Кто на Западе уничтожает идеологические основания американской космонавтики?

Аватар пользователя IngeniumNotes

​​Месяц назад мы уже обсуждали атаку на американскую космическую идеологию (объяснение зачем нужно заниматься космонавтикой - и для широких масс населения, и для тех, кто работает в отрасли, и для элитариев, управляющих отраслью) - 1, 2.

В прошлый раз по космонавтике били издания Scientific American и Aeon. На этот раз удар нанес ведущий американский журнал в сфере внешней политики Foreign Policy: статья "Космос - это не Фронтир. Фантасты о Марсе все еще цепляются за мечты о Старом Западе".

В качестве экспертов в сфере космической идеологии это издание выбрало авторов книги "Город на Марсе: можем ли мы заселить космос, должны ли мы заселять космос и действительно ли мы это продумали?" супругов Келли Вайнерсмит и Зака Вайнерсмита. Если у Келли есть хотя бы биологической образование (занималась изучением каких-то новых видов ос), то Зак по профессии - комик и художник-карикатурист (фото ниже).

1706623012173990512.jpg

То есть задача публикации - не с кем-то о чем-то поспорить для того, чтобы найти истину. А высмеять, выстебать один из столпов, на которых стоит американская космонавтика.

Факт публикации подобных текстов вызывает много вопросов. Среди них. Как велика доля американской элиты, нацелившейся на демонтаж космонавтики? Ради осуществления каких целей это осуществляется? И многие другие.

По первому вопросу - следует заметить, что эти Вайнерсмиты имеют ярко выраженный калифорнийский генезис. А предыдущие атакующие идеологию американского космоса имели английскую прописку.

Ниже цитата из текста. Пространные рассуждения о угнетении женщин и индейцев переводить не стал, кто хочет почитать - смотрите первоисточник.

Перевел только ту часть, в которой обосновывается, что идея фронтира, на которой отплясывают, - действительно одна из основополагающих идей американской космонавтики.

Сторонники космического заселения упорно продвигают теории американского Запада, основанные скорее на мифах, чем на истории. Главный из них - так называемый тезис Тернера — грандиозная теория американского Запада, которая десятилетиями отсутствовала в академическом мейнстриме.

Вот основная идея: Американская граница была линией экспансии, постоянно продвигающейся на запад, где европейские мужчины могли получить доступ к дешевой земле. Заявив права на эту землю и приручив ее, а также организовавшись для борьбы с ее бывшими жителями, они приобрели ряд хороших социальных качеств — силу, несгибаемый индивидуализм и демократический дух. Эти ценности просочились обратно на изнуренное Восточное побережье, объединив разнообразные европейские традиции в славный американизм.

Это привлекательный материал для фанатов космических поселений. Фронтир — это не просто место, куда можно отправиться, это место, куда мы должны отправиться, чтобы стать жесткими, неприступными, демократичными и объединенными. <...>

Если легенда о Западе настолько неверна, почему она так устойчива среди защитников космоса? <...> Возможно, тезис Тернера на самом деле обладает большей объяснительной силой, чем критики были готовы признать; безусловно, он выражает некоторые из самых глубоких мифов и желаний, которые многие американцы все еще испытывают по поводу своего национального опыта.

Мифический фронтир сохраняется в культуре, потому что он что-то делает для людей: для многих американцев он стал своего рода национальным мифом о происхождении. 

Президент Джон Ф. Кеннеди упомянул об этом, говоря о “новых рубежах”, когда принимал кандидатуру Демократической партии. Бывший президент Рональд Рейган, сам бывший киношный ковбой, однажды произнес речь, процитировав ”известного историка“, который написал, что "американцев, создававших свои западные мифы, не пугали расхождения с реальностью. Американцы верили в Запад не столько тому, что было правдой, сколько тому, что, по их мнению, должно было быть правдой". <...>

В 1992 году Патрисия Лимерик, один из выдающихся историков нового запада, написала эссе об использовании НАСА метафоры фронтира. В нем она сказала, что ее беспокоит не то, что НАСА использует фронтир для “циничной рекламы”, а скорее то, что это, “искренняя реклама”

Говорить о фронтире - это одно. Но на самом деле в него верить - совсем другое. Особенно когда группа, верящая в метафору, обладает властью определять судьбу человека в космосе.

Как писала Лимерик: “Выбранная вами метафора определяет ваши решения — благодаря ей некоторые альтернативы кажутся логичными и необходимыми, в то время как другие альтернативы практически незаметны”.

Одно только это заключение не может породить вопроса: а во что верят те, кто изнутри атакуют американскую космическую идеологию? Какой именно метафорой руководимы они сами?

https://t.me/IngeniumNotes

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 5 месяцев)

Американская космонавтика? Вот нелепость. Быть не может. В США - астронавты. 

Космонавты - это нас, в СССР  и России. 

 . 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Потому что мы летаем в космос, а они в какой-то астрос.

А вообще, астронавты = звездуны. Что и имеем в реальности. Звездят как дышат. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки(10 месяцев 1 день)

Никто не обладает властью решать судьбу человека в космосе. Кроме бога и технологически превосходящих нас инопланетян. Вопрос веры.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

американскую космическую идеологию

Что это за хрень неведомая !?

Опять какие-то сектанты "святых фотографий американской цементной Луны" перевозбудились ?

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 9 месяцев)

Какие вязкие рассуждения. Пофиг пиндосам на космос. Им нужна война всех против всех. Вот и разжигают. 

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 2 месяца)

У американцев есть идеология освоения космоса. Маск её яркий представитель. Так же как ещё жив русский космизм несмотря на 30 лет гонений. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Маску насрать на американцев и их идеологию. Откройте уже глаза. Не надо ему приписывать подвиг борца-патриота (чего патриота, кстати? ЮАР?) за американский космос. 

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 2 месяца)

Если бы вы поинтересовались историей семьи маска то не писали бы этой дикой чуши. Он не из ЮАР такой весь появился. Дед у него весьма примечатнная личность. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 5 месяцев)

Толку от этой идеологии если все уперлось в технологические ограничения современной космонавтики.

А пиндосы ничего не делают чтоб преодолеть эти ограничения.

Аватар пользователя Владимир Станкович

А кто гадил на советскую науку и космонавтику в сраную перестройку?? Что - вырожденец салахуддинлв или автор "Советского космического блефа" все непременно получали указивки в ЦРУ или у тыковлева?? Это деградация и любимый антюром постмодерн - вот и все

Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(7 лет 6 дней)

Подрыв космической идеологии в США ловко отмчен Кристофером Ноланом в художественном фильме "Интерстеллар" (2014 г.)

"Космос нам не нужен. И мы никогда не были на Луне. Все это было придумано с целью - заставить "Советы" поверить в "звездные войны" и тратить деньги. В итоге мы победили. Их экономика надорвалась."

Цитата из якобы американского учебника в будущем. Не дословно по текстуsmile1.gif

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986(1 год 6 месяцев)

Действительно, наборы идей американской фантастики и соответственно космонавтики - наследие их культуры похода на Запад: от рассказов Лондона и Купера до киновестерна. Немноготзпвиднл, что российский бег встречь солнца не так отражен в культуре.

Жальбудет, что новомодные тенденции убьют эту культуру. Хотя... Тот же вестерн хоронят с 50х, а он живее всех живых, может и этих бесов переживёт.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Как и положено по идеологии глобалистов, - планета подлежит капсуляции. 

Освоение новых сред обитания в ближайшее время будет законодательно запрещено.

На производство еды, воды и энергии будет наложена официальная монополия. Кустарная добыча и производство еды и воды строжайше запрещена.

Как потребление так и выделение, будет жёстко нормироваться и контролироваться.

Потребление еды и воды от несертефицированных производителей будет уголовно наказуемо, ловить будут как сейчас за наркотики.

Несколько слоев спутников капсулиркюи планету как от доступа снаружи, так и для доступа в космос изнутри планеты.

Планета будет объявлена суверенной и на этом основании закрытой для доступа и контактов любых других форм разума.

Глобалисты остановят прогресса ширнармассах, а себе будут повышать продолжительность жизни, и станут по сути божками на Земле.

Этим они успешно завершат Библейский Проект по Построении индивидуально персонального рая на Земле для горстки избранных.

Такой дебильный проект планетарной Эволюции могли придумать и реализовывать только конченые кретины, но к сожалению получившие обещание не вмешательства во внутренние планетарные дела от лица какой-то Цивилизации, имевшей на момент заключения сделки, выход во Внешний Космос, и какое-то там влияние...

Но этот Проект антиэволюционный, он противоречит логике Вселенной. 

Поэтому либо глобалисты будут обмануты своим контрагентом, либо контрагент не сумеет выполнить Ветхий Завет (договор с евреями) в силу изменившихся обстоятельств...

Ну или разумные прямоходящие начнут стремительно вырождаться и дохнуть на такой душной планете, и гораздо быстрее чем глобалисты ожидают, у них не останется достаточного для ихнего Застоя генетического разнообразия....

Конечно когда будет рывок в генетических технологиях, им населения вообще нахрен будет не нужно,но деградацию им не остановить...

Короче, в дальнесроке, - это смерть и деградацию Человечества, а в ближне-среднесроке нам всем предстоит нехило помучится.... 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 5 месяцев)

похоже, что приблизительно таков план - ресурсно-организационное обеспечение представлено спадающей кривой. Но. Он не единственный.

Есть и альтернативный, который еще должен доказать свое право на существование на реализацию - ресурсно-организационное обеспечение представлено растущей кривой.

Маячит точка пересечения кривых. В таких условиях сторонники основного плана могут решиться пойти на резкое обострение, ибо перспектива их незавидна (почти наверняка, уже такое было в аналогах, но все-таки вселенского горя еще можно избежать).

Задача сторонников альтернативного плана - не допустить прямой обезоруживающей атаки (запретить, запугать, перекупить, обмануть, переманить) в течение периода,  пока силы сторонников планов/Проектов еще неразличимо сравнимы/равны до момента очевидного превосходства альтернативы

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

... есть и альтернативный, который еще должен доказать свое право на существование на реализацию - ресурсно-организационное обеспечение представлено растущей кривой.

Я был бы дико рад если бы это было так, но под условными "антиглобалистами" я решительно не вижу не только там ресурсной базы, я даже теоретическо-фундаментальной научной базы не вижу...

Нет у антиглобалистов базиса для четвёртого энергетического уклада, - просто нет... И научно-физических предпосылок нет... И времени на то чтобы это наработать тоже нет...

И вот эта их научная импотенция меня дико бесит в них. Болтуны и лжецы по факту.

В этом вижу основную проблему антиглобалистов, - полное отсутствие научно -технического базиса для их натужного оптимизЪму...

Вот вы сами говорите о растущей кривой, но не в состоянии назвать ни одной реальной  технологии на чем это делать.

Максимум что вы сможете сделать, начнёте пересказывать враньё про термояд, который фейк, и ЗЯТЦ который в реальности бесполезен. (ЛПР кстати прекрасно это понимают, поэтому кормят этой ботвой лишь тупые ширнармассы, в реальности не отвлекая на эту чушь никаких значимых ресурсов)

Давайте докажите что я неправ, покажите на какой технологии вы линию удельной ресурсообеспеченности  собрались вверх пихать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(7 месяцев 1 неделя)

Оптимисты надеются, что роботы найдут способ разнести жизнь из Земли по Вселенной

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Проблема в том, что эволюционная задача Разума это не просто разнести жизнь по космосу, а активно создавать новые разумные виды сначала у себя на планете, а потом, (очень хотелось бы) и в других средах обитания.

Разница очень велика. Всё равно как разница между птицей которая сожрала семена в одном месте а выслала их в другом (,разнесла жизнь) и фермером, который осознанно выводит очередной очень полезный вид животных (не обязательно домашних, может быть это будут дикие комары, которые истребят тоже диких но малярийных).

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(7 месяцев 1 неделя)

Подразумевается, что до решения задачи роботы станут доминирующей формой жизни на Земле и смогут конструировать адаптивные к разным условиям формы жизни. Иначе говоря, задача человечества с точки зрения Вселенной - создание этой формы жизни, которая заменит человеческую 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

ХЗ. Из самых общих соображений вроде бы следует, что если кремний станет доминирующей формой жизни, то он и будет растаскивать по вселенной кремниевую форму жизни...

Но эволюция как алгоритм нахождения решений тем и прекрасна, что она находит для решения задач совершенно неожиданные решения.

Для неё главное чтобы массив попытки*время был как можно больше....

Честно говоря человеки вместе со своими примитивными кремниевыми организмами на такой тонкой ниточке околосмертия сейчас висят, что я вот прямо совсем не берусь в прогнозы на такие вопросы.

Мы перед бутылочным горлом, размеры которого скорее всего себе даже не представляем (причем можем с равным успехом как занижать так и завышать размер проблем)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил
Географ глобус ...(7 месяцев 1 неделя)

Понятно, что жизнь без дублёров (инкапсуляция) на космических временах обречена. Эволюция неожиданна в том смысле, что реализует небольшую часть попыток прохождения через бутылочные горлышки

Возможно, миссия человечества, кроме создания кремниевой жизни, - высвобождение углерода, чтобы кремниевая жизнь смогла немедленно начать масштабные эксперименты с углеродом 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

высвобождение углерода, чтобы кремниевая жизнь смогла немедленно начать масштабные эксперименты с углеродом 

Это вряд-ли. Если бы я был кремниевой формы жизни, первое что бы я сделал это выморозил бы Планету. Градусов до минус двадцати или ниже, чтоб облака вымерзли.

Во первых это сразу же решило бы проблемы охлаждения. 

Во вторых это сразу же очистило атмосферу для повсеместного использования фотовольтатики.

В третьих это бы ухлопало бы всю живность чтоб не жрало энергию.

Ну и вообще....

А сделать это крайне просто, - распылить в стратосфере микрочастицы повышающие альбедо, и климатические весы кувыркнулся в новое состояние....

И сот я глубоко сомневаюсь что я типа самый умный.  Скорее всего кремниевая железяка придумает что бо более циничное...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Космонавтика в настоящее время - это орбитальные полеты. Орбитальные полеты - это главным образом военка. Военку никто не станет демонтировать, если не кретин (я не про европейцев). В связи с вышеперечисленным Scientific American, Aeon и Foreign Policy преследуют какие-то иные цели, а не демонтаж космонавтики.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Россия последние десять лет как раз и демонтирует в том числе и космическую военку. Смирись.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

С какого перпугу мне вдруг смиряться? #ртрчск

Уточните чью космонавтику будет демонтировать Россия, а то слишком двусмысленно прозвучало.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Ах божечки... У идиотЪ-поцреоптов приступ батутной амнезии?

Напоминаю. Теперь Россия в космосе это чуть  больше чем Япония, но только со старыми ведрами вместо спутников:

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

И?

На вопрос-то не ответил, только желчью брызнул. Оно мне надо с таким раздражительным персонажем спорить?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Кретин-поцреоптЪ не в состоянии прочесть и осмыслить данные? Ждешь чтобы я тебе их прожевал, переварил и в рот тебе их отрыгнул, как птенцу глупого пингвина?

Всё верно. Квази-поцреоптЪ не должен уметь читать и тем более не должен уметь понимать прочитанное.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 2 месяца)

Зачем мне читать измышления такого дебила как ты?

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 7 месяцев)

Как варик - внушить населению что космос - это ненужная и неинтересная фигня без практического применения, что бы к моменту когда уже открыто и с фактами амеров макнут в то что ни на какой лучне они небыли ни разу - населению было на то насрать. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(3 года 4 месяца)

Кто на Западе уничтожает идеологические основания американской космонавтики?

А какая нам на этот счёт разница?