Случилось мне погрузиться в недра вражеского электронного устройства и…
Вобщем я местами не понимаю забугорного коллегу.
Предлагаю сообществу в качестве умственного упражнения помочь мне 
найти ответы на вопросы.
Вот фрагмент схемы (восстановлено с печатки)
Вопросы следующие
1. для чего нужен транзистор TR1? (все равно ток через него проходит насквозь через защитный диод)
2. для чего нужны транзисторы TR2, TR3? (ведь все что они могут сделать это – короткое замыкание)
3. Что может быть в корпусе TR18? (это явно не транзистор)
4. для чего нужен транзистор TR9?
Комментарий автора:
Есть пятничные загадки от Pilm, есть загадки по технологии от Мамомота.
Попробуем загадки по схемотехнике от otherone. 
Комментарии
А почему не another one, что было бы правильно? )
А вдруг он не another one, а именно the other one? Типа, один из двух. Хотя, тогда всё равно неправильно, т.к. нужен артикль
блязе (или дэ, кому как больше нравится, оба хороши).Они сами могут не знать. Так их деды делали...
Когда жена защищала диплом, то я ей "гонял" 2100 перфокарт программы её руководителя на ЕС ЭВМ, поскольку был студентом, время мне выделяли ночное. Карты иногда заминались, иногда перфорация замусоливалась, в общем натерпелся я. Взяв листинг программы, обнаружил подпрограммы, которые уже были реализованы в ЕС. В итоге переписал программу, осталось около ста перфокарт.
??????
Руководитель: " Так мне докторскую защищать... Программа должна быть достойной..."
Научная идея руководителя была настолько передовой, насколько отсталыми были члены ВАК.
В общем, стал он в итоге доктором.
P.S. Тевтонский инженер похоже бабла срубил, или доктором стал.
об этом разделе:
➤ Максимум информации на единицу времени читателя - вот основной принцип данного раздела. Это "базовый" раздел АШ. Настоятельно не рекомендуются для Пульса: баяны, заголовки заглавными, политота без свежей фактуры, длинные пустопорожние тексты и т.д. За это вводятся санкции. Подробно рекомендации для Пульса изложены в FAQ.
alexsword
_____________________________________________________________________________________
ЗАЧЕМ на Пульсе вопрос по схемотехнике ?
_____________________________________________________________________________________
это не вопрос по схемотехнике, это для срача на который вы повелись. По схемотехнике подобные задачи имеют входные и выходные данные. Здесь этого нет.
а-а... понял...Уже с Пульса Шеф снес...
Я ставил галочку чтоб в блоги... Не знаю почему вы это видите на пульсе
Галочка попала на Пульс...бывает
а назначение сего устройства?
ничего не потеряли при восстановлении, плата не многослойной была?
Там тестером элементарно можно проверить. Если ножки транзистора на + и - тогда ой.
А что это за устройство?
Это блок управления двигателем. Либхер.
Есть! Дождался наконец вашего признания. Сидел тихонько,
чтобы не спугнутьи попутно, перебирал знакомые схемы коммутаторов / регуляторов напряжения снегоходов и бензопил гадая -что за хреньуж больно похожая схемотехника, правда у вас с какими-то "лишними" заморочками.Ваша схема плохо читаема, я сейчас вам выложу простые аналоги, а дальше уже играйтесь сами.
Спасибо конечно :) Но это не совсем то...
Я хотел понять ход мысли конструктора при создании именно этой схемы.
Вот когда он в проект вставлял TR1 что он хотел чтобы этот транзистор делал?
Какую функцию он выполняет?
Тут надо долго жевать полную схему устройства (от катушек генератора до свечей зажигания) с полностью расписанным кусочком вокруг TR1, он может быть как токоограничивающем элементом (снижающим ток КЗ на TR2-TR3), так и ключевым (если L1 - L2 служат накопителями энергии для катушки зажигания).
Да Вы просто с цоколевкой напутали. Снимите схему с платы заново, там еще явные косяки.
Да ладно! Это реальная схема?
Зуб даю!
А это не DC-DC (повышающий-понижающий) блок питания?
очевидно, что восстановленная "схема" неполна, содержит ошибки и топологически выстроена неверно
1. дайте фото платы со стороны компонентов
2. опишите - как вы понимаете функционал интересующего вас модуля
Тут многое есть:
https://en.wikipedia.org/wiki/DC-to-DC_converter
Т1 - это финкция диода. Т2, Т3 - ключи на повышения напряжения (запуск дроселя). Только они должны были быть между дроселем и Т1
Какая-то импульсная хрень с обратной связью, возможно и вправду DC-DC преобразователь. Транзистор TR9 скорее всего управляет цепью, которая убирает последствия переходных процессов после TR7. Ну так мне кажется в силу знаний, приобретенных в советском школьном радиокружке ))
TR1 диод зенера нарисован не потому что он там есть, а потому, что в мощных полевиках паразитные связи образуются, которые работают подобно ему.
Т.е. его там нет.
Бинго!
Заработало наконец? Тогда в продакшен.
Вот и вся логика )
Срисовано с ошибками.
DC-DC.
Но хитрый. С мощным выходом (TR7) и удвоением напряжения (два диода и С5).
То, что правее - защита по выходу.
То что левее MC33063 - защита по входу. Транзисторы TR2,TR3 - тупые шунты, которые коротят вход MC33063.
ИМХО
Вот насчет TR2,TR3 у меня единственная мысль что это защита путем пережигания внешнего предохранителя. Такое вообще практикуется?
нет
такое "практикуется" в синхронных преобразователях/выпрямителях
Практикуется. Раньше тиристором.
нет
последние 50 лет не практикуется
сейчас защита от превышения параметров внешних воздействий (перенапряжение, переполюсовка) реализуется супрессорами
защита по току - электронными ключами с датчиками тока
в такой насыщенной схеме - это просто закон
Мы же не знаем, сколько лет этой схеме?
Сколько испытаний проведено?
Сколько сертификатов получено?
Знаем.
"Этому зайцу лет 300"
Смотрите фото платы и элементную базу.
Схемотехника из 90х.
Тогда уже понимали в надежности и быстродействии схем защиты
Как-то ремонтировал плату процессорную сименс от чпу, там такая фигня сожгла диод на входе питания. Ну и блок питания. Или наоборот, спасла плату от полного выгорания от неисправного блока питания.
Практикуется, и спасает дорогую нагрузку прекрасно. Только обычно это тиристор прямо за предохранителем.
Буржуинское обозначение элементов схемы. Фу такими быть. Нихера не понял. Я привык к православной, Советской.
:)
Причин может быть множество, в том числе недобросовестность. Но более всего вероятно что схема восстановлена с ошибками или неполна. Есть универсальный способ - в симулятор загоняется схема без подозрительных деталей, схема с подозрительными деталями, и проверяется есть ли разница в выходных сигналах при одинаковых входных.
Если обе работают как надо значит проектировщик получал почасовую зарплату или схема делалась упрощением более сложной "идеальной" схемы путем выкидывания самых дорогих деталей в случайном порядке пока цена не снизилась до нужных пределов.
Если работает только схема с непонятными деталями, вы тупее проектировщика.
Если работает только схема без непонятных деталей, вы неправильно восстановили изначальную схему и фактически сделали для нее п.1.
Если обе не работают значит проверяем что вы там восстановили, если все верно нарисовали то тащим рентгеновский аппарат и пытаемся понять что борцы с копированием накрутили - детали между слоями платы, детали в чужих корпусах, или еще что.
Как-то непонятно подключение питания к микросхеме, это импульсный стабилизатор. Тр18 скорее ключ. Тр10 что, ключ?
С питанием микросхемы все вроде понятно. питается от стабилизатора V6, Tr19.
Tr10, Tr11 - усилительный каскад вот такой
Какой-то странный стабилизатор. Ну с !усилительным " каскадом всё равно вопросы, поскольку есть специализированные ключи для полевиков. Ну на транзисторах немного может немного дешевле.
Обыкновенный:
Только в цепи коллектора токоограничивающий резистор R45.
Тр18 скорее каскад предварительного усиления на входе двухполупериодного усилителя Тр10-Тр11, который качает мощный Тр7.
"С питанием микросхемы все вроде понятно. питается от стабилизатора V6, Tr19." - солидарен.
ИМХО
Зачем? Там выход с ОК и током хорошим. В принципе напрямую к затвору можно подключать. Не сильно большие там токи.
Вот это к тевтонскому гению.
А может всё-таки есть какие-нибудь тонкости... Фиг знает. По схеме-то не скажешь.
Разгадывать чужие схемы, та ещё загадка. Например лично я часто действовал по принципу использовать то, что навалом, а не то, что лучше. Часть элементов скорее всего защита, но без номиналов сказать сложно.
+
+
мне вот эти вопросы от инжынера мамомота, схемотехника оверона.. напоминают спор трех онанистов.. которой рукой дрочить лучше.. правой или левой....
Страницы