Немножко о прожорливости ЦОДов и «искусственного интеллекта»

Аватар пользователя Mr.Wolf

На днях Международное энергетическое агентство выдало «на гора» очередной ежегодный отчет: «Electricity 2024. Analysis and forecast to 2026» (Электричество 2024. Анализ и прогноз до 2026). В общем-то регулярная поделка, обзор текущей ситуации в части преимущественно потребления электроэнергии в мире (с заметным перекосом в сторону участников организации). Однако в этот раз целая глава посвящена потреблению электроэнергии центрами обработки данных и перспективам в этом направлении.

В оглавлении декларируется двукратный рост энергопотребления ЦОДами к 2026 году. Цифры кажутся весьма интересными, стоит поразбираться.

Касательно МЭА: кто они вообще такие? В действительности - некоторая транснациональная консалтинговая структура под крышей Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР). Педевикия вроде как - почти беспристрастно про них пишет, кому интересно - выдержка тут вот (скрыто дабы не мешать). Кстати, никто из БРИКС-2024 в МЭА не входит.

Теперь - к отчету. Весь отчет комментировать не будем, ссылка приведена в источниках, при необходимости можно ознакомиться. Перейдем сразу к разделу про ЦОДы.

Именуется он примерно так: «Глобальные потребности в электроэнергии со стороны ЦОДов к 2026 году могут удвоиться». Поскольку на дворе уже вроде как 2024, такого рода заявления вызывают неподдельный интерес у самых разных читателей. Ибо некий сектор экономики грозится вырасти в два раза всего за пару лет.

По нашим оценкам, центры обработки данных, криптовалюты и искусственный интеллект (ИИ) потребили около 460 ТВтч электроэнергии во всем мире в 2022 году, почти 2% от общего объема мирового производства электроэнергии. Центры обработки данных являются важной частью инфраструктуры, которая поддерживает цифровизацию вместе с энергетической инфраструктурой, которая их питает.

Постоянно растущее количество цифровых данных требует расширения и развития центров обработки данных для их обработки и хранения. Спрос на электроэнергию в центрах обработки данных в основном из двух компонентов, при этом на вычисления (то есть – на работу серверов – прим.ТС) приходится 40% спроса на электроэнергию дата-центр. Потребности систем охлаждения для достижения стабильной работоспособности средств обработки аналогично составляет еще около 40%. Остальные 20% приходятся на другие элементы ЦОД и сопутствующее ИТ-оборудование (системы хранения, системы связи и т.п.).

Ну, то есть ЦОДы (в глобальном плане) уже сегодня едят 2% от потребленного всем миром электричества. И это – без учета всяких рабочих станций, планшетов, ноутбуков.

Будущие тенденции сектора центров обработки данных сложно определить, поскольку технологические достижения и цифровые услуги быстро развиваются. В зависимости от темпа развертывания, ряда улучшений энергоэффективности, а также развития задач искусственного интеллекта и тенденций в области криптовалют, мы ожидаем, что центры обработки данных будут потреблять электроэнергию (включая на традиционные задачи,  на криптовалюты и на задачи искусственного интеллекта) в целом от 620 до 1 050 ТВтч в 2026 г., при базовом сценарии - на уровне чуть более 800 ТВтч – по сравнению с 460 ТВтч в 2022.

Это означает дополнительно от 160 ТВтч до 590 ТВтч потребления электроэнергии в 2026 году по сравнению с 2022 годом, что примерно эквивалентно добавлению еще одной экономики Швеции (при минимуме) или одной экономики Германии (при максимуме).

Ну и картинка.

В общем, рост в два раза – предсказывают не за два, а за 4 года (с 2022 по 2026), но и в два раза – это при базовом сценарии, а там – может быть и полтора, и два с половиной.

Дальше – вроде как немного подробнее и интереснее.

В настоящее время в мире насчитывается более 8 000 центров обработки данных, из которых около 33% расположены в США, 16% в Европе и около 10% в Китае. (судя по всему, проценты касаются количества объектов, а не энергопотребления - видно из дальнейших выкладок - прим. ТС)

Ожидается, что в ближайшие годы потребление электроэнергии в центрах обработки данных США будет расти быстрыми темпами, увеличившись примерно с 200 ТВтч в 2022 году (~ 4% спроса на электроэнергию в США) до почти 260 ТВтч в 2026 году, что составит 6% общего спроса на электроэнергию. .

Рост будет обусловлен более широким внедрением сетей 5G и облачных услуг, а также предлагаемыми налоговыми льготами.

Государственный исследовательский институт сетевой энергетики Китая (China's State Grid Energy Research Institute) ожидает, что спрос на электроэнергию в секторе центров обработки данных страны удвоится до 400 ТВтч к 2030 году по сравнению с 2020 годом.

Мы прогнозируем, что к 2026 году потребление электроэнергии в центрах обработки данных в Китае достигнет около 300 ТВтч. В настоящее время изменяются правила и требования, что позволит продвигать устойчивые практики в текущих и будущих центрах обработки данных, чтобы привести их в соответствие со стратегиями декарбонизации.

Ожидается, что основным источником роста центров обработки данных станет быстрое расширение сетей 5G и Интернета вещей (IoT).

 В Европейском Союзе потребление электроэнергии в центрах обработки данных оценивается чуть ниже 100 ТВтч в 2022 году, что составляет почти 4% от общего спроса на электроэнергию в ЕС. В 2022 году в Европе работало около 1240 центров обработки данных, большинство из которых были сосредоточены в финансовых центрах Франкфурта, Лондона, Амстердама, Парижа и Дублина.

Учитывая запланированное значительное количество дополнительных центров обработки данных, а также новые развертывания, которые, как ожидается, будут реализованы в ближайшие годы, мы прогнозируем, что потребление электроэнергии в секторе центров обработки данных в Европейском Союзе достигнет почти 150 ТВтч к 2026 году.

Таким образом, сегодня в штатах 4% электроэнергии съедают ЦОДы, в евросоюзе – тоже 4%. Китай заявлял что общий объем потребления в 2020 году был 7500 ТВтч, соответственно 200 ТВтч составляли порядка 2,7%. Такие вот они, ЦОДики.

Но еще интереснее ситуация в ряде небольших стран, сделавших ставку именно на развитие ЦОДов на своей территории.

Ирландия.

Отрасль центров обработки данных в Ирландии быстро развивается в связи с новыми правилами и инициативами, и потребление электроэнергии растет вместе с ней. Спрос на электроэнергию со стороны центров обработки данных в Ирландии в 2022 году составил 5,3 ТВтч, что составляет 17% от общего объема потребляемой электроэнергии в стране. Это эквивалентно количеству электроэнергии, потребляемой городскими жилыми домами.

Прогнозируется, что центры обработки данных Ирландии удвоят потребление электроэнергии к 2026 году, поскольку приложения искусственного интеллекта быстро проникают на рынок. Таким образом, доля этого сектора в 2026 году достигнет 32% от общего спроса на электроэнергию в стране. Ожидается, что в ближайшие годы количество центров обработки данных в Ирландии, составляющее в настоящее время 82, вырастет на 65%: 14 центров обработки данных находятся в стадии строительства, а 40 утверждены к началу этапа строительства.

Для справки: в Ирландии одна из самых низких ставок корпоративного налога в Европейском Союзе (12,5%), что является преимуществом для расширения сектора в стране. При этом, в прочих европейских странах ОЭСР средняя ставка корпоративного налога составляет 21,5%.

Судя по всему, это - явная заявка на лидерство. Иметь по факту 17% электропотребления ЦОДами и уверенно двигаться в сторону 32% - решение более чем серьезное.

Быстрое расширение сектора центров обработки данных и повышенный спрос на электроэнергию могут создать проблемы для электроэнергетической системы. Чтобы обеспечить стабильность и надежность системы, Ирландская комиссия по регулированию коммунальных услуг опубликовала в конце 2021 года свое решение о новых требованиях, применимых к новым и текущим заявкам на подключение к сети центров обработки данных, с тремя критериями оценки, позволяющими определить, может ли быть сделано предложение о подключении.

  • Во-первых, расположение центра обработки данных с учетом того, находятся ли они в ограниченной области электроэнергетической системы.
  • Во-вторых, способность центра обработки данных обеспечить локальную диспетчерскую генерацию и/или эквивалент хранения, по крайней мере, в соответствии с их потребностями.
  • В-третьих, способность дата-центра обеспечивать гибкость в своих требованиях, сокращая их по запросу системного оператора. Что касается третьего пункта, операторы центров обработки данных, предлагающие свои серверы в аренду, должны будут обновить свои контракты, чтобы отразить новые правила.

Касательно первого требования – ну да, нормально: сначала следует поинтересоваться имеются ли свободные мощности – а уж потом строить ЦОД.

Второе требований – оно ведь про что? Про то, что случай чего – «сеть тебя кинет», и надо иметь собственные источники генерации. Хм…

А третье требование – вообще сказочное: ЦОД должен изменять потребление по указанию сетевого оператора. Уши ветряков, в общем, торчат однозначно.

Немножко про другие страны - не столь интересно, поэтому скроем.

Ну и, наконец - про ИИ и крипту.

Искусственный интеллект и криптовалюты — дополнительные источники роста спроса на электроэнергию

Рыночные тенденции, в том числе быстрое внедрение искусственного интеллекта в программное обеспечение в различных секторах, увеличивают общий спрос на электроэнергию в центрах обработки данных.

Так, поисковые инструменты, такие как Google, привели бы к десятикратному увеличению спроса на электроэнергию в случае полного внедрения в них ИИ. Если сравнить среднюю потребность в электроэнергии для типичного поиска в Google (0,3 Втч электроэнергии) с ChatGPT OpenAI (2,9 Втч на запрос) и учесть 9 миллиардов поисковых запросов в день, это потребует почти 10 ТВтч дополнительной электроэнергии в год.

Потребность ИИ в электроэнергии можно прогнозировать более полно, исходя из количества серверов ИИ, которые, по оценкам, будут проданы в будущем, и их номинальной мощности. На рынке серверов искусственного интеллекта в настоящее время доминирует технологическая компания NVIDIA, чья доля рынка оценивается в 95%. В 2023 году NVIDIA поставила 100 000 устройств, которые потребляют в среднем 7,3 ТВтч электроэнергии в год. Ожидается, что к 2026 году индустрия искусственного интеллекта вырастет в геометрической прогрессии и потребит как минимум в десять раз больше спроса в 2023 году.

Подход к оценке - своеобразный, так что стоило бы скептически относиться к прогнозу роста. Но авторам видится так.

В 2022 году криптовалюты потребили около 110 ТВтч электроэнергии, что составило 0,4% мирового годового спроса на электроэнергию, что соответствует общему потреблению электроэнергии в Нидерландах. В нашем базовом сценарии мы ожидаем, что потребление электроэнергии в криптовалютах увеличится более чем на 40%, примерно до 160 ТВтч к 2026 году. Тем не менее, сохраняется неопределенность в отношении темпов ускорения внедрения криптовалют и повышения эффективности технологий. Ethereum, вторая по величине криптовалюта по рыночной капитализации, в 2022 году сократила спрос на электроэнергию на удивительные 99% за счет изменения механизма майнинга.

Напротив, по оценкам, к 2023 году Биткойн будет потреблять 120 ТВтч, что приведет к увеличению общего спроса на электроэнергию в криптовалюте в 130 ТВтч. Проблемы в сокращении потребления электроэнергии остаются, поскольку экономия энергии может быть компенсирована увеличением других энергоемких операций, таких как другие криптовалюты, даже если некоторые из них станут более эффективными. 

Цифры, в принципе, должны заставить задуматься. Декларируется, что 0,4% электроэнергии - уходят на всяческие биткойны и эфириумы. Оно точно того стоит? В том числе - и прогнозируемый рост энергозатрат?

В общем, перспективы рисуются вполне себе радостные. Что же предлагается сделать дабы поуправлять этим ростом потребления? Рецептов несколько:

- более жесткие требования к энергоэффективности ЦОДов и прочие ограничения со стороны регуляторов

- поиск новых подходов к реализации как инженерных систем ЦОД (например, новые принципы организации охлаждения), так и к реализации вычислительных систем (квантовые компьютеры; еще более высокая концентрация вычислительных систем - гиперскейлеры)

- наращивание использования распределенных генерирующих систем (привет от панелек и ветряков!)

- оптимизация управления потреблением (за счет умных счетчиков и всего такого)

На этом основное обсуждение собственно энергопотребления ЦОДов и связанных с этим вопросов в документе завершено. Но сами ЦОДы и постулируемый документом сектор экономики - "ЦОДы" - упоминаются еще неоднократно, как в сравнении с другими секторами, так и в качестве предмета планируемых дальнейших исследований.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На что хотелось бы обратить внимание. 

1. Насколько можно верить результатам - вопрос открытый. Ибо как полная структура источников, так и собственно примененный подход к анализу - не обозначены. Да, по картинкам есть данные об источниках, но в целом - возникает, например, следующий вопрос: если у пиндосов 33% ЦОДов, в Европе - 16% и в Китае - 10% - куда делись остальные 41%? Учтены ли они в исследовании и как (если учтены)? Входят ли в рассматриваемые ЦОДы корпоративные объекты, не работающие на внешний рынок? Или только коммерческие? 

Имеются и иные вопросы. В зависимости от ответов на них - все (и текущие, и прогнозные) цифры по потреблению энергии ЦОДами могут поплыть в любую сторону. Причем весьма заметно.

2. Касательно заявленного соотношения расходования электроэнергии 40% на холод - 40% на вычислительные мощности - 20% на прочие (связь, хранилища, ХЗ что) - очень оно выглядит странно. Ибо есть такое PUE (Power usage effectiveness), коим измеряют энергоэффективность ЦОД. Так вот авторы своим предположением 40-40-20, по сути заявляют, что в среднем по миру PUE составляет от 2,5 до 1,66 (в зависимости от того, куда деваются последние 20), что, скажем так - выглядит весьма нехорошо с точки зрения энергоэффективности ЦОД. Имеются оценки среднего PUE по миру в виде 1,59 в 2020 году, с тенденцией к дальнейшему снижению.

Так что вопрос касательно соотношения 40-40-20 - остается открытым.

3. В любом случае 2% от мирового энергопотребления - это дофига. ЦОДы начинают играть заметную роль и с этой точки зрения.

4. Рост в два раза даже за 4 года - больше чем просто дофига. Где они собираются брать энергию? 

5. В реальности так называемые "развитые страны" тратят даже не 2%, а 4% и более. Что-то в этом есть... Только ли коммерческий интерес?

6. Ирландия - чашка Петри, за развитием ситуации в которой стоит понаблюдать. Если эти клоуны научатся нагибать ЦОДы на использование ветряков и прочих слабо предсказуемых источников энергии, и при этом - оставаться эффективными и конкурентными - опыт надо будет подробно изучать. Мало ли?

7. 0,4% глобального потребления электричества тратить на криптовалюты - конкретное "отопление ассигнациями". ИМХО. А с учетом скачков цен на электроэнергию - себестоимость криптофигни становится еще более высокой. Так что надувание пузыря, похоже - неизбежно: иначе как покрывать затраты?

8. Роль ИИ в росте энергопотребления - оценена по принципу "пол-палец-потолок". К тому же под ИИ авторы почему-то понимают только улучшенный поиск и применение систем, использующих процессоры Nvidia. Мягко говоря - не точно, и явно дешевый хайп. Котрый уже растащили по всем возможным инфопомойкам, включая российские.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Осталось задуматься, какая доля из них останется в работе при "гипотетической" темной эре, когда обрушится не только стабильное энергоснабжение (чему могут помочь свои собственные дизельные  или иные мощности генерации), но и спрос (как с точки зрения платежеспособности общества, так и с точки зрения наличия энергии на стороне потребителя).

А со спросом резервная генерация не поможет никак.  Возникает вопрос.  А кто в темную эру способен обеспечить устойчивый и платежеспособный спрос на услуги IT сектора?  

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Это всё вопросы, на мой взгляд - гораздо более высокого уровня и стратегического понимания. По результатам ознакомления с отчетом сильно разочаровался в этом самом МЭА. Ибо пишут попсу голимую и тащут повестку зеленую. Остальное - ну как бы ниочем.

А так - да: что-то подсказывает, что при заметном падении производства энергии - ЦОДы не будут в приоритете ее получения. 

Касательно "кто в темную эру" - тут вот у нас Росатом активно в этом направлении движется. Сегодня они не имеют никаких преференций, и за энергию платят на общих основаниях. Но в случае кипиша - всё может быть сильно иначе. ИМХО.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Конкретно в России "темная эра" будет наступать гораздо позднее, и в относительно мягком сценарии, так как экспортировать ресурсы в обмен на резаную явно не собираемся до конца.

Перспективы многих других гораздо интереснее.

 

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 3 месяца)

100 дет назад "аналитики" прогнозировали, что скоро Москва утонет в лавине лошадиных естественных отходов из-за роста числа конных повозок. Но пришли автомобили, и проблема рассосалась...

Так и тут. Стоит не забывать, что приходят на смену более энергоэффективные и при этом более быстрые CPU, появляются процы специально под ИИ, которые и кушают меньше, и при этом более продуктивные. Аналитики этот момент, как ни странно, не учитывают.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Пока разговор идет о качественном скачке на несколько порядков. И не только в вычислениях но и в остальной инфраструктуре, сети, системы хранения и т д. А там все сильно медленнее закона Мура.

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(8 лет 5 месяцев)

Насколько я помню речь таки шла о Нью-Йорке или как-то то другом пиндосском городе, но никак не о Москве

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Лондоне

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 3 месяца)

Да не так важно) может быть. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

приходят на смену более энергоэффективные и при этом более быстрые CPU

и да - и нет. Ибо это как-то не бьется с постоянным наращиванием количества и объемов услуг ЦОДов. Вроде как и процы лучше - а ЦОДов всё равно надо намного больше. Возможно, не всё так замечательно в "большей энергоэффективности и быстроте" новых CPU.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Возможно, не всё так замечательно в "большей энергоэффективности и быстроте" новых CPU.

я бы еще добавил "не все хорошо с пониманием алгоритмов" нонешних оптимизаторов. Когда вычислительный ресурс "относительно" дешев, то проще переложить проблему на "алгоритмы" чем попытаться оптимизировать алгоритм. У примеру, у моего сотрудника в секторе стояла задача распределения и учета мощностей ЦОД в рамках компании. И запрос на выделенный виртуальный сервер, это в общем то копейки в общей. Но как только начинаешь задумываться в количестве серверов, лицензий и прочего, там сразу налипаешь на хорошие такие цифры (компания большая, оптимизаторов до хрена). Вот тут писал об этом, но меня практически никто не понял. https://aftershock.news/?q=node/989974

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 9 месяцев)

Я пришел к выводу, что компьютеризация в принципе антагонист оптимизации. 
Мы семимильными шагами компьютеризируем и автоматизируем те процессы, которые можно было и не делать вовсе! 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Мы семимильными шагами компьютеризируем и автоматизируем те процессы, которые можно было и не делать вовсе! 

Хорошая мысль! Как бы ее донести хотя бы до Минцифры?

Аватар пользователя забодайка
забодайка(8 лет 3 месяца)

Вроде как и процы лучше - а ЦОДов всё равно надо намного больше. Возможно, не всё так замечательно в "большей энергоэффективности и быстроте" новых CPU.

Мысли-мои скакуны : "Если прикинуть что системы ЦОДов и линий связи  для общества аналогичны нервной системе и мозгу человека, то стоит вспомнить, что при активной умственной работе энергопотребление мозга составляет до 25% энергетики организма в покое. И сладенькое, и прочие вкусняшки идут в глотку, как дети в школу."

Вспоминаем сессионный период в студенчестве.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Стоит не забывать, что приходят на смену более энергоэффективные и при этом более быстрые CPU

Уже почти все лампочки сменили на светодиодные, они эффективнее ламп накаливания в 8-10 раз! И чего? Упало потребление энергии?

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Просто стало больше ламп )))))

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Об этом и речь. Еще никогда выпуск более экономной модели не вел к экономии. Всегда к росту.

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 7 месяцев)

Уже почти все лампочки сменили на светодиодные, они эффективнее ламп накаливания в 8-10 раз! И чего? Упало потребление энергии?

Зато тарифы подняли. Убей не понимаю - как у меня 1,5-2 тыс в месяц выходит.. И вроде везде светодиодные, и теплых полов, каминов нет...  

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Тарифы индексируют ежегодно.

У тещи в частном секторе сменили дисковый счетчик на электронный, есессно стал считать больше. Теща в трансе, хотя за э/э Я плачу и плачу:)

У соседки Энергосбыт поменял нормальный, не просроченный, однотарифный счетчик на более современный - она жалуется, что стала платить процентов на 30 больше.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Уже почти все лампочки сменили на светодиодные, они эффективнее ламп накаливания в 8-10 раз!

Раза в 3-4, не больше. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Светодиодки самый минимум в 6 раз эффективнее накаливания. 3-4 -- это у люминисцентных.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Светодиодки самый минимум в 6 раз эффективнее накаливания. 3-4 -- это у люминисцентных.

Не читайте советских газет рекламу на коробках.

Замерьте освещенность.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

От температуры света зависит. Чем больше кельвинов тем эффективнее но менее приятно.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

А 400 лет назад в результате роста потребления шерсти и политике огораживания в Британии "овцы съели людей" - земледельцы-арендаторы остались без земли.

Как бы ИИ не съел энергию домохозяйств по тому же принципу - через тарифы.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Уже подошли к пределу эффективности. 4 нанометра это ну очень мало. 

Ощутимых снижений в этом смысле не наблюдается.

Я бы посмотрел лучще в сторону северных зон, или океана. Там где температура даже летом в районе 5 градусов Цельсия не поднимается. Можно было бы кучу энергии поэкономить. 

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 3 месяца)

И Вы всерьёз считаете, что вот так разом  сейчас во всех ЦОД все процессоры и оперативу одним махом заменили на 4нм?)) Могу Вас заверить, на 90% серверов до сих пор стоит дремучее железо 10летней давности  ;)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Всё это бред.

Новая форма жизни (кремниевая) по факту уже есть и теперь будет конкурировать с углеродной за электроэнергию и минералы.

Мы как пока более разумная форма должны стать энергетическими симбионтами и паразитами на кремнии. Это единственный наш шанс продержаться в эволюционной гонке.

Но люди слишком тупы для такого понимания, и тем более для принятия решения.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 3 месяца)

Да славится Кремний!smile13.gifтупых человеков - на свалку истории!!!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Вот именно. Вы прекрасный пример  тупого.

И Именно тупых человеков и надо...но не на свалку, а на корм...

А у умных свои задачи... 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Вы прекрасный пример  тупого.

Предлагаю не переходить на личности. Пока - по хорошему.

Если есть что сказать по-существу - добро пожаловать, иначе - париться в бане.

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 3 месяца)

Сначала Вы называете всех людей слишком тупыми, а потом в ответ на очевидную шутку ещё и оскорбляете smile1.gifай-ай-ай. Пошёл я на свалку, что поделать)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Сам во всем виноват. По уровню "очевидности" к умным человекам ты не относишься.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Делаю второе предупреждение. Последнее.

Или пишите по теме - или вообще не пишите. Оценки своего и чужого интеллекта и прочие переходы на личности - здесь НЕ УМЕСТНЫ.

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(8 лет 5 месяцев)

6. Ирландия - чашка Петри, за развитием ситуации в которой стоит понаблюдать. Если эти клоуны научатся нагибать ЦОДы на использование ветряков и прочих слабо предсказуемых источников энергии, и при этом - оставаться эффективными и конкурентными - опыт надо будет подробно изучать. Мало ли?

Действительно, вдруг они раздобут волшебную палочку?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Главный ведь как сказал - пусть их изобретают. А мы цап-царап...

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Про палочку - да, смешно.

В реале интересно вот что: найдут ли они идиотов, готовых работать на компах исключительно когда дует ветер. Если найдут и при этом вся схема окажется рентабельной - да, надо будет "цап-царап". А иначе - ну, наблюдаем, развлекаемся, делаем выводы как не стоит действовать.

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(8 лет 5 месяцев)

Не будет это рентабельно, при сравнение с нормальной, физически-энергетически здоровой "классической" системой. Только если обложить всякими углеводородными повинностями, и прочим постмодернистским шлаком, что по сути есть лишь перераспределение ресурсов. И то, все это упрется в физические ограничения и готовности лохов отдавать энерго- и прочие ресурсы за стеклянные бусы углеродобаллы. Кароче пока не изобретут накопителей энергии на порядок лучше существующих все это влажные мрии.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Вы притчу про рыбака, который играл с детьми - и консультанта - надеюсь помните? 

Вопрос в том, чтобы найти достаточный уровень потребления услуг ЦОД и сместить его в зону периодов ветренной/солнечной погоды. Вдруг найдут?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

В реале интересно вот что: найдут ли они идиотов, готовых работать на компах исключительно когда дует ветер.

Почему идиотов? Вполне рабочая схема. Гугл над этим уже не один десяток лет работает.

Концептуально-то всё несложно: кроме видимой части айсберга, которая вам котиков находит в поиске и показывает на YouTube есть ещё 90% невидимой, фоновой работы. Одно сжатие видео, загруженного на YouTube сколько ресурсов занимает… а ведь его можно и отложить на час-другой, это не так много кто и заметит.

Если найдут и при этом вся схема окажется рентабельной - да, надо будет "цап-царап".

Уже нашли и схема уже работает. Все современные ЦОДы работают более активно по ночам.

Теоретически-то можно варьировать энергопотребление вообще раз в 10, но тут вопрос средней загрузки начинает поднимать голову: замена железа ведь амортизируется, а если энергии нет 90% времени и оно тупо простаивает — нафига оно вам вообще нужно?

Но вообще ЦОДы — это одна из немногих вещей, которые отлично могут работать в паре с ветрячками и солнышком, вплоть до работы на 10% мощности несколько дней, когда темный штиль наблюдается.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Уже нашли и схема уже работает. Все современные ЦОДы работают более активно по ночам.

Это пока. Как только ИИ запустят управлять государством - активно работать по ночам будете вы, кожаные мешкиsmile1.gif

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Все современные ЦОДы работают более активно по ночам.

Вам это кто сказал? Назовите хотя бы один ЦОД, работающий "более активно по ночам". Очень уж интересно.

Теоретически-то можно варьировать энергопотребление вообще раз в 10

Это согласно какой такой теории? Ждем ссылок/подтверждения.

Но вообще ЦОДы — это одна из немногих вещей, которые отлично могут работать в паре с ветрячками и солнышком, вплоть до работы на 10% мощности несколько дней, когда темный штиль наблюдается.

Вы вообще про ЦОДы что знаете? Судя по этому высказыванию - ну очень немного.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Назовите хотя бы один ЦОД, работающий "более активно по ночам". Очень уж интересно.

Вот, например целая статья, посвящённая тому, как это делается.

Ждем ссылок/подтверждения.

Не, не ждёте. В прошлой статье я давал ссылки на техническую сторону вопроса, в этой уже на рекламный проспект для дебилов. Но думаю вам и в картинки будет сложно.

Вы вообще про ЦОДы что знаете? Судя по этому высказыванию - ну очень немного.

Ну как вас сказать, чтобы не обидеть. Когда-то я их строил. Своими руками. Сегодня только эксплуатирую. А вот какое отношение к ним имеете вы?

Судя по тому, что не знаете даже того, что и как там сейчас происходит — максимум какие-то рекламные буклеты изучаете.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Вы зачем гугловый бред сюда тащите? 

Берем ЦОД, используемый, например, для хостинга госуслуг. Основная нагрузка - обработка запросов граждан. Делают это они, как ни странно - когда бодрствуют, то есть - днём. А ЦОД в онлайне их запросы отрабатывает. Теперь давайте, рассказывайте как это сместить в ночь. 

Если еще продолжите про дебилов и переходы на личности - пойдете в бан. 

Судя по всему - вы ничего не строили, и тем более - не способны эксплуатировать. Ибо как сегодня работают ЦОДы - вы только по блогу гугла знания имеете.

Всего вам доброго.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Так солнечные панельки как раз днем и работают,а ночью нет.Так что почти полное совпадение спроса и предложения.А вот ветряки и ночью пашут.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

К сожалению - не всё так хорошо. Без значительных по объемам накопителей - правильно выровнять пилу не получится. Именно в этой связи одно из условий, выдвигаемых ирландцами к новым ЦОДам - быть готовыми своими мощностями выравнивать и обеспечивать собственные потребности (пункт 2). Но это - дорого, и не может способствовать конкурентоспособности. 

Если найдут выход - будет полезно разобраться в найденном решении. При необходимости - воспользоваться. Шансов что найдут что-то действительно разумное, а не тупо загонят всех в сад - не много. Но вдруг?

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Действительно, вдруг они раздобут волшебную палочку?

дык оне ужо изобрели....

Ви таки думаете что все вот эти таки да уже истерки по СО2, поеданию насекомцев и ковидле - это что бы сократить генерацию ЭЭ? Нифуяподобного!

Все эти жидорептилоидские телодвижения - что бы сократить потребление ЭЭ кожаными мешками. Ну то есть что бы кожаные ублюдки не мешали потреблять ИИ. Но вы можете и дальше умиляться картинкам и текстам совокупляющихся демонов, генерируемых ИИ как бы для вас. На самом деле ИИ уже составил ваш психологический портрет. Будущее уже среди вас....

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Да ладно пугать людей.Одно движение руки электрика Васи и ИИ идет баиньки.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

PUE опасная тема. Уже есть тенденция занижения производительности для натягивания нормативов. Ну и Nvidia это тупиковый путь и попытка накосить бабла, ведем RnD за счет массмаркета и имеем четыре конца с энтерпрайза. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 6 месяцев)

Тема не только опасная, но и скандальная. Тем не менее, ее тащут всюду. И порой требуют обоснование/подтверждение низкого PUE уже на этапе согласования выделения участков под ЦОД. 

По факту нормальное PUE может быть только у полностью "забитого" ЦОД, что, как правило - не происходит. Так что там всё не очень...

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 10 месяцев)

Тема не только опасная, но и скандальная.

Ну да по факту дизельгейт шагает по планете ) 

Аватар пользователя Николай Зубков

Интересно.... люди которые ратуют за "твердую валюту" привязанную к кВт*ч и люди, которые вопрошают (цит.) "0,4% электроэнергии - уходят на всяческие биткойны и эфириумы. Оно точно того стоит?" - это одни те же люди? smile38.gif

P.S. Если кто то НЕ понимает: если исключить спекулятивные скачки (которых всё меньше и меньше и со временем они сойдут на 0) то криптовалюты основанные на блокчейне - и есть та самая "твердая валюта" привязанная к кВт*ч ...

Страницы