Зачем делить Историю России на куски?

Аватар пользователя JonnyMSB

Почему нельзя воспринимать Историю нашего государства как непрерывный процесс?

В каждом периоде развития было что-то хорошее и что-то плохое. Но это было!

Почему нельзя это признать?

Почему многим людям хочется взять отдельный кусок истории России (княжества, РИ, СССР, современная Россия) и облизывать его сверху до низу, при этом других соотечественников, не согласных с вами, поливать дерьмом?

В чем такое острое желание разрезать историю России на куски?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

В чем такое острое желание разрезать историю России на куски?

В реакции индивида на собственный статус и место в обществе в современной России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 7 месяцев)

Т.е. историю России, а точнее её отдельный кусок, пытаются спроецировать на свою жизнь? Как-то странно звучит.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Не совсем так. Зависть, раздражение, неуспех, наличие тех или иных системных недостатков в современности  вызывает ментальные проекции на иные времена в нашей истории (точнее, на созданные обществом образы этих времен). Ну, там, мечты о сильной руке, или сытой стабильности, или всеобщей справедливости. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 7 месяцев)

Раньше было лучше)

Понятно что для отдельного гражданина - это нормально.

Но что если эта позиция разрезания истории вредит нашему обществу в целом?

Ведь чтобы предложить что-то миру в качестве "маяка", на который будут ориентироваться другие, надо именно придерживаться непрерывности истории России. 

Об этом мало кто задумывается, имхо.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Не надо никаких маяков. Зачем это мессианство? Это гордыня. Надо просто жить по-человечески.

Как однажды сказал мне один священник: "Воспитание есть совместная жизнь детей с родителями. Все."

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 2 месяца)

если эта позиция разрезания истории вредит нашему обществу в целом?

Сейчас "обществу в целом" это максимум корпоративные интересы.

Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(6 лет 6 дней)

Вот только есть такая фигня как однояйцевые близнецы. Генетика вроде одна и таже, но люди то разные. Если даже допустить рождение именно этого человека, но в другой системе, то вырос бы совсем другой. Х.з. чего у них такая тяга к самоубийству. 
Если на характер влияет генетика, то при рождении в другом прошлом это тело также бы было недовольно чем то. Именно тело - человек однозначно был бы другой.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Совершенно не странно.

Кто-то любит демократию, а кто-то — севрюжину с хреном ©.

Все люди разные.

Кто-то после Октябрьской потерял миллионы гектаров земель, а кто-то «был никем, а стал всем».

Кто-то в СССР по «Территории» (О.Куваев) полжизни мотался, а кто-то на Арбате не тужил.

Что ж в этом удивительного? Ну, что у всех своё личное представление об истории?

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 7 месяцев)

Т.е. нужно несколько поколений, чтобы все эти взаимные обиды стерлись?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Думаю, да.

Мы же не сильно переживаем за события времён декабристов (а там ухх какие страсти кипели).

Считаю, надо просто спокойнее быть.

И помнить, что прошлое изменить невозможно.

А в одну реку…

Тем более, что живём мы в прекрасной свободной стране, где твоим талантам применение найдётся всегда.

Было бы желание трудиться.

smile1.gif

Аватар пользователя petr7070
petr7070(12 лет 4 месяца)

Не сотрутся обиды.

Проигравшие будут жаждать реванша. Например, почему сейчас такие ильмы про ВОВ снимают? Кто их снимает?

И каждые 20-30 лет будет что-то новое.

А каждый конкретный человек в каждый конкретный момент попадает в ту или иную ситуацию по которой оценивает "текущее/прошлое состояние в стране".

Почему не прекращается срач про квартиры в СССР и России? Кто-то удачно получил тогда, кто-то сейчас. Здесь статья была про квартиры: у него лучше должность, но рабочие получили позже и у них оказались дома лучше - как же так???? Это вроде сын пишет и внукам передаст.

А сколько есть людей, которые вспоминают святые 90-е, как хорошо было, не то что сейчас - не развернуться.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Есть такое емкое слово - скудоумие.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Еще спросите, куда из биьлиотек ща деваются собрания сочинений Ленина, и еще много чего, где не про рыночек написано, с оли гархами, а про другие экономики:)

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Да никуда не деваются.

У каждой библиотеки (кроме совсем некоторых) есть свой предел ёмкости. К музеям это тоже относится (ага, «запасники»).

А количество книжек растёт по экспоненте. И где их хранить? Ну вот где, физически?

А хочешь тов. Сталина почитать? Да не вопрос. Есть межбиблиотечный абонемент. Заказывай — привезут.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Вот блин!! А я коварный план раскрыл уже..:))

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Терран™ коварен!

Так что Коварных Планов вы сможете ещё массу раскрыть!

smile1.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Так это явно не его план, а либерастов!! Гдето засели в библиотеках..

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Либерасты какрасс уверены, что это во всём Терран™ виноват.

А кто мы такие, чтобы Светлоликим не верить?!

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Синее ПСС Ленина, по-моему, даже у самой барыжной Литрессы бесплатное. Более ранние издания - да их поискать надо. Типа 6-томных "избранных произведений" (под ред. Бухарина - красненькое такое). Если б дома не наличествовало, и не подозревал бы о нем. Тексты там от стнего ПСС отличаются ничем. Но из-за фамилии отв.редактора - еще найди

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Тексты там от синего ПСС отличаются ничем.

Бросьте, бросьте ерунду говорить.

В старых, бухаринских, изданиях шрифт абсолютно другой. Левоцентристский.

И это сразу меняет весь смысл работ Старика Крупскаго™.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Уклон шрифта не учел. Пардон.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Тотожэж.

Учтите на будующее!

Аватар пользователя Поручик Арбузов

smile9.gif  вот   это  правильное источниковедение 

Ещё надо ввести органолептическую экспертизу - говорят,  от некоторых изданий троцкистско-бухаринской плесенью попахивает, а другие чем то благородным "красно-имперским" отдают , с ноткой "генералов Генштаба"

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Вот вы понимаете.

smile9.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 3 месяца)

Штука в том, что очень сильно различалось общество и государство в различные периоды. 

Нужно, несомненно, рассматривать историю во всей непрерывности, но чтобы понять, что происходило необходимо выделять периоды и выделять осевые черты и прочее  и прочее. 

Невозможно рассматривать период с 1917 по 2024 как единый исторический отрезок - Российская Федерация антисистема по отношению к СССР, более того, она создавалась именно так. 

Тоже самое Российская империя и СССР. 

И так далее и тому подобное. 

Само собой - уровень дискуссии нужно поддерживать на дОлжном уровне, чего бы это не касалось. 

Аватар пользователя NNS
NNS(10 месяцев 2 недели)

Почему нельзя воспринимать Историю нашего государства как непрерывный процесс?

Штука в том, что очень сильно различалось общество и государство в различные периоды. 

согласен с вами, делить на периоды необходимо для удобства анализа чтобы понимать как и какие факторы влияли и к чему привели в определенный период времени. По моему в истории как науке это делается для всех стран начиная с исчезнувших государств древнего мира и кончая нашими днями.

Аватар пользователя petr7070
petr7070(12 лет 4 месяца)

Да, общество делится на периоды, но у каждого человека эти периоды свои.

Вопрос - зачем их постоянно противопоставлять? Я понимаю - когда это касается политических дискуссий, но противопоставлять бытовые проблемы. Они же много от чего зависят, не только от названия страны или строя. Есть развитие технологий, экономические кризисы, успех или проигрыш во взаимодействии с внешними партнерами (притом на любых уровнях. Может и регион внутри России либо сильно просесть, либо развиваться опережающими темпами), экономические кризисы и т.д. Да даже работа на конкретном предприятии или проживание в определенном городе или территории очень сильно влияет, а рассуждают о периоде не статистически (с поправками на технологическую инфляцию), а личные ощущения выдают за описание периода.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 5 месяцев)

 Как умные люди говорят - история это не сайенс, а спекулейшн, и во всех странах историки пишут историю такую, чтобы возвеличивать себя и унижать врагов, поэтому надо сочинить новую правильную историю России и опровергнуть чужие. 

 У нас сейчас слишком мелко политоисторики плавают, неглубоко и главное используют чужую, выдуманную для нас историю.

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 7 месяцев)

Почему тогда у многих пригорело, когда Путин поднял три флага?

И когда назвал два ледокола Ленинградом и Сталинградом?

Вроде он пытается объединить и примирить приверженцев разных эпох, но люди этого сами не хотят smile23.gif

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Почему

Не от большого ума.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 5 месяцев)

Человек, который 23 года прятал мавзолей и запрещал портреты Сталина на параде, вдруг сделал вид, что он "за Родину за Сталина". Я аж офигел от такого поворота от его пиартехнологов.

 Вот там критикуют рекламу с Алисой Селезнёвой - честно говоря не понимаю за что, а вот тут - понимаю.

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 7 месяцев)

Вот. Опять поиски виноватых на основе конкретного куска истории России. К чему собственно и поднял этот вопрос.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 5 месяцев)

  Я что ли все заслуги Сталина в унитаз спустил?

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 2 месяца)

Чем вам не нравится ответ "так надо было"?

Ну вот просто представьте что в 2004 году вопрос о роли Сталина бы поднялся в положительном ключе. В 2014. Ментальность общества это ригидная вещь, президент в публичных выступлениях выражает не мнение политтехнологов. А корректирует умеренно, насколько это возможно, общественную ментальность. И сами выступления служат ее, ментальности, репрезентацией.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 9 месяцев)

Заслуги Сталина спустила в унитаз коммунистическая партия Советского Союза.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Памятники и плакаты Сталина сносили коммунисты в 1950-60е.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 5 месяцев)

 Угу, можно подумать коммунист=антисталинист. Просто к власти пришёл дебил Хрущёв и враги народа, маскировавшиеся под коммунистов. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Всё уже описано и так.

Краткая история СССР

Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев. Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.

Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.

Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.

Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.

После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.

Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.

А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то. был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.

Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.

Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.

Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.

Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит

Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. (с)

Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(3 года 1 месяц)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 3 месяца)

...А Горбачев оказался врагом и предателем

Вы еще Ельцина в подобном качестве пропустили, но по нему будет неплохо, если люди смогут сделать вывод просто о вреде алкоголя...

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 2 месяца)

Из этого ряда выпадает, поскольку он уже не валил всё на Горбачёва и не клеймил его, после того, как тот ушёл в отставку. А Путин на Ельцина уже и подавно.

Этим и отличается современная власть в России от советской модели управления с "тремя конвертами".

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(1 год 11 месяцев)

Смешная история, старая, но до сих пор смешная)) правда возникает вопрос : если система организована так, что в её руководстве один за другим одни идиоты, или враги или предатели, может что то изначально в "консерватории" неправильно организованно? Я бы к Ленину бы присмотрелся, с этой точки зрения))) 

Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(6 лет 6 дней)

А когда Сталин вернул офицеров? Золотопогонников которых, еще не так давно, старательно мочили. Изменения курса в религиозной политике? И т.д. 

Политика та еще фигня.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

+++smile9.gif

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 3 месяца)

А почему обязательно мочили? Офицеры царского генштаба  перешедшие на сторону красных в основной своей массе умерли как раз своей смертью.  А вот с поручиками  действительно не очень то и церемонились.  Было, было почему стоило сомневаться в их лояльности. Они же в самом деле из грязи в князи выскочили как назначенцы Троцкого... А это всегда и при любом режиме  подозрительно и в ожидании  будущих  баталий   таких всегда задвигают. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Офицеры царского генштаба  перешедшие на сторону красных в основной своей массе умерли как раз своей смертью. 

  По-разному. Их в конце 1920-х - вначале 1930-х тоже очень хорошо пошерстили.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%AB%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%C2%BB

https://russian7.ru/post/kak-v-1930-godu-krasnuyu-armiyu-chistili-ot/

Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(6 лет 6 дней)

Я это в том смысле, что Сталин атрибутику обратно вернул. Пусть не совсем такую же, но тем не менее. Хотя изначально ее отменяли как символ неравенства. Ну и отменяли, как у нас принято, вместе с носителями.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

Человек, который 23 года прятал мавзолей и запрещал портреты Сталина на параде, вдруг сделал вид, что он "за Родину за Сталина". Я аж офигел от такого поворота от его пиартехнологов.

Всё по плану. Не иначе.

А пиартехнологи - ну нету ещё при ГенШтабе академии такой.  Академии информационной военнойsmile7.gif

Кто их учит? Где им учиться? Где их взять-то?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Человек, самообразовываясь, а тем более имея доступ к первоисточникам, может изменять взгляды…, даже будучи зрелым. Почитайте дискуссию «Сталин и украинизация».

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

У нас всё-таки свободная демократическая страна.

Т.е., опора — на мнение большинства.

Что бы Власть ни делала — всегда будут недовольные.

Раздают всем по миллиону?

— Позор!!! Почему не по два??? А Сидоров гад, но ему тоже дали! Ненавижу, ненавижу, ненавижу!

Страницы