокотехнологического оружия. А сейчас его фантастика сбывается на современной элементной базе.
https://nice-books.ru/books/fantastika-i-fjentezi/nauchnaja-fantastika/6...
//Они не заказывают один миллион дронов на одной частоте у одного предприятия монополиста.// Они не заказывают, а мы?
ЧТобы ващще не повлияло никак, уже задал необходимость - вырубить от печки тепло, свет, логистику. Ну и далее, по восходящей... до сверхмощного ЭМИ. А это уже КТО
Мысль здравая. Надо бы привлечь химиков-технологов.
Распылять на некоторой высоте от земли аэрозоль или аэрогель, образующий обширный (лучше - сплошной) облачный слой толщиной несколько десятков метров, состоящий из мелкодисперсного порошка канифоли, либо тумана из раствора этой канифоли в спирте (или другом растворителе), который при попадании в воздушный фильтр двигателя внутреннего сгорания быстро и надёжно забивает его поры, а если ДВС без фильтра, то при попадании в камеру сгорания - быстро её заклинивает за счёт коксования зазора в цилиндрах (или роторной камере).
Не поможет при прямоточном реактивном двигателе (летающей трубе) и при электродвигателе. Но ДВС должно вывести из строя.
Фпв дроны имеют электродвигатели, а не ДВС.
Боже...
А свои же водители техники скажут вам большое спасибо за это распыление, ага.
Электрички для небольшого полётного веса, вещи потяжелее на сгорании топлива более эффективны.
"проводные дроны (говорят есть возможность до 20км)"
говорят идиоты
максимум сотни метров,,,,меньше км точно
Ну так-то есть проводные ПТУРы, тоже можно сказать что это дрон-камикадзе, километров на 5 "по проволоке" ходит.
ПТРК Малютка - Дальность стрельбы - 500-3000 м. Боевая часть 9Н110: кумулятивная, бронепробиваемость - 200 мм при 60°, 400-460 мм при 90°; масса БЧ - 2,6 кг, ВВ - 2,2 кг. Взрыватель - контактный, дальность взведения - 70-200 м. Система управления - ручная командная по проводам. Вероятность попадания в танк - 0,7. Двигатель - РДТТ. Скорость полета: максимальная - 140 м/с., средняя - 115 м/с. Время полета на максимальную дальность - 26 с. Масса: ракеты - 10,9 кг. Размеры: длина - 860 мм, диаметр - 125 мм, размах крыла - 393 мм.
3 км. как бы тогда ещё
Дрон будет вынужден тащить эту проволоку через деревья и кустарники и скорее всего за путается. То есть речи о применении дрона из укрытия сразу отпадает. Цель должна быть в прямой видимости оператора. Что сводит на нет преимущество дрона. Опять же тащить вес этой проволоки нужен РДТТ а не моторчики дрона.
Страницы