Politico: Готова ли Европа защитить себя одна?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Это заглавная статья европейского отделения журнала Politico, присутствуют графики и попытка анализа ситуации, публикую, как образец пропаганды для текущего момента в Европе.

24 января Politico: Может ли Европа отразить российскую атаку самостоятельно? Этот вопрос до сих пор в области фантазий. Однако после начала Россией операции на Украине и роста результатов опросов Дональда Трампа европейские политики внезапно столкнулись с этой проблемой.

Бывший, и, возможно, будущий президент США, как сообщается, заявил официальным лицам Европейского Союза, что он не придет на помощь Континенту, если на него нападут. Но для Европы возврат к десятилетиям недостаточных инвестиций в вооруженные силы и восстановление промышленной базы потребовали бы огромных сумм денег и от пяти до 10 лет, заявили несколько нынешних и бывших военных чиновников.

У Европы может не быть этого времени.

Издание POLITICO рассмотрело, какими возможностями сейчас располагает Европа, ее планы по их наращиванию и последствия возможного сворачивания "Американского мира" в Европе, включая дискуссию в некоторых странах о необходимости их собственных независимых средств ядерного сдерживания.

Давайте начнем с сценария, который не дает европейским стратегам спать по ночам.

2027 год, Дональд Трамп находится на третьем году своего второго президентства. Украина все еще воюет, но западная помощь иссякла, а линия фронта заморожена на месяцы. На другом конце света противостояние из-за Тайваня между Пекином и Вашингтоном принимает худший оборот.

Именно тогда президент России Владимир Путин решает нанести удар.

Ракеты нанесли удар по эстонской авиабазе Эмари. Сотни тысяч военнослужащих Ленинградского военного округа России, закаленных годами войны на Украине и оснащенных истребителями-невидимками Су-57, танками Т-14 Армата, беспилотниками, ракетными и мобильными артиллерийскими системами, способными выпускать тысячи снарядов в день, благодаря годам военной экономики, врываются в восточную Эстонию.

Первыми под удар попали усиленные силы передового присутствия НАТО численностью 2200 многонациональных военнослужащих во главе с Соединенным Королевством и при поддержке примерно 10 000 эстонских военнослужащих и еще тысяч местных добровольцев.

Они отступают под ударом, но они сделали то, что должны были сделать. Международные войска были размещены там не столько как боевая сила, сколько, чтобы продемонстрировать решимость.

“Это скорее символично, чем с военной точки зрения, но это важно”, - сказал Мишель Гойя, бывший полковник французской армии и военный историк, о нынешнем присутствии НАТО в странах Балтии. “Это демонстрирует солидарность, то, что мы готовы умереть за Эстонию. Послание русским: если вы хотите вторгнуться в Эстонию, вам придется убить британцев и канадцев”.

Однако при таком сценарии белый рыцарь Европы не намерен спешить на помощь. Трамп перенаправил большую часть американских войск и военной техники, размещенных на континенте, в Индо-Тихоокеанский регион, и в любом случае он уже дал понять Путину, что его не слишком обеспокоит акт агрессии в странах Балтии.

“Трамп потенциально может подорвать сдерживание НАТО одним твитом”, - сказал Бенджамин Таллис, старший научный сотрудник немецкого аналитического центра DGAP.

Через несколько дней Россия контролирует восточную Эстонию, где проживает большая часть этнического русского меньшинства страны. Кремль заявляет, что регион вернулся на родину, и распространяет свой ядерный зонтик на недавно завоеванные территории. “Если русские почувствуют, что это сойдет им с рук, они оккупируют часть восточной Эстонии”, - сказал Дэниел Фрид, бывший посол США в Польше.


% от ВВП в тратах на оборону странами НАТО

Атака России ставит Европу перед дилеммой. Путин не напал на весь альянс НАТО: должен ли он рисковать ядерным возмездием из-за кусочков восточной Эстонии? Или ничего не предпринимать, не только обеспечив Путину легкую победу, но и превратив гарантии безопасности по статье 5 НАТО в ничего не стоящую бумагу — и дав российскому президенту именно то, что он хочет.

“Путин и Россия понимают, что они не могут победить НАТО военным путем, они могут победить НАТО только политически, фактически сделав статью 5 фикцией”, - сказал Эд Арнольд, научный сотрудник по европейской безопасности Королевского института объединенных служб (RUSI), британского аналитического центра.

Насколько вероятен такой сценарий?

Путин настаивает на нелепости этой идеи: “У России нет ни причин, ни интереса — ни геополитического, ни экономического, ни политического, ни военного — воевать со странами НАТО”, - сказал он в декабре. Но опять же, он сказал то же самое об Украине.

В любом случае, тревожный барабанный бой становится все громче. Президент Украины Владимир Зеленский предупредил в октябре, что если Россия не будет побеждена на Украине, она может быть готова напасть на страны Балтии в течение 5 лет.

Его коллеги-лидеры в Европе, похоже, прислушиваются.

Вооруженные силы Германии набросали "сценарий учений” для рассмотрения их планировщиками. Он предусматривает российскую атаку на Сувалкский перевал между Польшей и Литвой в период между президентскими выборами в США в этом году и началом 2025 года. Такое нападение отрезало бы Прибалтику от остальной континентальной Европы.

“Мы должны учитывать, что однажды Владимир Путин может даже напасть на страну НАТО”, - сказал ранее в этом месяце министр обороны Германии Борис Писториус, добавив: “Наши эксперты ожидают периода от пяти до восьми лет, в течение которого это может стать возможным”.

Антонио Миссироли, бывший помощник генерального секретаря НАТО, сказал, что ситуация, “в которой такого рода американские гарантии не были отозваны, но смягчены или стали более неопределенными”, может побудить Кремль атаковать уязвимую страну, такую как Эстония, гибридными методами или прямой военной атакой.

Растущий риск привел к призывам в Европе подготовится. "Сейчас есть окно, которое может продлиться один, два, может быть, три года, в течение которых мы должны инвестировать еще больше в надежную оборону”, - предупредил на прошлой неделе глава минобороны Норвегии генерал Эйрик Кристофферсен.

В декабре Яцек Севьера, глава польского бюро национальной безопасности, заявил, что у восточного фланга НАТО есть всего три года, чтобы подготовиться к конфронтации. “Настало время, когда необходимо создать потенциал, который является явным сдерживающим фактором агрессии”, - сказал он.

Неподготовленная

Водном все согласны: прямо сейчас Европа уязвима.

“Европа не только не готова к войне, она не готовится к войне”, - предупредил Таллис из немецкого аналитического центра DGAP. Без США у ЕС нет ни военной техники, ни живой силы, чтобы противостоять Москве в конфликте высокой интенсивности. “У европейцев нет возможности защищаться”, - сказал Фрид, бывший посол США. “Защита Прибалтики потребует серьезных американских военных средств”.

Европе нужно подготовиться, пока не стало слишком поздно.

Военная мощь армий европейских стран: постоянный состав / резерв

Если Кремль вторгнется завтра, европейские вооруженные силы столкнутся с российскими военными, потрепанными на Украине, но все еще представляющими собой мощную боевую силу. В прошлом году Путин увеличил численность российских вооруженных сил (включая резервистов) до 3,3 миллиона человек, добавив 170 000 человек личного состава, при этом более 600 000 человек сейчас воюют в Украине.

Несмотря на свои потери на поле боя, Россия по-прежнему превосходит европейские страны НАТО по количеству танков, артиллерийских систем и реактивных самолетов. В этом году страна также официально потратит 4,4 процента ВВП на оборону, хотя реальная цифра, вероятно, намного выше.

Без США Европа, скорее всего, оказалась бы крайне недостаточно оснащенной. В декабре бывший генерал-лейтенант Марк Тис заявил, что бельгийским военным так не хватает боеприпасов и финансирования, что солдатам "придется бросать камни" вскоре после начала любого конфликта.

У США есть около 100 000 военнослужащих, дислоцированных в Европе, около трети в Германии и небольшое, но растущее присутствие в Польше. Исходные цифры, возможно, невелики, но на протяжении десятилетий они служили гарантией приверженности Вашингтона и сдерживающим фактором против агрессии.

“Цена американского изоляционизма для Европы и всего мира - мировая война. Это урок истории”, - сказал Александр Мережко, украинский депутат и глава парламентского комитета по международным отношениям.

НАТО развернуло силы передового развертывания в прифронтовых государствах. Крупнейшим из них станет возглавляемое Германией подразделение в Литве, куда Бундесвер планирует направить 4800 военнослужащих к 2027 году. Но европейские страны, вероятно, не смогли даже перебросить подкрепления в страны Балтии достаточно быстро, чтобы быстро поддержать тамошние силы, предупредили высокопоставленные чиновники альянса.

С момента окончания холодной войны численность вооруженных сил Европы сократилась. Многие европейские страны отменили непопулярные законы о призыве на военную службу и перешли к профессиональным военным. В период с 1989 по 2022 год численность военнослужащих ЕС сократилась с 3,4 млн до 1,3 млн.

Непосредственным приоритетом являются сухопутные войска, заявил министр обороны Швеции Пол Йонсон в интервью POLITICO. “Когда дело доходит до наших вооруженных сил, очевидно, что нам необходимо повысить боеготовность и мобильность, особенно сухопутных войск”.

Вооруженные силы Континента, полагающиеся на контрактников, испытывают трудности с наймом не только в ГерманииВеликобританииИспании и Франции, но даже в странах, расположенных ближе к линии фронта, таких как Румыния, Польша и Болгария.

Нехватка личного состава является серьезной проблемой для военных, стремящихся к усилению армии. “Если нам не удастся завершить укомплектование вооруженных сил, то весь дополнительный бюджет и закупки на самом деле не будут иметь ожидаемого эффекта”, - сказал генерал Роберт Бригер, председатель Военного комитета Европейского союза, органа ЕС, который объединяет начальников штабов обороны блока.

Для некоторых стран действия России в 2014 году послужили тревожным звонком. Страны Балтии и Северной Европы вернулись к призыву войск. Литва восстановила призыв в 2015 году, Швеция - в 2017 году, а Латвия - в 2023 году. В Лиге обороны Эстонии гражданские лица регулярно тренируются для отражения российского вторжения.

Численность вооруженных сил Польши долгое время составляла около 100 000 человек, но в последние годы она начала расти. Предыдущее правительство хотело увеличить это число до 300 000, но новая администрация премьер-министра Дональда Туска была более осторожна в отношении таких больших цифр.

Но, хотя численность войск растет, они еще не достигли уровня, который позволил бы развернуть крупные силы в случае нападения России. В Германии насчитывается 183 150 военнослужащих на действительной службе. Замыкают тройку ведущих европейских военных держав Франция с 303 750 военнослужащими и Великобритания с 150 350.

Финляндия, где напряженность в отношениях с Россией была ключевым вопросом в преддверии президентских выборов в конце января, входит в число европейских стран, наиболее подготовленных к конфронтации с Москвой. В стране с населением 5,5 миллиона человек 900 000 граждан прошли базовую военную подготовку.

“У нас очень сильные военно-воздушные силы, армия и военно-морской флот, включая, конечно, вооружение, включая самую большую артиллерию в Европе наряду с Польшей, поэтому люди понимают, что мы внесли свою лепту”, - сказал POLITICO бывший премьер-министр и нынешний кандидат в президенты Александр Стубб.

Не готова

Хотя европейские лидеры начали говорить об усилении готовности, они еще не начали готовить свою общественность к тому, какие жертвы это повлечет за собой. Переход на военное положение потребует огромных средств, гораздо большего количества войск на восточном фланге Европы, усиления координации между столицами и изменения общественного мнения.

Чтобы подготовиться к худшему, европейским странам нужно “тратить, тратить, еще раз тратить”, считает Гезине Вебер, научный сотрудник Немецкого фонда Маршалла.

Дело не в том, что на европейские страны не оказывалось давления с целью увеличения военных расходов. Еще в 2006 году министры обороны стран НАТО согласовали целевой показатель расходов на оборону в 2 процента ВВП.

И все же, несмотря на атаки России на Украине и годы уговоров со стороны США, по состоянию на прошлый год только 11 из 31 члена альянса достигли этой цели — восемь из них являются прифронтовыми государствами, граничащими с Россией или Украиной.

Однако политикам нелегко вложить больше денег в оборону, особенно в Западной Европе, где война все еще кажется далекой. Военные расходы означают меньшие расходы на социальное обеспечение и переход к "зеленым" технологиям. Государства ЕС также уже погрязли в крупных долгах из-за кризиса с Covid, и перспективы роста мрачны.

“Важно придать правильное оформление, чтобы убедить общественное мнение”, - сказал Вебер. В Германии, пояснила она, дебаты преподносятся как компромисс между строительством новой школы или покупкой танков: “Это неверно говорить. Скорее, речь идет о защите нашего образа жизни.”

Как показала история 20-говека, демократии могут не спешить переходить к военной фазе, но как только они это сделают, им будет трудно противостоять. Вопрос для Европы в том, достаточно ли быстро она разворачивается.

“Демократии, к сожалению, очень громоздки и медлительны в своих решениях. И из-за этого им постоянно угрожают тоталитарные режимы ”, - сказал POLITICO Сергей Гнездилов, украинский солдат, который в настоящее время воюет с Россией.

В отличие от России, где пекарни сейчас производят беспилотники—убийцы и где в прошлом году было произведено около 2 миллионов артиллерийских снарядов, Европа по-настоящему не вошла в экономику военного времени, несмотря на конфликт на Украине. Обещание поставить Украине миллион снарядов к марту, данное год назад, выглядит почти наверняка невыполнимым.

“В Европе у нас есть оборонно-промышленный потенциал, в значительной степени рассчитанный на мирное время”, - заявил министр обороны Швеции Джонсон на семинаре в Стокгольме ранее в этом месяце.

По словам генерала Бригера, председателя Военного комитета ЕС, Европа “срочно нуждается” в большем количестве стратегических транспортных средств, возможностях космического базирования для раннего предупреждения и наземных средствах, таких как противотанковое оборудование, противовоздушная оборона и борьба с беспилотниками.

Это не значит, что ничего не делается. Французский производитель вооружений Nexter теперь производит шесть самоходных гаубиц Caesar в месяц вместо двух. В ближайшие несколько лет немецкие KMW и Rheinmetall, как сообщается, хотят увеличить производство основных боевых танков Leopard 2 примерно с 40 до 100 в год, а Финляндия планирует удвоить производство боеприпасов. Европейский производитель ракет MBDA инвестирует 1 миллиард евро в свои заводы.

Германия, которая заявляет, что достигнет целевого показателя расходов в 2 процента в этом году благодаря специальному единовременному военному фонду в размере 100 миллиардов евро, обновила свою военную стратегию в ноябре впервые с 2011 года, стремясь привести бундесвер в “боевую готовность”.

“Сегодня никто не может всерьез сомневаться в том, чего мы в Германии избегали долгое время, а именно в том, что нам нужен мощный бундесвер”, - заявил канцлер Олаф Шольц.

Польша активно занимается покупками, подписывая сделки на покупку южнокорейских и американских танков, реактивных истребителей, артиллерии, ракет и систем ПВО. Новое правительство обещает внимательно изучить некоторые из этих контрактов, но по-прежнему привержено модернизации вооруженных сил, которые передали Украине почти все свое снаряжение советских времен. Румыния, Чехия и другие страны также вооружаются.

Траты стран НАТО на армию: личный состав / вооружение / инфраструктура / иное

Но склады с новым вооружением все еще относительно пусты, тем более что его много отправляется на Украину, а поставки нового вооружения могут занять месяцы или годы. И есть более важный вопрос о сроках любого потенциального российского вторжения и о том, будет ли Европа готова вовремя.

“Важно подчеркнуть достигнутый прогресс, но если сравнить то, что было сделано на данный момент, с тем, что, вероятно, необходимо сделать, мы по-прежнему говорим о мелочах”, - сказал Миссироли, бывший помощник генерального секретаря НАТО. Прогресс был вызван “шоком” от действий России на Украине, сказал он, добавив: “Возможно, потребуется еще один шок”.

Неудержимый

Правительствам Европейского союза также необходимо будет решить, хотят ли они, чтобы Брюссель играл большую роль в обороне. Эстония и Франция, которым вторит президент Европейского совета Шарль Мишель, сейчас продвигают идею совместного заимствования средств ЕС для наращивания потенциала Континента.

В конце февраля комиссар по внутреннему рынку Тьерри Бретон представит свою европейскую оборонно-промышленную стратегию. Согласно внутренним документам, которые видел POLITICO, он мог бы добиваться увеличения совместных закупок вооружений и координации оборонных бюджетов правительств, чтобы стать более эффективными и поддерживать компании блока.

Французский комиссар также хочет, чтобы ЕС скопировал чрезвычайные полномочия президента США, позволяющие Белому дому перенаправлять промышленность страны на оборонное производство в случае чрезвычайной ситуации, что приведет к настоящей экономике военного времени.

В конечном итоге, как заявил Бретон ранее в этом месяце, ЕС понадобится 100 миллиардов евро наличности для увеличения оборонного производства. Блок может сравняться с Россией через 18-24 месяца, когда дело дойдет до производства оружия, добавил он.

Другие официальные лица ЕС призывают к большей стандартизации и оперативной совместимости вооруженных сил Европы. В то время как страны ЕС располагают 17 различными типами танков, у США есть только один, по данным Института Жака Делора.

Но предоставление Брюсселю слишком больших полномочий в области обороны, вероятно, встретит сопротивление в некоторых столицах. “Было бы разумно сделать это на европейском уровне”, - сказала Ханна Нойманн, немецкий депутат от "Зеленых", входящий в подкомитет Европейского парламента по безопасности и обороне. “Это сэкономило бы много денег, сделало бы нас более крупным игроком, а также помогло бы Украине”.

“Но [президент Европейской комиссии Урсула] фон дер Ляйен и Бретон разрабатывают большие планы без мандата со стороны государств-членов, которые по-прежнему считают, что власть должна оставаться за ними”, - добавила она.

Тем временем перспектива противостояния с Россией без американской поддержки заставила некоторых в Европе задуматься о некогда немыслимом: создании собственных ядерных арсеналов.

Ядерное оружие, в конце концов, является главным средством сдерживания, а война на Украине служит предостережением. После распада Советского Союза США и другие страны вынудили Киев отказаться от унаследованного арсенала в 1994 году в обмен на российские и западные гарантии.

Даже в то время некоторые лидеры считали это очень рискованным решением. Президент Франции Франсуа Миттеран, как сообщается, предупредил своего украинского коллегу Леонида Кучму, что тот совершает ошибку: “Молодой человек, вас так или иначе обманут”.

Билл Клинтон, который в то время был президентом США, сожалеет. “Я чувствую личную заинтересованность, потому что я заставил их согласиться отказаться от своего ядерного оружия. И никто из них не верит, что Россия провернула бы этот трюк, если бы у Украины все еще было оружие ”, - сказала Клинтон ирландской телекомпании RTÉ в прошлом году.

Возможный уход США внезапно встрепенет значительную часть ЕС, привыкшую прятаться под ядерным зонтиком США. “Европа не в состоянии обеспечить ядерное сдерживание так, как это делает Америка, ни по объему, ни по дальности”, - сказал Нил Мелвин, исследователь RUSI.

Франция и Великобритания по-прежнему будут обладать ядерным оружием, но в каком объеме они могли бы поставить его на службу своим союзникам и на каких условиях - вопрос открытый, по словам Камиллы Гранд, бывшего помощника генерального секретаря НАТО, а ныне выдающегося научного сотрудника Европейского совета по международным отношениям.

У Великобритании около 200 боеголовок, которые она частично использует для обороны НАТО. У Франции около 300, но они предназначены только для национальной обороны.

Этот последний пункт обсуждается: в этом месяце влиятельный французский эксперт по обороне и безопасности Жан-Доминик Мерше сказал Le Point, что Франция должна “каким-то образом поделиться” своим ядерным оружием с европейскими союзниками точно так же, как это делает Вашингтон.

На эту идею президент Франции Эммануэль Макрон намекал несколько лет назад, но она никогда серьезно не рассматривалась. В среду Манфред Вебер, лидер правоцентристской Европейской народной партии, заявил, что европейцам необходимо возобновить этот разговор.

"Макрон давным-давно предлагал, особенно немцам, рассмотреть, как французский ядерный зонтик мог бы быть помещен в европейские рамки", - сказал Вебер. "Сейчас самое подходящее время принять это предложение Макрона".

Такой шаг лишь поднял бы еще один вопрос: действительно ли можно рассчитывать на то, что Париж или Лондон рискнут развязать ядерную войну, чтобы помешать российским войскам двинуться маршем на Таллин или Варшаву?

“Что значит распространить ядерный зонтик на Польшу? ” - сказал Гойя, бывший французский полковник. “Мы обрушиваем ядерный огонь на Россию? Потому что мы получим такой же удар на нашей собственной земле. Никто не хочет такой перспективы.”

Неопределенность заставила европейских лидеров искать другие варианты. В декабре бывший министр иностранных дел Германии Йошка Фишер заявил, что ЕС нуждается в собственном ядерном оружии, хотя это поднимает вопросы о том, как ЕС сможет управлять ядерными ударными силами.

Тем временем в Польше некоторые голоса начали призывать страну создать свой собственный арсенал. “Если международный порядок не в состоянии дать нам 100-процентные гарантии отпугнуть российское нападение и защититься от него, - заявил Роберт Чеда, офицер польской разведки в отставке, в польском интервью новостей, “мы должны быть в состоянии предоставить себе право обладать национальным ядерным оружием”.

Такие взгляды по-прежнему маргинальны, но они, вероятно, укрепятся во время президентства Трампа. Для Гнездилова, украинского солдата, сражающегося с Россией, ответ на все эти проблемы прост: если Европа не хочет воевать с Россией, ее лидеры должны обеспечить, чтобы Украине были предоставлены средства победить Москву сейчас.

“Потому что, если Путин не остановится, готова ли Европа к войне сегодня?” он спросил. “Если Украина падет, готова ли Европа защищать себя?”

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Это, скорее, символично, чем с военной точки зрения, но это важно”, - сказал Мишель Гойя, бывший полковник ФРАНЦУЗСКОЙ армии и военный историк, о нынешнем присутствии НАТО в странах Балтии. “Это демонстрирует солидарность, то, что мы готовы умереть за Эстонию. Послание русским: если вы хотите вторгнуться в Эстонию, вам придется убить БРИТАНЦЕВ и КАНАДЦЕВ”.

А полковник таки не дурак! smile3.gif

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

А что тут плохого? Вот если кто-нибудь (не будем показывать пальцем) выжжет залужников - найдётся ли хоть одна страна, что осудит его?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

КАНАДЦЕВ”

И кровь квебекцев не будет стучать в его сердце? Ну, выфранцузь...

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Я вот тоже не понял этот момент. Они что, думают, что нам страшно убить британцев и канадцев? Или что?)) 

Если что, то мы убьем "британцев и канадцев"   с намного большим удовольствием, чем несчастных эстонцев. Французов вот отправили к праотцам давеча, так я в сто раз больше порадовался, чем когда отправляются туда хохлы. 

Хохлы они хоть по русски понимают, а эти вообще хрен пойми кто такие, гомосеки какие-то залетные.  

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Я больше про то, что ФРАНЦУЗ считает, что за Европу будут умирать не французы, а британцы и канадцы.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Это пугалки про страшную крышу, но что-то австралийцев позабыл упомянуть.

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

Это как есть такие тупые бабы, которые подписывают своего мужика во всякие разборки. Типа если ты не будешь терпеть мои истеричные вопли, то я сейчас позову своего ненаглядного и он тебе наваляет. Потом скачет вокруг нокаутированного "защитника" и орет бурным воплем что "убили низачто".

Аватар пользователя Демьян
Демьян(2 года 1 месяц)

Напасть на Эстонию стоило бы только из-за этого.

Аватар пользователя VBB
VBB(1 год 5 месяцев)

Он так говорит, будто это какая-то проблема, надо будет убьем и британцев и канадцев, тоже мне, неприкасаемые..

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Телепаты и ясновидящие, адназначна. Почему тогда они в такой жопе? 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Чтобы подготовиться к худшему, европейским странам нужно “тратить, тратить, еще раз тратить”, считает Гезине Вебер...

Чтобы тратить, надо зарабатывать.

А чтобы тратить, тратить и еще раз тратить, надо зарабатывать раз в пять побольше.

Но почему-то куда ни плюнь, в европах кругом уныние касательно индексов промпроизводства, индексов закупок, достаточно бюджета, инфляции.

Аватар пользователя stop
stop(3 года 4 месяца)

А кто атакует?

Оно там на картинке одно сидит. Голое и босое. И никому не нужное.

И погода даже вполне комфортная.

Абсолютно ничего кроме самокопания и лени.

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 9 месяцев)

интересно , а где они будут брать ресурсы на войну с Россией ? Деньги то можно напечатать, а вот ресурсы то нет

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(9 лет 2 месяца)

За ресурсами теперь только на Ближний Восток. Поэтому надо устроить мегатеракт от имени мигрантов, которых загодя навезли, и чтобы только белое население погибло. Желательно женщины и дети. Тогда те у кого еще остались яйца в Европе, начнут вырезать всех черных, а потом хлебнув крови запишутся в армию и пойдут на остатках оружия и топлива помогать Израилю против мусульман.. Европе бесплатная нефть, Израилю Третий храм. 

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 9 месяцев)

а где ресурсы брать на войну на Ближнем Востоке ?

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Пусть начинают тратить, тратить и тратить. Пожили всласть и хватит, пора уже начинать работать на ВПК.

И, кстати, в НАТО полным полно государств и народов, которым ничего не грозит, какой бы агрессивной Россия не была. Их тоже погонят на Солнцепек? Их предупредили? Потому что они в НАТО вступали не для того, чтобы их убивали, а их страну разбомбили. А наоборот.

А теперь получится, что не их будет защищать НАТО, а они НАТО.)) Сюрпрайз от англосаксов.))

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Их тоже погонят на Солнцепек? Их предупредили?

Вот сейчас и предупреждают, что погонят однозначно. Для того тридцать лет и откармливали.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Их предупредили?

Россия им это открытым текстом сказала много лет назад.

Потому что они в НАТО вступали не для того, чтобы их убивали, а их страну разбомбили. А наоборот.

А это никого не волнует. Они вступили в НАТО и сделали себя мишенью номер один. Что они там себе, при этом, думали — никого не волнует.

Грузины в НАТО вступить не успели и потому отделались довольно легко.

А тем, кто-таки вступил, придётся по полной отдуваться.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Дебилы. У 146 миллионной России нет ни возможности, ни потребности, ни желания захватывать полумиллиардную Европу. На этом всё, дальше рассуждать не имеет смысла. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

А если численность вдруг упадёт - тогда стоит? Или надо будет подождать пока спадёт радиация?

Вот к чему приводит отсутствие ОБЖ в школах Ивропы.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Если в Европе численность упадёт из-за ядерной войны - нам тем более будет не до Европы. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Мы уже проходили "на них нет ни сил, ни ресурсов". Ближний пример - бУ.

Там где не будет стоять сапог русского солдата - будет стоять сапог солдата британского американского. (не помню кто)

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Предлагаете оккупировать Европу? Зачем не буду спрашивать, так понимаю из-за "сапог солдата".

Какими ресурсами это сделать? 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

smile1.gif Наше дело - не предлагать. Наше дело - сапогами тОпать.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Когда дело дойдёт до топтать - не будем обсуждать. А пока smile88.gif

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 8 месяцев)

Зачем топтать?Проще отправить сапоги с Калибрами.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Всех не откалибруешь. Кого-то придётся ураганить, тюльпанить и даже калашниковить...

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Американский контингент 100 тыс человек. Читайте статью внимательнее и будет меньше вопросов. Русский контингент 600 тыс человек только на Украине. Открою еще тайну - европейцы в их состоянии не будут воевать ни против амеров, ни против русских. 

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Вот меня это то же все время удивляет.

1. Территории Европы нам не нужны в силу кучи своей и ограниченности численности своего населения.

2. Быть гегемоном Европы, мы уже пару раз это проходили, да и для этого надо кроме военки еще и в экономике рулить сейчас.

3. Устранить просто угрозу Европы, исходя из первых двух пунктов, можно не слезая с дивана и не калеча и теряя своих солдат, там нам не родственники и даже не друзья и их в 3 раза больше.

Так почему они это не принимают во внимание? Загадка.

А велики так прямо вот давно уже просят.

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 7 месяцев)

Нет загадки.

Они смотрят, как нежно и ласково мы воюем с хохлами, и думают, что так же будет с ними.

Русский солдат опять придет и накормит кашей из полевых кухонь, а еще поможет восстановиться после войны.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

Так они не про завоевание. Они про то, что мы возьмём себе обратно Прибалтику, насрав на НАТО.

А после этого, члены НАТО наперебой начнут бежать к России и уверять, что никогда плохо про неё не думали и вообще "давайте дружить".

В результате, вместо НАТО и "крыши" от США, будет "крыша" от России.

Не очень понимаю, чем это для Европы хуже, но возможно они просто убогие расисты, и им противно подчиняться русским вместо пиндосов.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Ааа, в таком ракурсе. 

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 8 месяцев)

Это корм для европейского скота. Очевидно, что Россию на эти действия спровоцируют, но то, что это будет провокация, никому в Европе не скажут. Будут заливать, что это агррессия постоянно повторяя "неспровоцированная"

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(3 года 2 месяца)

Умеют же они воду лить. Аж скулы свело пока дочитал. Бахнем! Обязательно бахнем. И не сомневайтесь . 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Сувалкский перевал? Через знаменитые Литовские горы? 

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(8 лет 7 месяцев)

Анекдот вспоминается.

— Мужчина, я вас боюсь!
— Почему?
— Вы меня изнасилуете!
— Так ведь я на улице, а вы на балконе пятого этажа!
— А я сейчас спущусь!

Нахрен нам нужна эта безресурсная Гейроппка?

Аватар пользователя rogov666
rogov666(2 года 1 месяц)

земля, моря, климат. только без аборигенов. 

фантазии мои, если что.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(8 лет 7 месяцев)

Климат там только в районе Италии-Испании. В той же Германии климат говно - топтал ее два года кованой гусеницей советского оккупанта. Влажность высокая. И вообще, мне, жителю холодной северной страны, нравится климат ОАЭ. :)

Земли у нас своей выше крыши.

Аватар пользователя rogov666
rogov666(2 года 1 месяц)

говоря о климате, имею ввиду боольшую площадь вечной мерзлоты, а не солнце с пальмами.

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 11 месяцев)

Приезжайте к нам в Луганск. Конечно не ОАЭ, но бывает летом 2 месяца без дождя и +45 в тени, потренируетесь и к ним в пустыню уже подготовленным поедите.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(8 лет 7 месяцев)

Спасибо :) Я еще в советские времена объездил с родителями чуть ли не всю европейскую часть СССР - Литва, Латвия, Эстония, Белоруссия, Украина, Молдавия... По РСФСР много ездили. В Крыму вот бываю - там у жены-тещи родня. Знаю, где какое лето :)

А в ОАЭ готовится не надо. У нас тут март и морозец, а там воздух под 30 и море 28. Шмотки кинул и купаться пошел. Готовиться надо к возвращению обратно, как показывает практика :)

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 11 месяцев)

У нас строители из Тюмени уже квартиры покупают, нравиться что тепло. Кто успел до 23 года квартиры покупали от 200 до 500 тысяч, а сейчас уже 1- 2 млн.

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(6 лет 8 месяцев)

Поднимают вой по поводу того, что когда они попытаются блокировать Калининград, агрессивные русские смогут его с лёгкостью разблокировать, а потом, войдя во вкус, возможно пойти дальше. Вариант - не злить русских, не блокировать Калининиград ими не рассматривается. Они просто готовятся к войне, и нам надо делать то же самое, так как мирное решение им не нужно.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Евролохи сами приближают данный сценарий, хотя могли бы обойтись и без него 

Аватар пользователя InV
InV(4 года 3 месяца)

Здесь далее прогноз, который не вошёл в статью  Politico. К 2027 году  русофобия в Эстонии достигла предела, русских не обслуживали в магазинах, бесплатная медицинская помощь не оказываалась, а к платной применялся коэффициент 3,  националисты жгли дома, где проживали русские, русскоязычным пенсионерам остановили выплаты. Так же были введены паспорта разного цвета, для русских они были белого цвета, на обложке было написано Русский,  проживающий в Эстонии. Поведение Эстонских властей по сути спровоцировала Россию принять меры военно-техничечкого характера для защиты русского населения.

Пропаганда , есть пропаганда. Одним обзацем можно поменять всё. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

Чтобы подготовиться к худшему, европейским странам нужно “тратить, тратить, еще раз тратить”

Да вообще-то им сейчас как раз лучше “экономить, экономить, еще раз экономить”, иначе худшее наступит значительно раньше, чем придут мифические российские завоеватели )) В этом плане европейским странам значительно проще, а вот у России серьёзная проблема - ни одной причины или повода топать в Европу даже на горизонте не видно. Прям даже неудобно перед европейцами, они уже подикось "хлеб-соль" заготовили, а русские всё никак не идут.

помешать российским войскам двинуться маршем на Таллин или Варшаву

Да проще некуда, на въезде в Таллин поставить мэра, который издалека фальцетом начнёт кричать неведомо откуда взявшимся русским войскам "У нас ничего нет!" А русские в ответ: "Да мы знаем, что у вас, дебилов, ничего нет, нам бы дорогу до Лондона спросить" )) В Варшаве на въезде просто поставить знак на русском "Окаянные гансы - 500 км, беглые олигархи - 1500 км" и всё, главная и самая цивилизованная часть Европы будут целиком и полностью спасена. Хотя нет, еще в Познани надо табличку поставить "Никого нет дома", это как раз по пути из Варшавы в Берлин. Всех затрат - три таблички, услуги переводчика и успокоительные пилюли для мэра Таллина. Ну ещё упаковка аспирина ему же, а то простынет на окраине города русские войска ждать. Но это слишком дешёвое решение, надо “тратить, тратить, еще раз тратить”. А потом мигрантам станет ничего есть, и идея подготовки к мифическому вторжению России исчезнет сама собой ))

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 4 месяца)

Прибалты 30 лет готовились отразить агрессию. Ломали промышленность, разрушали инфраструктуру, вымирали...

Аватар пользователя Pinochet
Pinochet(5 лет 11 месяцев)

Немного зная Таллинского мэра предположу, что он скорее спокойно (много лет занятий восточными единоборствами) лично выйдет навстречу нашим войскам и на родном ему русском языке (который он, как и русскую культуру, по мере своих сил пытается сохранять и поддерживать в Эсстонии, в отличие от МИДа и Минкульта России) скажет: "Мужики, те, кто вам нужен, давно уже сбежали в Лондон, это в ту сторону"...smile1.gif

Аватар пользователя vikarti
vikarti(10 лет 3 месяца)

Внимание вопросы:

- а зачем России нападать на Европу?  Потому что Путину хочется кушать? Даже с максимально прозападной точки зрения - к Украине были претензии, их пытались решить переговорами, даже после начала СВО - пробовали провести переговоры. 

- это ничего что у (например) Франции и Англии(пусть Англия не ЕС но все же же Европа) - есть ядерное оружие и в случае реально серьезной угрозы - оно будет использовано. Серьезной угрозы а не "в Таллине активно тявкали и дотявкались"

Страницы