Сталин и Украина в 1933 году: сведение счетов

Аватар пользователя Arina Rodionovna

                                                         

„Знай врага и знай себя: тогда в тысяче битв не потерпишь поражения.“ —  Сунь Цзы

„Врага надо знать в лицо, а бить в морду.“ —  Андрей Гарольдович Кнышев

================================================================

Статья-иллюстрация тех представлений о "прекрасном" украинской элиты с которыми приходилось бороться Сталину в ситуации дефицита сил и ресурсов, да еще и в период  подготовке к войне (ВМВ), в которой нас собирались отгеноцидить ("смять")

Сталин и Украина в 1933 году: сведение счетов

07 ноября, 20:16

Хорошо известно, что современное украинское общество очень политизировано. В значительной степени этому способствует разное отношение к отдельным историческим сюжетам. Две проблемы прошлого наиболее актуальны сегодня и порой разъединяют украинцев: отношение к Голодомору и к вооруженной борьбе ОУН и УПА. Эти события разделены во времени и пространстве. Казалось бы, история УПА не имеет прямой связи с Голодомором. Однако есть одна черта, которая их объединяет: в обоих случаях именно «украинских националистов» Кремль объявлял главным врагом и виновником всевозможных проблем. Как и почему именно в год Великого голода Кремль сделал «украинских националистов» козлами отпущения за все свои грехи и какое влияние это имело на сознание украинцев? Для понимания сути проблемы нужно проанализировать отношение большевиков к Украине не только в 1933 году, но и в более ранний период.

ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ БОЛЬШЕВИКОВ ДО 1933 ГОДА

Демонстративная лояльность к национально-освободительному движению в 1917—1920 гг. и создание национальной по форме УССР дало возможность Кремлю овладеть Украиной. Однако формального признания права украинцев на свою государственность оказалось недостаточно: коренное население Украины в первые годы большевистского господства было мало представлено в органах власти, подавляющая часть населения не считала советскую власть «своей». Чтобы получить расположение в глазах нероссийского населения и привлечь в органы управления местных жителей, в апреле 1923 года большевистское руководство провозгласило так называемую политику «коренизации», которая в Украине в основном имела формы «украинизации». Необходимость коренизации Кремлю «помогло» осознать сопротивление украинского крестьянства, повстанческие отряды которого помешали большевикам под лозунгом «мировой революции» в 1919—1920 гг. захватить власть в ряде европейских стран. «Пролетарские» вожди поняли, что перед следующим «освободительным походом» нужно зачистить украинский тыл.

Жесткую централизацию управления большевистские вожди считали единственно возможным вариантом развития подвластного им государства. Они отождествляли социализм (коммунизм) с централизацией. Еще в конце 1920 г. руководитель правительства формально независимой УССР Христиан Раковский отмечал: «Тенденцией социалистической революции является политический и экономический централизм». Именно поэтому с первых месяцев своего правления ЦК РКП(б) сразу же безоговорочно пресекал даже нерешительные попытки украинских должностных лиц получить автономию в экономической области (в качестве примера можно привести намерение ввести свою денежную единицу Народным секретариатом в 1918-м и РНК УССР в 1919 г.). Но само наличие формальной украинской государственности в виде УССР вместе с политикой коренизации приводило к тому, что в 20-е гг. руководство советской Украины нередко отстаивало не только национально-культурные, но и экономические и управленческие права. Мало того, со стороны ЦК КП(б)У регулярно звучали требования присоединения к Украине заселенных преимущественно украинцами регионов РСФСР. Все это не на шутку тревожило Кремль и побуждало его к поиску путей ликвидации потенциальных угроз со стороны УССР.

Экономический централизм по-большевистски предполагал не только строгую подчиненность республик центру, но и полную экономическую зависимость от государства каждого гражданина. А это возможно только после ликвидации частной собственности во всех ее формах, включая мелкую. По мнению кремлевских вождей, только такая сверхцентрализация могла установить тотальный контроль над обществом и дать возможность достичь необходимого уровня индустриализации, что и было основной экономической задачей большевистской модернизации. Но такая политика противоречила укладу жизни украинского народа, а значит, не могла способствовать увеличению симпатий населения к большевикам. Сталин это хорошо понимал. Чтобы облегчить процесс установления полного контроля над Украиной в административно-управленческой и экономической областях «отец народов» позволил либерализацию национально-культурной политики.

В 20-е годы в СССР основной опасностью в национальном вопросе официально считался великодержавный (великорусский) шовинизм, хотя реальная борьба с ним не велась: чего-то похожего на развенчание «хвылевизма», «шумскизма» или «волобуевщины» не было. С началом сталинского «великого перелома» в конце 20-х гг. Иосиф Сталин предоставил украинским национал-коммунистам во главе с Николаем Скрипником своеобразный карт-бланш на осуществление культурно-образовательной политики, фактически исключив вмешательство центра в эту сферу. Одновременно с этим — и при непосредственной помощи национал-коммунистов — большевистское руководство уничтожило украинскую интеллигенцию некоммунистического толка и ликвидировало экономическую самодостаточность украинского крестьянства. Активная украинизация культурно-образовательной жизни и кадрового состава низовых звеньев советской власти и КП(б)У помогли Кремлю расколоть украинское общество и нивелировать сопротивление сталинской «революции сверху». Но последствия изменения социально-экономических основ существования украинского села оказались неутешительными: политические симпатии крестьян вернулись к идеологическим врагам большевистского режима. В правильности сталинской политики сомневалось все больше украинских (и не только украинских) коммунистов. Все это было опасно для целостности большевистского государства-коммуны. Сталину пришлось искать выход из трудного положения. Иначе, как писал он в августе 1932 г. в письме Кагановичу, «Украину мы можем потерять».

ЧТОБЫ НЕ ПОТЕРЯТЬ УКРАИНУ

В соответствии с постановлением ЦК ВКП(б) от 24 января 1933 г., в Украину был направлен Павел Постышев. Он стал формально вторым секретарем ЦК КП(б)У, а фактически его руководителем, поскольку оставался секретарем ЦК ВКП(б). Главной задачей его деятельности стало не уморение голодом украинского села (все главное уже было сделано до него), а окончательная расправа с «украинским духом», с теми признаками автономии национально-культурной жизни, которые мешали укреплению тоталитаризма и таким образом представляли действительно реальную опасность для сталинского режима. Недаром одним из первых решений политбюро ЦК КП(б)У, когда Постышев овладел ситуацией в ЦК КП(б)У, было мартовское 1933 года постановление «Об учебниках», которое стало первым шагом в ускоренной унификации украинских учебных программ и учебников с российскими.

«Сверху» сбросили блестящий план, который помог Постышеву выйти победителем в борьбе со Скрипником. Кроме реальных изменений экономических основ существования украинского села (постановлением ЦК ВКП(б) от 19 января 1933 года существующие до того неограниченные хлебозаготовки было отменены и установлен фиксированный налог), с приездом Постышева формально объявили о прекращении хлебозаготовок, а часть заготовленного ранее хлеба возвращалась в Украину. Постышев как представитель ЦК ВКП(б) объявлялся «спасителем» украинского села. Вину же за все беды на селе возложили на «националистов» и «национал-уклонистов», которые действовали прежде всего в области национально-культурного строительства и, казалось бы, непосредственного отношения к сельскохозяйственной кампании не имели.

Сталин как никто другой понимал важность национальной политики и ее влияние на массовые настроения. Недаром же он в 1917—1923 гг. возглавлял наркомат национальностей РСФСР. Поэтому, чтобы не допустить ошибок, он решил лично руководить уничтожением «украинского национализма». Его предварительным планам помешала смерть Скрипника, который 7 июля 1933 г. покончил жизнь самоубийством. Эта смерть вызвала много вопросов, в том числе и за границей. Заметим, что, уничтожая все возможные ростки «отдельности» Украины, Кремль в то же время пытался продемонстрировать неизменность привлекательного для разных наций и народностей курса на содействие развитию наций. Чтобы доказать, что в Украине ничего кардинально не изменилось, генсек ЦК ВКП(б) решил сделать Станислава Косиора, этого едва ли не наиболее близкого к Скрипнику члена украинского компартийного руководства, основным докладчиком по вопросам национальной политики на пленуме ЦК КП(б)У. Но действиями Косиора он решил руководить непосредственно, а не при помощи общих директив. Анализ поправок к тезисам Косиора по национальному вопросу и в тексте полного доклада генсека КП(б)У на ноябрьском пленуме ЦК КП(б)У, которые сделал лично Сталин, помогают проследить за направлением сталинских мыслей.

Борьба с «национал-уклонизмом» в рядах КП(б)У активно велась и до ноябрьского 1933 года объединенного пленума Центральной контрольной комиссии (ЦКК) и ЦК КП(б)У. Однако украинские компартийные вожди не забывали, что, согласно компартийным установкам, основной опасностью в национальном вопросе официально считался великодержавный шовинизм. Поэтому тезис Косиора о борьбе с «националистическими уклонами» был сформулирован следующим образом: «Великодержавный русский шовинизм по-прежнему является основной опасностью в масштабе всего Советского Союза и всей ВКП(б). Однако это ни в коей мере не противоречит тому, что в некоторых республиках СССР, в частности, в Украине, мы имели в последнее время на почве отчаянного сопротивления кулака нашему победному социалистическому наступлению значительный рост местного национализма, что требует от партии усиления борьбы с ним». Зачеркнув выделенный в нашем тексте курсивом текст, Сталин собственноручно вставил слова, которые определили суть национальной политики Кремля не только на ближайшее будущее, но и до конца существования СССР. Все предложение после поправок «отца народов» выглядело так: «Однако это никоим образом не противоречит тому, что в некоторых республиках СССР, особенно в Украине, в данный момент главную опасность представляет украинский национализм, смыкающийся с империалистическими интервентами». Разница между двумя вариантами кардинальная: просто активной борьбы со всем национально-украинским Сталину показалось мало. Жизненно важно было показать, что уничтожение национальной «отдельности» Украины является на данном этапе основной задачей коммунистов в Украине.

Есть такая интересная деталь сталинских поправок: в косиоровских словосочетаниях «буржуазный национализм» генсек методически зачеркивал слово «буржуазный». Чем можно объяснить этот факт?

Еще в 1926 году в полемике с Александром Шумским тогдашний генеральный секретарь ЦК КП(б)У Лазарь Каганович подчеркнул одну существенную разницу между уклоном в «местный» и великодержавный национализм: «Какой бы ошибочной ни была теория двух культур (основанной на началах русского шовинизма. — Г.Е.), которую поддержал, в частности, т. Лебедь и которая решительно была осуждена партией, абсолютно невозможно проводить аналогию между позициями Лебедя и Хвылевого, так как позиция Лебедя ни в коем случае не означала поддержки контрреволюции».

Как видно из цитаты, эти два «национализма» находилась в абсолютно разных плоскостях. «Контрреволюционным», а соответственно и «буржуазным», мог быть только украинский национализм. Нет оснований считать, что Сталин был иного мнения, особенно после активного сопротивления сталинской политике со стороны украинского крестьянства в 1929-—1932 гг. Получается, что для Сталина слова «украинский» и «буржуазный» были синонимами. Поэтому определение национализма как «украинского буржуазного» было для Сталина чем-то вроде «масла масляного», а потому слово «буржуазный» он вычеркивал.

В сохранении и развитии в УССР национального содержания украинской культуры значительную роль играли галицкие украинцы. Немалое их количество эмигрировало в советскую Украину до 1933 года. Они не были сторонниками культурной унификации и полного «слияния» Украины и России. К тому же, в самой Восточной Галичине украинские силы некоммунистического толка немало внимания уделяли освещению Голодомора 1932—1933 гг. Т.е. если от всего мира Сталину все-таки удалось скрыть его, то от украинцев Галичины — нет. Поэтому галицкие украинцы — как эмигранты, так и те, кто остался на территории Польши, — стали врагами для Кремля. Однако Косиор в своих тезисах о них даже не упомнил. Это не могло удовлетворить «отца народов». На полях он написал: «О галичанах, из которых одни тянут к немецким помещикам, а другие — к польским! Забросать грязью все антикоммунистические партии украинцев, включая с.д. и с.р., как предателей украинского народа». Стоит обратить особое внимание на то, что сторонниками западных (польских и немецких) «империалистов» и «предателями украинского народа» назывались именно те, кто пытался отстоять его права. Знакомая риторика, не правда ли?

ПОСЛЕДСТВИЯ

Все сталинские правки стали частью доклада Косиора на пленуме. Вскоре были существенно изменены и теоретические постулаты национальной политики, «слияние» наций становилось теоретически возможным в одной стране. То обстоятельство, что усиление украинизации совпало с кардинальной ломкой социально-экономических основ существования украинского народа, Сталин умело использовал (или все это спланировал?) в агитационно-массовой работе. Он связал самые больше провалы своих попыток построения коммунистического общества с деятельностью «украинских националистов» и «национал-уклонистов» в рядах КП(б)У. У пропаганде тех лет часто повторялся тезис о том, что «направление на Украину тогдашнего секретаря ЦК ВКП(б) тов. Постышева, боевая мобилизация большевиков Украины, разгром националистической контрреволюции привели к тому, что еще в 1933 году прорыв в сельском хозяйстве Украины был ликвидирован».

Чтобы убедить украинцев в том, что виновными в Голодоморе являются «украинские националисты», кремлевские вожди даже устраивали открытые судебные процессы над национал-коммунистами. Так, например, бывший член Украинской коммунистической партии (УКП) Андрей Ричицкий, который на время Голодомора был членом ЦК КП(б)У и беспрекословно исполнял приказы центра, был обвинен в «украинском национализме» (дело Украинской военной организации). 27 марта 1934 г. его публично приговорили к смертной казни за бесчеловечное обращение с крестьянами в с. Арбузинка на Одесщине во время хлебозаготовок 1932—1933 года. Те из пострадавших крестьян, которым удалось выжить, приветствовали эту казнь своего палача. Сталин непосредственно следил за ходом этого судебного спектакля: заместитель председателя ОГПУ УССР Зиновий Кацнельсон докладывал о его ходе генсеку ВКП(б) лично. Чтобы исключительно пропагандистский характер этого дела был понятен, следует отметить: в декабрьском 1932 года информационном отчете ЦК КП(б)У эти действия Ричицкого (реквизиция у 20 крестьян-колхозников усадеб с землей) приветствовались как давшие «сдвиг в хлебозаготовке».

Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) вместе со своими соратниками сумел найти надежный способ удержать под полным контролем Украину — миф об «украинском национализме» как самой большой опасности в национальном вопросе с тех пор лелеялся Кремлем как любимое дитя и охранялся им от пропагандистских и идеологических посягательств как драгоценное сокровище. Восприимчивость украинцев к такого рода мифам можно объяснить именно «основательной подготовкой» украинского общества к осознанию «вреда» украинского национализма.

Выпуск газеты №:

№203, (2008)

Section

История и Я

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Привела материал от оппонентов Сталина со стороны украинцев по  его национальной политике  на Украине. Материал довольно глубокий, во всяком случае на несколько порядков глубже чем то, что транслирует Счетовод.  Но надо, ведь, быть готовым спорить на любом уровне?

Так видели те, кого Сталину пришлось обыгрывать и именно с учетом этого надо судить о том,  что делал и писал в то время Сталин.

Возможно, изложенное в статье из укроисточника, позволит шире посмотреть на проблему, оценить в какой сложной обстановке  действовал Сталин, обогатит обсуждение неизвестными для многих фактами и позволит сделать собственные выводы, а не навязанные очередным одномерным материалом Счетовода с вырванной из исторического контекста цитатой:

"Мнение Сталина (кратко и недвусмысленно) об Украине, украинцах"

Под краткостью и недвусмысленностью, Счетовод, очевидно, понимает полный игнор сложной канвы исторического процесса. Ведь в высказываниях политиков, главное понять для чего и в какой момент они это говорят.

Надеюсь, Счетовод делает это потому, что искренне так видит Мир, а не потому что хочет из читателей сделать болванов с набором условных рефлексов и не способных  думать самостоятельно. (во всяком случае в пользу этой версии свидетельствует тот факт, что Счетовод банит всех кто может возразить ему по существу )))

Комментарии

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

Интересно, а разве любой аторитет (например в области статистики, или тригонометрии, или хирургии или ....) означает автоматически авторитет в иных областях ???

Вот например я опытный и авторитетный портной.
Моё мнение по политическому вопросу такое же веское как и моё мнение относительно швов и покроя?

С удовольствием читаю "разборы" счетовода с цифрами разными и статистикой, великолепно человек справляется, не даром статистикой занимался долгое время, размазывает говноедов оппонентов любо-дорого посмотреть. Идиотов некоторых это правда не убеждает, но на то они и идиоты.
Но про "мнение Сталина" ка кто не "зашло".

Аватар пользователя start_p
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

желудёвая история

не интересно

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

За 20 секунд определил? - желудь заработал!

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

шпроту будешь?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Значит желудь тебе зашел ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

на желудь шпрота не клюёт )

Аватар пользователя Antybred
Antybred(6 месяцев 3 недели)

Чтобы не перечитывать вражескую пропаганду. Какова идея? Своими словами сюда.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

недостаточно приказной тон у вас

Аватар пользователя Antybred
Antybred(6 месяцев 3 недели)

"Быстро" забыл добавить. smile44.gif

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Не в силах осилить - проходите мимо.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(6 месяцев 3 недели)

Зачем мне читать вражескую портянку на нашем ресурсе во время военных действий? Чтобы что? Поясните.

Изложите тезисно свои личные идеи, тогда и можно будет обсудить.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Зачем мне объяснять такому как вы?

Аватар пользователя Antybred
Antybred(6 месяцев 3 недели)

Чтобы появился предмет для обсуждения. И не надо затевать переход на личность, это же аналитический ресурс.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(10 месяцев 1 неделя)

Так автор же уже кратко изложил свое мнение в комментариях к статье..чего еще не хватает то? )

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Antybred
Antybred(6 месяцев 3 недели)

Так то было - потом. Плюс тема не раскрыта. Для чего собственно, тащить вражеский источник, не пояснено. Как надо: свою идею, подтверждение извне, свой вывод. А тут этого нет. Не понятно, для чего читать, вдруг это вражеская пропаганда с целью подрывной работы в нашем интернете?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Ну и при чем здесь любители комиксов?

Аватар пользователя Antybred
Antybred(6 месяцев 3 недели)

Что будет по существу вопроса?

Варианты: Сталин виноват потому что уморил голодом малороссов, а великороссы жировали; Сталин не виноват, потому что вся страна голодала; Сталин виноват, потому что не довёл дело до полного истребления малоросов голодом, пришлось их сажать в тюрьму, отправлять на фронт на верную погибель и всё равно Хрущёв выпустил недобитков и похерил всё это хорошее дело; ... свой вариант. Вот в таком плане хотелось бы обсудить животрепещущую тему.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 11 месяцев)

...Чтобы убедить украинцев в том, что виновными в Голодоморе являются «украинские националисты», кремлевские вожди даже устраивали открытые судебные процессы над национал-​коммунистами...

А вот у меня вопрос прямой , без излишней схоластики и ссылок на историю ВКПБ : 

_ Просто ответьте , кто спас Украину от т.н. Голодомора ? 

Откуда пришла помощь , кто прислал муку , прислал зерно и технику для посевной кампании ? 

Неужели Европа , а может быть Америка ? 

Но вот история , к сожалению показала что " открытые судебные процессы над национал-​коммунистам " были мало эффективны . Не извели они под корень националистическую заразу .

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Голодомор  - это отдельная обширная тема и укронационалистов судили оправдано (учтите это мнение с той стороны и у автора, естественная позиция "а нас-то за що?") материал размещен для того чтобы было понятно в какой трудной обстановке действовал Сталин и как ему приходилось изворачиваться, чтобы и экономику контролировать и хоть какую-то кость националистам бросить.

Посчитали, что лучше жестко контролировать экономику, и дать послабления в культурной автономии (выжигая при этом, самые по мнению коммунистов того времени, вредные культурные феномены, например в 30-е годы Сталин ликвидировал институт лирников, довольно гнилое явление, которое, к тому же, очень трудно было контролировать)

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

И вот опять.

Глядя на эти бесклнечные споры  битвы и замесы про и контра, не вижу ответа на вопрос:  а что делать с памятью кому об отцах, кому о дедах  а кому и прадедах? Которые шли в атаку  "за Родину, за Сталина"

Скажу сразу: к Ленину отношение скорее негативное, к Сталину скорее положительное. И никому  свою точку зрения навязывать не намерен.))

Может пора уже оставить в покое прах погибшего тигра, и целенаправленно, без эмоций решать стоящие задачи? Раздрай и разброд он только на руку вероятному противнику. Для каждой исторической эпохи присущи разные способы решения задач.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Это не ко мне. Я эти темы не поднимаю.

Статьей ответила потому что забанена у автора, который поливает грязью нашу Историю  и считаю своим долгом заступиться за своих предков, которые "за Родину, за Сталина". Я их застала, они жили в сознательном возрасте и при царе-батюшке и при Ленине-Сталине и куче генсеков, некоторые даже Ельцина застали. И прекрасно понимали что к чему и кто что сделал для народа.

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

А это и не к Вам. Это вопрос скорее риторический. Ответа нигде не увидел.)

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 5 месяцев)

Вот правильно: как в Китае надоть: Мао ошибся в 30%, а в 70 был прав. Давайте будем жить вперёд!(с)

Аватар пользователя NNS
NNS(10 месяцев 2 недели)

ну нельзя сравнивать  21 и 33 годы! политика это искусство возможного

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 5 месяцев)

Правильные слова!  Но местные какбы коммунисты будут тупо отстаивать любое высказывание Ленина или Сталина. 

Ельцинские слова про "берите суверенитета сколько выжрете" абсолютно по той же самой логике событий были сказаны. По сути это слова признания временной слабости, грубо говоря. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Но местные булкохрусты будут тупо оспаривать любое высказывание Ленина или Сталина...

Два барана на мосту...

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 5 месяцев)

хохлота, а где ты булкохруста увидел?

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 7 месяцев)

А как вам такой взляд на проблему?

Что такое "наука история"?

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(7 лет 11 месяцев)

Увидел "в Украину", понял, что читать эту простыню даже не стОит

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

1. В наиболее уязвимый момент пересменки сельскохозяйственных моделей выдался крайне неудачный год. Чуть больше везения - прошли бы гладко, но не повезло.

2. Конкретно на Украине голод безусловно был усилен местным бардаком, анархизмом и всякого рода национал-партизанщиной. Врали в отчётах, воровали и спекулировали зерном, нападали на зерновые поезда. В результате - часть зерна элементарно портилась, одним (имеющим хорошие отношения с бандами или которые сидели на распределении) доставалось больше, а другие (которые были в хате с краю) - мёрли с голоду. И всё в обстановке уже знакомой нам по дню сегодняшнему тотальной коррупции, вранья, и ненависти всех ко всем.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

У умерших от голода находили от нескольких пудов до 2 тонн прикопанного зерна....

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Там ещё была проблема в том, что неаккуратно прикопанное зерно нередко заражалось грибком и становилось ядовитым.
То есть, не только прятали от других, чтобы умирающим от голода не досталось, но и зерно в негодность приводили, и сами на смерть травились.

А ещё были самые хитрые - которые обнаружив, что припрятанное зерно портилось, вместо утилизации несли его... на продажу.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Вот все точно, каждое слово про причины голода, добавить почти нечего, разве что еще контрабанду из Одессы в Турцию.

Только статья не столько о голоде сколько о коварстве Кремля: (по мнению укронационалистов):

Демонстративная лояльность к национально-освободительному движению в 1917—1920 гг. и создание национальной по форме УССР дало возможность Кремлю овладеть Украиной. Однако формального признания права украинцев на свою государственность оказалось недостаточно: коренное население Украины в первые годы большевистского господства было мало представлено в органах власти, подавляющая часть населения не считала советскую власть «своей». Чтобы получить расположение в глазах нероссийского населения и привлечь в органы управления местных жителей, в апреле 1923 года большевистское руководство провозгласило так называемую политику «коренизации», которая в Украине в основном имела формы «украинизации».

Это то за что Счетовод упрекает Сталина, приводя его высказывание, то есть, по сути выступает в унисон с Украинскими националистами.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Только статья не столько о голоде сколько о коварстве Кремля

Так и на это есть простой ответ.

Берём современность - и фиксируем современный уровень вранья нацико-режима.
Теперь, внимание, вопрос. Видя как они врут и передёргивают сейчас - вы готовы вообще с ними лезть в подробности того, как врали их прадеды 90 лет назад?

Смею вас заверить, точно так же, как сейчас. Уж что-что, а это там не поменялось.

Ну а восстанавливать правду тоже надо - она потихоньку и восстанавливается путём спокойной работы историков-профессионалов.
Если хохлы хотят "узнать правду" - пусть работают в этом вместе с нами. Но они не хотят...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

Бабка, ты что, с глузду сдвинулась, четыре раза эту хрень здесь запостила? Чисто по-эстонски, что ли?

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 5 месяцев)

2 часа висят 4 тома копипасты smile7.gif

Помоги ей кнопку удаления найти

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(10 месяцев 1 неделя)

Проще вам тут написать самой как это сделать...может автор не в курсе 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

все просто - нажать кнопку "изменить" ,внизу появится кнопка - "удалить". думаю, к четвергу бабушка балерина отдуплится ))

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Если бы issima  хотела побыстрее убрать копии за 2 часа могла бы написать в личку. 

Но она пришла повыпендриваться, вы это поняли и я это поняла, ну  и господь с ней. ))) Каждый самоутверждается как может, не она одна, тут много не осиливших содержание.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 5 месяцев)

Очень удобно свалить на иссиму эстонский интернет. И наврать что 4 дубля не видно smile3.gif

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

И тебе не хворать. Еще не настолько. У меня несколько раз показывало ошибку сервера. Надеюсь копии убрали, во всяком случае, я их не вижу. Мне бы еще картинку уменьшить.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

вот такъ, это как русские в Эстонии есть, но я их не вижу ))

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Красота в глазах смотрящего.  Попробуй еще раз и скажи есть копии или нет?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

норм. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Вот видишь, адвизор, стоило лишь зрение правильно настроить.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

вот мы с симкой тебе зрение и настроили. не благодари )

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Правильно, сам себя не похвалишь....))

Кто бы еще зрение соотечественникам настроил, чтобы дошло зачем я разместила эту статью. А то  вообще не понимают в чем суть - прыгают в комментах точь в точь как хохлы  на любое мнение с российской стороны. 

Может авторский коммент не видно? Я там вроде ясно объяснила: Так видели те, кого Сталину пришлось обыгрывать и именно с учетом этого надо судить о том,  что лал и писал в то время Сталин.

Это довольно вменяемый текст 2008-го года, сейчас там большинство спикеров такой лютый бред несут, но я как-то все равно спокойно воспринимаю -  как можно рассуждать о том что делать с украинутыми если не понимать чем они живут?

„Знай врага и знай себя: тогда в тысяче битв не потерпишь поражения.“ —  Сунь Цзы

„Врага надо знать в лицо, а бить в морду.“ —  Андрей Гарольдович Кнышев


 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

всем соотечественникам нравится, я не червонец ) 

все, что было во времена Сталина, это уже голимая история и подлежит изучению профессиональными историками, а не невежественным сбродом, которого ты определила в мои соотечественники )

хохлы - вообще отдельная тема. если бы нам так промывали мозги, например, для войны с С. Кореей, то был бы точно такой же эффект и это вообще неоспоримо. 

а насчет Сунь - что понимает этот Сунь в битвах? он же не потерпел ни одного поражения, не участвовал в тысяче битв, потому что избежал тысячи битв. но наш лидер сказал, что если битва неизбежна, то бить надо первым. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

все, что было во времена Сталина, это уже голимая история и подлежит изучению профессиональными историками, а не невежественным сбродом, которого ты определила в мои соотечественники )

 У истории есть свойство повторятся и даже ставить перед аналогичным выбором, поэтому историю надо помнить.

В статье, автор сетует на то что бросив националистам кость в качестве местной культуры, Сталин жестко подгреб под Центр экономику Украины, не дал разгуляться незалежникам на воровстве в особо крупных размерах.

Так и Путин же был вынужден  за контроль над ВПК и постепенным возвратом контроля экономики отдать либералам культуру и образование. Как бы, результаты уже плачевны, а чем аукнется через 50 лет, когда такой же невежественный сброд обыватели не имеющие представления об эпохе, начнут обсуждать почему Путин не сделал все в один момент да  еще  и признавался в своей "доверчивости" по поводу "минских соглашений". Ведь, никто из таких не вспомнит, что за годы "доверчивости" удалось заместить критически важные отрасли б/УСССР, например продукцию "моторсич".

==================

Я лучшего мнения о соотечественниках, мне приятно думать )), что лучшие просто работают и воюют, а набежали те, кто способен только рефлекторно слюну пускать на метку "мнение оппонента", не вникая в суть.

==============

Ладно, Сунь не прокатил.  А здравый смысл, что врага надо хорошо знать?

Страницы