Отличие идеологий левых и правых

Аватар пользователя Anunah

Спектр идеологических концепций взят у Homo2.0

 Любая общественная группа внутри государства или будучи наднациональной сущностью, имеет свои отличительные признаки, свою идеологию, своих героев, своих основоположников, вождей, идеологов, философов, свою историю, свой взгляд на прошлое, настоящее и будущее. 

В случае с левой (социалистической, коммунистической) идеологией всё понятно, всё это имеется в наличии. Например, считается, что изначальный лозунг социалистов, обозначающий принципы государственного строя - это Свобода, Равенство и Братство! Где

Liberté – Свобода состоит в возможности делать всё, что не наносит вреда другому;

Égalité – Равенство означает, что все равны перед законом;

Fraternité – Братство, состоящее в том, чтобы не делать другим того, что не хотел бы получить сам; а делать по отношению к другим такие благие поступки, какие хотел бы по отношению к себе.

...а также Справедливость, которая у коммунистов выражалась в основополагающий признак социализма:

«От каждого по его способностям, каждому по его труду» , — такова марксистская формула социализма, то есть формула первой стадии коммунизма, первой стадии коммунистического общества.

Все остальные сопутствующие атрибуты стройной идеологической структуры у левых тоже имеются: Основоположники - Маркс, Энгельс, Ленин. Ленин также удостоился звания Вождя Мирового пролетариата и также несомненно был основным идеологом философии коммунистической идеи, написав 55 томов своих сочинений.  Сталин - Отец народов, Генералиссимус и победитель Европейского Рейха. Пантеон Героев у советской идеологии огромен от Павла Корчагина, Чапаева, Буденного, Папанина,...Матросова, Гастелло, Кожедуба,... до Чкалова, Королёва, Гагарина и т.д. 

Есть у коммунистов и свои праздники: 23 февраля - День Советской Армии, 8 марта - Международный женский день, 9 мая - День Победы над гитлеровской Германией (нацистской объединённой Европой), 7 ноября - День Социалистической Революции. 

Будущее у левых (коммунистов) виделось в виде Общества всеобщей справедливости - Коммунизма:

КОММУНИЗМ (от лат. communis – общий) – 1) направление социально-философской мысли, некая гипотетическая модель, в которой нашли отражение вековечные мечты людей о совершенном и справедливом общественно-политическом устройстве; 2) социально-политическое движение, призванное реализовать эту модель на практике. 

Коммунизм имеет общие корни с социализмомПо мнению большинства специалистов, коммунистические идеи в зародыше содержались уже в «Государстве» Платона, где обосновывалось государственное устройство, в котором управление осуществлялось бы философами, лишенными собственного имущества. Как считал Платон, если правители будут обладать собственностью и соответственно особыми интересами, то они утратят способность принимать беспристрастные, непредвзятые решения. Коммунистических по своей природе идей придерживались первые христиане, которые защищали и практиковали общинную собственность, рассматривая частный интерес как противоречащий духу своего учения.

Естественно (по определению) у коммунистов (левых) в идеологии постулируется приоритет общественных интересов над личными. 

После Октябрьской революции самые радикальные и догматические лидеры коммунистического движения взялись решать более глобальные задачи, типа совершения Мировой революции, но столкнувшись с трудностями практической реализации, вынуждены были объявить лозунг построения социализма в отдельно взятой стране при котором приоритет отдавался консервативным идеям: сильное государство, традиционная семья, свобода вероисповедания и отделение Церкви от Государства. На международном уровне - интернационализм и поддержка братских народов против Империализма и колониализма.

Это краткое изложение постулатов левых (коммунистов, социалистов), чтобы иметь общее представление об их идеологии.

   Теперь посмотрим какие принципы и прочие причиндалы у правых. 


      Кто такие правые в современной России и что их объединяет? Надо сказать, что с моей точки зрения, что это весьма аморфная масса широкого спектра общественных настроений от либералов правого толка до монархистов и далее до крайних националистов (нацистов, фашистов). Общей идеологии у них нет, признанных авторитетов, основоположников и героев не наблюдается... Хотя есть варианты и интерпретации. Например, некоторые правые общественные группы выдвигают своих героев и ставят им памятники или вешают памятные таблички:

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 14 октября 2016 г. /ТАСС/. Памятная табличка финскому маршалу Карлу Густаву Маннергейму, снятая вечером 13 октября со здания Военной академии материально-технического обеспечения Минобороны РФ на Захарьевской улице в центре Санкт-Петербурга, передана в музей.

Редакция ИА REGNUM получила ответ на обращение в Генеральную прокуратуру РФ от 2 апреля 2021 года о законности установки памятника донскому атаману Петру Краснову — известному предателю Родины. 

ИА REGNUM напоминает, что Пётр Краснов в годы Великой Отечественной войны предал Родину, встав на сторону гитлеровских захватчиков. Именно его прообраз использован при создании памятника в станице Еланской. Общественники считают, что на донской земле, обильно политой кровью советских солдат, нельзя хранить память о коллаборационисте. 

Врангель в своей смертельной борьбе с большевизмом явно стремился найти себе абсолютно любого союзника, даже весьма сомнительного. Говорят, именно ему принадлежит фраза «Хоть с чёртом, лишь бы против большевиков». Возможно, эта фраза – только миф, но он действительно искал таких «чертей», где только можно… Так, из Крыма он посылал гонцов к горским национал-сепаратистам, орудовавших на Кавказе. Он же искал поддержку у лидера украинских националистов Симона Петлюры, обещая тому «самостийную Украину», и даже организовал вполне официальный съезд местных петлюровцев в Крыму. Особо барон рассчитывал на поддержку Польши, которая в 1920 году развязала войну с Советской Россией – даже воспользовался отвлечением сил Красной армии на польский фронт, дабы ударить по советским тылам в Северной Таврии.

Ну вот такие герои, какие есть. Впрочем, есть даже целый мавзолей лидеру правых сил и государственному деятелю России. Он правда был ранее коммунистом и занимал даже ответственные посты в иерархии КПСС, но потом разошёлся с ними на почве приверженности другим ценностям, например "Берите суверенитета сколько хотите" при обращении к национальным и территориальным округам России или при выступлении в Американском конгрессе:

"Коммунистический идол, который сеял повсюду на земле социальную рознь, вражду и беспримерную жестокость, который наводил страх на человеческое сообщество - рухнул. Рухнул навсегда и я здесь для того, чтобы заверить вас, что нашей земле мы не дадим ему воскреснуть" - сказал Президент России Б.Н.Ельцин. И добавил в конце:

"Господи, благослови Америку и добавлю к этому и Россию." Упомянув Россию во вторых, он еще раз подчеркнул подчиненные положение нашей страны.

Ну прям Манифест Правых сил, слова из которых практически слово в слово мы видим на устах борцов с коммунизмом и на страницах АШ. Ну прямо основоположник правой идеологии в России, а вот и его сподвижник, занимающий важные посты в российской иерархии власти вплоть до 2022 года:

Дадим слово главному герою 90-х Анатолию Чубайсу:

«Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма... А мы знали, что каждый проданный завод — это гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого ли, дёшево, бесплатно, с приплатой — двадцатый вопрос, двадцатый. … Приватизация в России до 97 года вообще не была экономическим процессом. Она решала совершенно другого масштаба задачи, что мало кто понимал тогда, а уж тем более на Западе. Она решала главную задачу — остановить коммунизм. Эту задачу мы решили. Мы решили её полностью".

Чем не философия правого движения? Была даже одно время такая партия, которая так и называлась - Союз Правых Сил. 

В мае-августе 1999 года по инициативе А.Чубайса была проведена серия переговоров с целью создания более широкого объединения, в котором, наряду с партиями блока ПД, предполагалось участие и "Новой силы" С.Кириенко, и НДР В.Черномырдина, и "губернаторского" блока К.Титова "Голос России", а также персонально экс-премьера Сергея Степашина (отправленного в отставку в августе). Итогом этих переговоров стал фактический распад блока ГР (от которого отошли почти все губернаторы и большинство входивших в него партий), а также выход из ПД движения "Вперед, Россия!". С.Степашин, которому предлагалось 1-е место в списке правой коалиции, предпочел 2-е место в списке "Яблока", а НДР отказался войти в коалицию.

Избирательный блок СПС был образован 29 августа 1999 года в результате объединения большей части коалиции "Правое дело", движения Сергея Кириенко "Новая сила" и остатков распавшегося блока Константина Титова "Голос России". Формальными учредителями блока стали партия ДВР, движение "Новая сила", движение "Россия молодая" и организация "Юристы за права и достойную жизнь человека" Гасана Мирзоева. На неформальной основе в избирательный блок СПС вошли "Общее дело", партия ДР, движение ДР, КПР, РПСД, ПЭС, СДР, организация "Российские налогоплательщики" В.Головлева, Либерально-консервативный союз А.Кара-Мурзы, Социально-федералистская партия России С.Шилова – Л.Шемаева, Движение нового поколения Н.Брусникина, Союз "Молодые республиканцы" В.Гулимовой, часть РПРФ (К.Точенов), часть Союза "Живое кольцо" (В.Маслюков), а также Великое Сибирское казачье войско атамана В.Дорохова. В первую тройку списка кандидатов вошли С.Кириенко, Б.Немцов, И.Хакамада, московскую региональную часть списка возглавил Е.Гайдар. Председателем политсовета блока был избран К.Титов, руководителем избирательного штаба - А.Чубайс.

Программные установки СПС:

СПС выступает за снятие ограничений для иностранного капитала, в том числе на рынке пенсионного обслуживания и страхования (для "мощных иностранных компаний с 50-летней и более кредитной историей"), за стимулирование деловой активности путем снижения налогов на несырьевые отрасли, за сохранение 13-процентного подоходного налога при снижении налогов на фонд заработной платы.

В области внешней политики СПС является в России наиболее прозападной партией. Во внешнеполитических разделах программ партии с тех времен, когда их писала Ирина Хакамада, содержится тезис о миссии России "замкнуть Северное кольцо: США - Европа - Япония". Руководство СПС одобрило американское вторжение в Ирак (правда, резко критиковало операцию НАТО в Югославии). Некоторые лидеры СПС высказывались за вступление России в НАТО и в Европейский союз, однако в сентябре 2003 г. А.Чубайс высказался против этого.

Кстати, Борис Надеждин был в прошлом одним из лидеров СПС, так что предлагаю правым голосовать на выборах президента России за него.))) 

Что касается других схожих и пересекающихся правоцентричных идеологий, как например монархистов и националистов, то таких партий в политических реалиях России я совершенно не наблюдаю, очевидно ввиду того, что они совершенно не имеют никакой общественной опоры среди народных масс. Если конечно не считать отдельных фликов, вдохновившихся пасторальной идиллией:

Балы, красавицы, лакеи, юнкера 
 И вальсы Шуберта, и хруст французской булки...

Сословное общество, возрождение дворянства, монархическая власть с престолонаследием, как то совершенно не вдохновляет даже ВПР России во главе с Путиным, что уж говорить о простом русском народе...

  Ну, а попытка со стороны Правых полностью приватизировать президента России В.В.Путина , якобы их ставленника, вовсе не состоятельна, ибо Путин сейчас для российского народа - лидер, возглавивший антиолигархические и антилиберальные силы и пытающийся на основе компромиссов консолидировать российское общество и не выделяющий ни одну из партий политического спектра России в качестве монополиста идеологии для всей страны. Не даром Путин идёт на выборы не от какой то партии, а самовыдвиженцев от имени всего народа.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Да, забыл написать в тексте, что же собственно объединяет всех правых, столь разношёрстный и разнонаправленный политический конгломерат?

По моему мнению только одно: патологическая ненависть к советской Истории России, в доказательство тому некоторые цитаты правых политиков постсоветской России, приведённые в записи выше по тексту, а также в некоторых комментариях местных обитателей, самоназывающих себя правыми, а значит антилевыми.  

Комментарии

Аватар пользователя Многажды забаненный

"Свобода" – имя ложного бога.

"Равенство", по Марксу, привело к уравниловке на уровне принципа. Или Маркс был правым?

"Братство" привело к формуле "Человек человеку друг, товарищ и брат; женщина не может быть братом, значит женщина – не человек"

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Равенство по Марксу привело к уравниловке на уровне принципа.

Если ты про СССР, то никакой уравниловки там не было: шахтёр получал 600 рублей в месяц, как министр союзного значения, а уборщица получала 60 рублей. Сколько сейчас получает шахтёр, спросите у Марксиста. А сколько получает Сечин, Яндекс в помощь. 

Аватар пользователя Многажды забаненный

Реально бесит уже. Когда говорят про Маркса и принцип - причем тут СССР, ТБМ? Зачем писать, если не способен оперировать смыслами? А все потому, что вместо того, чтобы читать Маркса и вникать в то, что он написал, опираются на мнение каких-то там писателей, которые опираются неизвестно на что, и сами не знают, на что они опираются. Подвесили морковку перед этими писателями в виде коммунизма-рая, и у них мысль умерла, они даже помыслить не могут, что коммунизм на самом деле – ад на земле.

В СССР марксовы принципы реализовывались дважды – в виде военного коммунизма и в виде колхозов. Все. Остальное никакого отношения к Марксу не имело и им порицалось, как вульгарный социализм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Остальное никакого отношения к Марксу не имело и им порицалось, как вульгарный социализм.

Это как? Маркс критиковал Сталина или Брежнева? Про переписку Каутского с Энгельсом слышал, а вот о спорах Маркса со Сталиным ничего не знаю... Не соблаговолите просветить общество на этот счёт? smile3.gif

Аватар пользователя Многажды забаненный

Я дал ссылку на "Критику Готской программы". Там Маркс разбирает это вопрос. То, что Сталин и/или Брежнев попали в логику, заданную Марксом, не является чем-то фантастическим, уникальным, пророческим и т.п. Это обычное следствие применения процедуры классификации

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Офигеть, либерасты Маркса наизусть цитируют, коммунисты Вами бы гордились. smile3.gif

Вообще моя статья не по Маркса и не про Энгельса. Она про сравнение двух противостоящих идеологий. Маркс был теоретиком-основоположником. На практике он ничего не реализовал и даже не пробовал. Попытка реализации его идей была уже позже, например, в СССР. Там была "уравниловка", как Вы говорите? Пример заработных плат разных работников я привёл. Какие проблемы? С чего Вы вообще взяли, что всё левое движение должно следовать каждой букве в тексте Маркса? Это что катехизис какой то, что за его нарушение растрел на месте? Можете себе представить, что любое учение имеет продолжателей и оно развивается и совершенствуется согласно опыту поколений и рольной практике?

Аватар пользователя Многажды забаненный

Где ты увидел либерастов, невежа?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Аут, - сказал Остап, - класс игры невысокий (С)

"Равенство", по Марксу

Нету такого. Есть Равенство как лозунг французской революции. И братство там на французском языке, и Маркс был немец, а аналитига в русской семантике

Аватар пользователя Многажды забаненный

Маркс разбирал вопрос равенства - я процитировал ниже

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Это здесь?

Далее: один рабочий женат, другой нет, у одного больше детей, у другого меньше, и так далее. При равном труде и, следовательно, при равном участии в общественном потребительном фонде один получит на самом деле больше, чем другой, окажется богаче другого и тому подобное.

Аватар пользователя Многажды забаненный

Что именно "здесь"? Вы привели часть цитаты из Маркса, где он обсуждает вопрос равенства. Важно даже не то, что он конкретно по этому поводу говорит, а то, что у него есть видение равенство, которое он считает важным изложить в политтехнологическом труде-инструкции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

он считает важным изложить в политтехнологическом труде-инструкции.

Инструкция у тебя к холодильнику или к стейку, как его испечь. А Маркс писал всего навсего теоретическую работу, как это он примерно видит. 

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Это так себе теоретическая работа, Маркса на какую-то конфу не пригласили, он обиделся и написал критику на программу. Там не теория, там прогноз, кстати, отчасти верный, однако современниками неправильно понятый. Но долгий разговор.

Аватар пользователя Многажды забаненный

Это не теоретическая работа точно. Чисто политтехнологическая. Немцы написали свою политическую программу, которую Маркс не разделял. И из-за границы он своему, по сути, аппаратчику пишет, что и как говорить, чтобы столкнуть немецких социалистов в нужную ему сторону. Это постановка разговора, политтехнологическая инструкция, инструмент.

Я сам так делал, когда людей на деловые переговоры посылал.

Интересным фактом является то, что больше Маркс о социализме и коммунизме нигде и ничего содержательного не написал. То есть он раскачивал лодку, не имея образа будущего – это была пустая морковка перед носом у пролетариев. Бутафорская. 

"Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма" не считается. Там тоже нет никакого содержательного описания механизмов существования и воспроизводства общества, которым он пугает буржуа. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Многажды забаненный

Ты редкостный невежа, с амбициями. Тебя Булгаков хорошо описал в Собачьем сердце. Но ты явно и с этим произведением не знаком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Это где вы неуважаемыйи взяли про "женщина -не человек"??? Да форумные правачи и цареложцы только что криком не исходят за то что введённое Лениным равноправие подорвало семью и демографию и бабы имеют слишком много воли

Аватар пользователя Многажды забаненный

Еще один шариков. Это была шутка из позднего СССР

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Aффтар жжёт. В том смысле что не понял, что такое модель европейского политического спектра. Которая является одномерной. Хотя назвать радикала-пораженеца Надеждина правым - это тупой троллинг. Это как Ленина-пораженца назвать левым. Пардон от таким и был с приставкой ультра или крайний..

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Надеждин - один из лидеров Союза Правых Сил. Правый же? Уж точно не левый. 

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Союза Правых Сил - мимикрия. А не суть партии космополитов обычно, кучкующихся в левом центре.

Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 10 месяцев)

Любимый философ окружения Путина, и возможно, его самого - Ильин. А он как раз был за сословное общество и за фашизм.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Да, я в курсе. Не стал разбирать эту идеологию в тексте, дабы не перегружать запись. Но это несомненно ждёт своего исследователя.

Считаю, что отчасти это окружение использует философию Дугина, хотя его внешнеполитическая линия сейчас полностью обанкротилась. 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(6 лет 4 месяца)

Путин вообще очень разносторонне образованный человек. Представьте себе читает философов.

Является ли Ильин любимым, и есть ли такой он не озвучивал. Если вы с Украины пишите, то ваши правители и рядом не стояли по интеллектуальному развитию с Путиным.

Вот многие Макиавелли " Государь" читают и к кому вы по вашей классификации их отнесете?

Может все таки к грамотным людям?

Президент РФ Владимир Путин сообщил, что читает философов Ивана Ильина, Николая Бердяева и других русских мыслителей, которые думали о России и ее будущем.
"Не хотел бы говорить, что Иван Ильин только, но я читаю Ильина до сих пор, у меня книжка лежит на полочке, и время от времени снимаю, читаю. Бердяева я упомянул, других наших мыслителей. Это все люди, которые думали о России, думали о ее будущем, и, конечно, мне с поправкой на то время, когда они творили, писали, формулировали свои идеи, все равно мне очень интересен ход их мыслей", - сказал Путин на пленарной сессии дискуссионного клуба "Валдай".
По его словам, известная идея пассионарности нации — интересная идея. "Можно спорить, до сих пор ещё спорят. По идеям, которые ими были сформулированы, до сих идут споры, значит, это не пустые идеи как минимум", - отметил президент.
Аватар пользователя Информатик

Президент -- политик.  Ему надо лавировать между "разными членами", накопившимися в обществе.

А то будут последствия, вплоть до смертельных

Также и онкологи цинично выбирают стратегию лечения:  "давайте Вам, батенька, сначала "придушим" Ваши метастазики химиотерапией. Немножко, курсов 10. Потом отполируем немножко радиологией. А уж потом более-менее  безопасненько прооперируем уменьшившиеся очаги метастазирования" smile1.gif

А Иван Ильин --- тот ещё патентованный упырь  smile8.gif

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(6 лет 4 месяца)

Я кое что из Ильина читала, так что имею свое собственное впечатление.

И мое мнение совершенно не совпадает с вашим. Он патриот России и никогда бы ее не оставил, если бы не был сослан на философском параходе.

Ильин:

«Есть некий духовный закон, владеющий человеческой жизнью; согласно этому закону, человек сам постепенно уподобляется тому, во что он верит. Чем сильнее и цельнее его вера, тем явственнее и убедительнее обнаруживается этот закон».

 «Быть русским, - писал Ильин, - значит не только говорить по-русски. Но значит воспринимать Россию сердцем, видеть любовию ее драгоценную самобытность и ее во всей вселенской истории неповторимое своеобразие...»

 

Аватар пользователя Информатик

Этот "русский патриот" ещё и к нацистам пытался наняться на службу.  Не взяли нацисты, побрезговали "низшей славянской расой" .

А как он "богодуховно" приветствовал расовые уничтожения евреев! 

И после 22 июня 1941 не угомонилась адская тварь, оправдывая несение русским "света европейской культуры"  smile6.gif

.

Хоть и от либерального издания, но тут они совсем не врали в цитировании упыря Ильина smile1.gif

Ценой невиданных жертв человечество сумело разобраться в природе национал-социализма, и сделало это не по шаблонам Ильина. Дикость, злонамеренность, преступность его публичных призывов просто очевидны.

https://novayagazeta.ru/articles/2023/03/15/prezhde-vsego-vazhno-dragotsenno-kachestvo-vozhdia-media

.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(6 лет 4 месяца)

Ильин расходился во взглядах с большевиками, вначале увлекся фашистскими идеями они на то время были новыми. Но быстро в них разочаровался и покинул Германию в 1938 году, уехал в Швейцарию и оттуда призывал во время войны русскую эмиграцию не поддерживать нацистов. Из Писем Ильина:

«С августа 1937 года германская политическая полиция (Ge-stapo) начала меня преследовать… В основе лежали доносы их агентов (увы, русских по происхождению людей), будто я “тайный масон”, действую по указке большевиков и т.п. … Кончилось это тем, что в феврале этого года мне запретили всякие выступления – и по-русски, и по-немецки, под угрозой концентрационного лагеря. Я потерял последнее “пропитание”». Цензура обнаружила в выступлениях Ильина элементы разоблачения существующего в Германии режима. «Ушёл в замкнутость, – пишет мыслитель в начале 1938 г. – У меня много неприятного в не личной жизни (с августа – и всё ухудшается). Люди эксплуататоры и предатели. Преуспевают одни мерзавцы в этой жизни. Dones eris felix, multos numerabis amicos. Tempora si fuerint nubila – solus eris. От этого у меня сделалась мизантропия и необщительность. С Авдеичем, например, я не виделся более полугода. Судьба моя темна и трудна. Я вижу только Господа надо мною. Но когда делается очень погано – и я по малодушию ропщу – тогда я и Его теряю на короткое время. Я часто завидую умершим – свершили и ушли».

«Сообщаю Вам доверительно: я покинул страну моего прежнего пребывания совсем, с вещами, с книгами, с мебелью. Больше не вернусь. Там такой нажим на русских честных патриотов! Там терпят только предателей и своих агентов. Ни к тому, ни к другому я не способен»

Что крайне левая коммунистическая, что правая ( фашистская идеология) - суть диктатура.

И все обещают сделать хорошо, но увы

 Программа итальянских фашистов была обращена ко всем социальным группам: крестьянам обещана земля, рабочим – участие в техническом руководстве предприятиями, мелкой буржуазии – дешёвый кредит, женщинам – право голоса на выборах, трудящимся итальянцам – конфискация 85% военных прибылей крупных корпораций и прогрессивный налог на капитал. Эти лозунги сопровождались обещанием покончить с хаосом и немощью либеральных правительств и парламента, установить сильную власть и вернуть Италии былое величие.

 https://bigenc.ru/c/fashizm-8fc60d?ysclid=ls51fmjn77572490042

Аватар пользователя Информатик

Разочаровавшийся нацист, отвергнутый немецко-еврогейскими собратьями-нацистами !?   Как мило !!! smile1.gif

Прямо как украинский бандеровец-националист Руслан Коцаба, один из руководителей националистической партии "Пора", директор музея "Степана Бандеры" --- внезапно(!) перекрасившийся в "пацифиста" и скрывающийся сейчас где-то в Гейропе. А то поймают первыми донецкие и луганские, к которым он "ластился",  и провернут на колу, много раз ...

.

Муссолини вот поймали благодарные итальянцы, и вместе с подругой, того  --- не в пантеон положили, а отблагодарили по самые подвешенные ноги ....

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(6 лет 4 месяца)

Глупые аналогии.

Гоните тут волну, ах какой Президент, видите ли Ильина читает. Причем апеллируя к мутным источникам, и бездоказательно и утрированно обвиняя философа.

Я тут об критериях явления, а вы какую-то галиматью. 

Пойду я от вас. Неинтересно.smile12.gif

Аватар пользователя Информатик

И Вам не хворать. Приложите томик Ильина к хворым местам -- говорят "богодуховно" исцеляет "истинно русских фашистов-патриотов" и испепеляет казачьих жидобольшевиковsmile12.gif

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Кстати, насчёт Бердяева, обратился к "мирному разуму" в виде поисковика с целью найти высказывания этого антикоммунистического деятеля и вот мне выдали такой текст:

Будучи приверженцем антикоммунистических взглядов (что, видимо, и привлекает к нему Путина!), Бердяев в то же время старался придерживаться более или менее объективного анализа российской действительности, о чём и писал в своих работах. Только вот эту часть бердяевского наследия В. Путин вряд ли когда-либо будет цитировать. Постараемся сделать это за него.

В своей наиболее известной работе «Истоки и смысл русского коммунизма», увидевшей свет в 1937 году, как раз к 20-летию Великого Октября, Н. Бердяев отмечает важнейшую особенность партии большевиков — её глубокую укоренённость в русскую жизнь. Вопреки тиражируемым по сей день абсолютно бредовым и лживым измышлениям о якобы полной «враждебности» большевизма русской государственности, Бердяев словно бы прессом припечатывает авторов таких измышлений своей характеристикой послереволюционных преобразований: «Большевизм — за сильное, централизованное государство», — пишет он. Поэтому после Октября 17-го «произошло соединение воли к социальной правде с волей к государственному могуществу».

Это-то соединение и дало невиданную силу молодому Советскому государству, обеспечив ему поддержку большинства народов России, в том числе — русского народа. Безусловный факт, который сегодня с пеной у рта пытаются опровергнуть антисоветчики и антикоммунисты всех мастей — от откровенных прозападных «либералов» до неизвестно из-под каких болотных пней повылезавших белогвардейских псевдопатриотов. Всем им Бердяев напоминает о столь же неоспоримой послереволюционной реальности, в которой «социалистическое отечество есть всё та же Россия, и в России, может быть, впервые, возникает народный патриотизм».

Таким образом, Н. Бердяев признаёт, что этот народный, другими словами — советский, патриотизм, который через несколько лет обеспечит Победу в Великой Отечественной войне, не возник на пустом месте, не упал откуда-то с Марса. Он был порождён Великим Октябрём, пробудившим к жизни колоссальные силы многонационального народа. Это означает, что партия большевиков и Советская власть создали условия для того, чтобы такой патриотизм возник и стал массовым явлением.

По поводу же самого Октября Бердяев делает ещё один важнейший исторический вывод: «В России вовсе не коммунистическая революция оказалась утопией — утопией оказалась либеральная, буржуазная революция». И далее развивает свой тезис: «Либеральные идеи.., как и идеи социального реформизма, оказались в России утопическими. Большевизм же оказался наименее утопическим и наиболее реалистическим, наиболее соответствующим всей ситуации, как она сложилась в России в 1917 году, и наиболее верным некоторым исконным русским традициям».

 

Аватар пользователя Информатик

Интересно, если бы Геринг начал бы так складно в Нюрнберге излагать -- его бы, наверное, наградили союзники ?

А что, видно же, что жирный исправился, совсем молодец стал, даже в материализм уверовал -- вместо "полускандинавских древнегерманских расистских шамбал"  smile6.gif

.

P.S. Что-то Павлова, Бехтерева, Мичурина, Вернадского ... -- никто и не замышлял высылать, пылинки с них сдували, несмотря на то, что Павлов ого-го как публично поносил советскую власть smile8.gif

P.P.S. Интересно, а кто догадывается -- кого гениальный Булгаков вывел самым отрицательным персонажем в "Собачьем сердце", коих потом, почему-то, в 1947-1948 союзники после отдельного суда вешали ?

.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Незаслуженно забыты 

Троцкий, Зиновьев, Каменев, Ежов, Ягода, Берия, Свердлов, Войков.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Это ненастоящие коммунисты. Они не в счёт. 

Сарказм. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Ну да, я понимаю. У Вас же свои есть авторитеты правого дела - Пиночет, Гитлер, Сомоса. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

В 1958-м руководство Китая пустилось во все тяжкие и приняло масштабный план: за пару лет превратить аграрную страну в индустриального гиганта круче СССР. Каждая деревня должна была стать военизированной коммуной вообще без частной собственности и наряду со сбором урожая выплавлять сталь, делать машины и сельхозинвентарь.

«Три года тяжелой борьбы — десять тысяч лет счастья», — обещали власти китайцам. По сути, КПК говорила народу: вы будете страдать пару лет, но после этого сразу наступит коммунизм. Называлась эта красота политикой «большого скачка вперед».

мао цзэдун биография отвратительные мужики disgusting menВ страданиях недостатка не было, а вот с коммунизмом как-то не сложилось. В действительности сталь, которую крестьяне выплавляли в домашних условиях, предсказуемо получалась отвратительного качества. Пока бедные люди выбивались из сил, пытаясь выполнить жесткие нормативы по выплавке, сельское хозяйство деградировало. В 1959-м вернулся голод, национальный доход только падал.

Некоторые особо анекдотичные случаи стали классикой, как, например, политика истребления «вредителей»-воробьев, из-за которой урожаи пожирала саранча. Но жить в ту пору в Китае было совершенно не весело.

В этот же период Мао рассорился с советским руководством: председатель, недовольный осуждением сталинизма и хрущевским курсом на «мирное сосуществование», решил, что главный коммунист планеты теперь он. СССР свернул помощь, что дало Мао повод обвинить Москву в провале политики «большого скачка». По разным оценкам, из-за голода, вызванного маоистским экспериментом, умерло от 20 до 50 миллионов человек — самый опустошительный голод в истории.

Пиночет просто жалкий щенок

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Пиночет просто жалкий щенок

Ну да, а Ким Чен Ын настрелял там кого то из зенитки. Наверняка правого оппозиционера. А мы у него снаряды покупает... Не толерантно, однако. smile4.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Пол Пота забыли.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Кружевные трусики даже не знают что Войков был убит белым террористом а не репрессирован

Аватар пользователя Многажды забаненный

«От каждого по его способностям, каждому по его труду» , — такова марксистская формула социализма, то есть формула первой стадии коммунизма, первой стадии коммунистического общества.

Это информация не соответствует действительности и являет собой прямую ложь. Маркс был за равенство в смысле уравниловки, а это отвергает принцип "каждому – по труду" 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Маркс был за равенство в смысле уравниловки, 

Давай точную цитату в контексте высказывания Маркса и докажи реализацию этого на практике в СССР. Тогда поговорим. 

Аватар пользователя Многажды забаненный

Точную цитату я сейчас приведу, 5 минут, найти надо. А про марксизм и СССР я написал выше, можешь уже отвечать.

 Итак, что говорит Маркс о принципе вознаграждения «по труду»:

«Но один человек физически или умственно превосходит другого и, стало быть, доставляет за то же время большее количество труда или же способен работать дольше; а труд, для того чтобы он мог служить мерой, должен быть определен по длительности или по интенсивности, иначе он перестал бы быть мерой. Это равное право есть неравное право для неравного труда. Оно не признает никаких классовых различий, потому что каждый является только рабочим, как и все другие; но оно молчаливо признает неравную индивидуальную одаренность, а следовательно, и неравную работоспособность естественными привилегиями. Поэтому оно по своему содержанию есть право неравенства, как всякое право. По своей природе право может состоять лишь в применении равной меры; но неравные индивиды (а они не были бы различными индивидами, если бы не были неравными) могут быть измеряемы одной и той же мерой лишь постольку, поскольку их рассматривают под одним углом зрения, берут только с одной определенной стороны, как в данном, например, случае, где их рассматривают только как рабочих и ничего более в них не видят, отвлекаются от всего остального. Далее: один рабочий женат, другой нет, у одного больше детей, у другого меньше, и так далее. При равном труде и, следовательно, при равном участии в общественном потребительном фонде один получит на самом деле больше, чем другой, окажется богаче другого и тому подобное. Чтобы избежать всего этого, право, вместо того чтобы быть равным, должно бы быть неравным.» - Критика Готской программы

Таким образом мы видим, что марксизм отвергает для социализма принцип «от каждого по способности, каждому по труду», поскольку, цитирую, «При равном труде и, следовательно, при равном участии в общественном потребительном фонде один получит на самом деле больше, чем другой, окажется богаче другого и тому подобное. Чтобы избежать всего этого, право, вместо того чтобы быть равным, должно бы быть неравным.»

Это означает, что по своей сути принцип «От каждого по способности, каждому по труду» не является, как минимум в логике Маркса, социалистическим. Однако, поскольку для марксистов Маркс - непререкаемый авторитет, они на деле считают так же.

Взято отсюда

Однако, поскольку для марксистов Маркс - непререкаемый авторитет, они на деле считают так же.

Правильнее мне было тогда написать: поскольку Маркс для марксистов – бог, который выключает им мозг, они считают, что марксов социализм основан на принципе "От каждого по способностям, каждому по труду", хотя невооруженным глазом видно, что это не так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 8 месяцев)

"При равном труде и, следовательно, при равном участии в общественном потребительном фонде один получит на самом деле больше, чем другой, окажется богаче другого и тому подобное. Чтобы избежать всего этого, право, вместо того чтобы быть равным, должно бы быть неравным" - это о том, что не имеющий семьи, не имеющий детей, но получающий равную с тем, кто имеет семью и детей, оплату, должен получать меньше того, второго, или тот, второй, должен получать больше первого, даже при равном труде?

Аватар пользователя Многажды забаненный

Как это можно понять иначе? Но относительно труда это будет означать независимо от размера труда. То есть много или мало ты работаешь, ты получаешь вот столько (мало). Что такое качество труда, Маркс не понимал. Но это другой вопрос.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 8 месяцев)

Интересно, "монетизация льгот", "материнский капитал" и прочие доплаты - это не то же, что неравная оплата за равный труд по Марксу?

Общество выработало 100 рублей. Зарплата в них - 50 рублей. Остальное - Фонд, просто некий, подлежащий распределению, запас. Из Фонда доплатили, "неравная оплата за равный труд", работнику, который содержит семью. Получилось, к примеру: 25 рублей "Номер Один" + 25 рублей "Номер Два" + 25 рублей доплаты "Номеру Два". На выходе: 25 рублей "Номер Один" + 50 рублей "Номер Два" = 75 рублей "Оплата труда".

Формально - да, неравная оплата за равный труд, но в действительности - доплата за что-то помимо основной рабочей ставки. Понять можно, в некоторых допускаемых теоретиком пределах. В реальности, есть такое, что "Номер Один" посчитает это "уравниловкой". Вот только, за "неравный труд" К. Маркс ничего тут не сказал.

Аватар пользователя Многажды забаненный

Логика работает не только с тем, что сказано, но и с тем, что вытекает из сказанного. А также с тем, что требуется сказанному в качестве предпосылок.

Маркс очень произвольно относится к феномену "труд". Но если бы он был последовательным, он не смог бы написать "Капитал", по крайней мере, ту его часть, в которой он рассуждает об эксплуатации. А без нее "Капитал" Маркса банкирам не нужен. Да и сам марксизм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 8 месяцев)

Изюминка в том, что "Капитал" стал не только нужным банкирам, но и осветил путь тем, кто задумывался об эксплуатации. Что-то вроде: "включить прожектор". Эксплуатация есть, вопрос - как к ней относиться, смириться или, скажем так, восставать против неё?

И выяснилось, что "нужное банкирам", если бы К. Маркс был полностью последовательным, заложено в инфляции, которая, обратным счётом, содержит в себе прибыль ("m"), а далее - оплату труда ("v") и работу машин ("c"). А это уже - повод указать на эксплуатацию со стороны "m" труда "v", что Маркс и сделал. А инфляция эксплуатирует всё общество сразу; но то такое, тогда "Капитал" не появился бы...

Аватар пользователя Многажды забаненный

Эксплуатация есть,

жажду арифметического расчета размера эксплуатации с учетом стоимости труда капиталиста по созданию капитала – бизнеса, приносящего прибыль. По моей оценке, там нет прибавочной стоимости, кроме той, что и так принадлежит капиталисту. Тем самым размер прибавочной стоимости, который должен украсть капиталист, чтобы создать основания говорить об эксплуатации, равняется нулю, эта прибавочная стоимость и так принадлежит ему – как эквивалент стоимости его труда по созданию капитала (бизнеса, приносящего прибыль).

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 8 месяцев)

Арифметически? Очень просто: "m" / "v". Почему? Потому что прибыль не имеет себестоимости. Вот и всё. Если капиталист получает что-то в качестве "наёмного работника" - инициатор чего-то, управляющий, маркетолог... - то это входит в "v", а вот всё, что относится к "m", - отнято у всех, через инфляцию, отнято, в том числе, у природы, как материальная часть - в виде любого товара, что есть товарная инфляция.

Аватар пользователя Многажды забаненный

Капиталист создает бизнес своим трудом, принимает решения – от выбора направления инвестиций (какой, собственно, строить завод, что производить, на каких рынках и по какой цене продавать, каких людей нанимать и прочее). Это имеет цену. Всем, кого он нанял, в модели он платит ту сумму, которую они отразили в соглашении о найме. Сверх это он им ничего не должен, равно как и они ему. Здесь нет никаких оснований говорить об эксплуатации. Просто потому, что все, сверх того, что он должен заплатить наемным по контракту, принадлежит ему по праву создания. Никто, кроме него, не создал этого.

Просто Маркс исключил труд капиталиста из уравнения, хотя это не имело никаких содержательных оснований. У него капиталисту капитал сваливается с неба и сводится к средствам производства – а это не так. Капитал – это реализованная бизнес-схема, приносящая прибыль. И придумал ее капиталист. Если бы ее придумал и реализовал наемный, он просто стал бы капиталистом. Если ее придумал наемный, а реализовал капиталист, наемный просто получил бы деньги, о которых они когда-то договорились - на уровне модели, конкретная реализация может включать в себя какие угодно отклонения.

На уровне модели капиталисту не нужна эксплуатация, чтобы получить прибыль. Основания прибыли – инновационное решение капиталиста, которое продается с прибылью, труд наемного рабочего, о котором говорил Маркс, сопоставим с работой станка, приобретенного капиталистом. То есть это механический труд, элемент в бизнес-процессе, придуманном капиталистом, и не более того. Именно поэтому нет оснований говорить об эксплуатации. Рабочий получает тот эквивалент труда, о котором они договорились с капиталистом-нанимателем при приеме на работу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***

Страницы