На днях предложение на сайте идея.росконгресс.рф (узнал о проекте по рассылке от Госуслуг). Идею отклонили как неформат. Тут я согласен, им нужны конкретные предложения, а не философия😁. Ниже привожу текст.
Человеческая психика имеет базовые стереотипы. И об одном из самых глубоких, аксиомичном постулате пойдёт речь. Это философский вопрос "происхождения человека". На данный момент мы имеем две концепции: 1. креационистскую ("всё создано Богом") и 2. естественно-научную ("жизнь произошла из первичного бульона"). Их объединяет идея Начала.
В чём вред этой идеи:
а) на самом глубоком, корневом уровне человек соглашается, что он случайное явление в космосе;
б) по закону симметрии и логики человек соглашается, что обязательно наступит неизбежный Конец (человечество живёт в суицидальной парадигме, само ищет способы "довести дело до конца").
На такой основе не построить здоровое общество. Потому что идея случайности создаёт ощущение временности бытия. Пример: кто будет обустраивать жильё, если человек уверен, что его могут выселить в любой момент? Так же и здесь, автоматически порождается отношение к жизни и окружающим – "успеть взять от жизни всё". Так что идея Начала производит незаметный стресс, который имеет долговременную накапливающуюся силу, психоз.
Что с этим делать?
Необходимо продумать способы донести альтернативную идею: Человек был всегда. ("Мир был всегда" – Фалес Милетский).
Есть ли в пользу этого какие-либо аргументы? Да! Философские, "непонятные" явления мира элементарных частиц, лингвистические и т.п.
В долгосрочной перспективе это поменяет всё. Это удар по мелкобуржуазному, "шкурному" мышлению. Это повлечёт ренессанс науки, политики, природопользования, всего.
Комментарии
Предлагаю обсудить
Непонятно, как из идеи начала происхождения человека тут же следует случайность этого события. Почему не необходимость?
Философ - игрок Это же элементарно...
Пешка тогда уже. Не свою волю исполняет, но высшую.
На все воля рандома....
Читаем "священную книгу": Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Бытие 1:2 — Быт 1:2: https://bible.by/verse/1/1/2/
Представляете, он ВСЮ ВЕЧНОСТЬ носился над бездной, а потом его озарило что-то создать. Просто вдумайтесь в слово "Вечность". Не миллиард лет, не 1000 квинтильонов лет... а вечность! Догадливый, однако)))
И, кстати, а сама бездна с вмещаемой ею водой, "богом", выходит, не является? Как думаете?
Дело не в том какая идея "полезнее" или менее депрессивна.
Дело в том какая идея отвечает научным критериям.
Например, теория Дарвина не удовлетворяет критериям научности и это широко известно, что не мешает ее преподаванию в школе, например.
Так что с этим сложно.
Вы можете преподавать своим детям что хотите.
Когда я заведу своих - я им буду СТЭ преподавать.
Что должно или хочет преподавать государство - это не изменит ни моего ни вашего мнения.
Ну, наука что дышло, что правящий класс изволит, то и обоснуют. На фундаментальную науку, лично у меня, надежды нет. Интереснее самому подумать. Пусть даже и чушь сморожу, но это будет моя чушь, выстраданная. "Так мы и шли".
Почему я так самоуверен? Неоднократно сталкивался с разбором подтасовок в научной среде. Проходит время, всё всплывает. Со временем, думаю, всплывёт махинация и с так называемой квантовой запутанностью. И с ИИ...
А что с палеонтологами делать, которые динозавров раскапывают, а людей из тех же временных слоёв - нет?
Останки динозавров появились в момент, когда начали копать с целью найти что-то этакое. Планеты появились вместе с телескопом, возможность полета - вместе с его желанием... Сознание определяет бытие, даже на уровне физики и археологии. Информационный мир. Карта желаний и трансферинг реальности оттуда. Как к этому относится? У евреев например целая армия ортодоксов, которые за госсчет формируют свое видение реальности. В Европе и России раньше были монастыри, которые были заняты примерно тем же. У СССР и США этим занимались армии учёных - открытие и создание, разница вроде есть, а может и нет...
Классно.
Осталось только купить кошелёк - чтобы в нём появились деньги
Лучше расчётный счёт - виртуальные деньги как нельзя лучше подходят. Собственно ФРС именно это уже реализовали - набираешь почти любую сумму и вуаля
Мои домыслы:
1. Сам не копал, не знаю.
2. Планета до полного оформления (пригодности для человеческой жизни) могла быть безлюдной. Закончилось/закончили терраформирование, и переселились. Речь идёт о человеке в принципе, как о космическом существе. А не только о Земле.
Но ведь те представления, которые вы предлагаете, должны быть приняты всеми в целом? То есть, в том числе и теми, кто копал?
Может, у них вначале спросить?
Они сейчас честно ответить не смогут. Время такое. Никто не хочет с волчьим билетом на мороз.
Вы же в курсе, что такое часто бывает? Не в том состоянии положение дел в мире, чтобы наука была беспристрастной.
Да, нормально сейчас наука работает. Просто не везде.
И проверяется легко.
Кто-то спокойно автомат на Луну сажает и работающие вакцины в рекордные сроки выдаёт, а кто-то не может с нуля танк собрать или самолёт под новые двигатели перекомпоновать.
Это одну отдельную группу проверить тяжело. А вот науку по сектору и локации - запросто.
Так это прикладная наука, где есть результат. А есть отдельная группа непроверяемых теоретиков. Их в принципе невозможно проверить, они "работают на будущее".
А практики без теоретиков долго не работают.
Так что, там, где исчезают реальные теоретики - там с некой задержкой исчезает и практика.
Так то оно так. Но баланс сильно сместился в сторону имитации.
Так, поэтому сейчас и целые сообщества ползут в кризис.
Долго имитировать без последствий не получится.
Что работает и в обратную сторону. Там, где сообщества развиваются - там и не имитируют.
Сильно вас торкнуло. :)))
Так по любой концепции человечество конечно.
Почему? Я не вижу ни одной причины.
Поясню. Человеческое тело математически выверено и сбалансировано. На любом уровне. Хоть микро, хоть макро. Это больше продукт математики. Может ли (гипотетически) существовать какая-то другая арифметика (с другой таблицей умножения)? Нет. Ну разве что только в головах учёных))). Отсюда следует, что человек продуктом эволюции не является. Тому есть обоснования (кажется, биолога звать Александр Белов, например). но и продуктом творения человек являться не может по причине предвечной возможности своего существования. Это как идея табурета. Неважно, делают их, или нет, они теоретически возможны. Здесь что-то от гегелевского "мира идей".
В что Вы так возбудились?
Нет идей, значит отдыхайте, за Вас ответят те, кто идеи имеют и хотят жить в этой стране
Вам же придется либо смирится с выбором других людей либо уехать из этой страны
Тоже получил письмо от ГосУслуг, чего нибудь напишу
Да не шибко и возбуждался-то!))) Просто, прежде, чем строить дом, нужно сначала определиться с проектом, а не сразу копать фундамент. А ещё прежде, нужно определиться с концепцией. Неужели не понятно, что потом переделки станут вечными, и всё равно будет коряво? Да и в копеечку влетят...
Ну, если вам нужно обосновать такую идею, то это несложно: мы не видим границ мира в пространстве, и совсем непонятно, что такое границы во времени. А раз мы не видим целого, то наши суждения о частностях мало чего стоят.
Правда, я никогда не понимал, чего такого особенного люди находят в сознании. Ну, сознаю я что яблоко и яблоко будет два яблока, или что приятно летом посидеть на берегу. Ну могу доказать какую-нибудь простенькую теорему. И чего тут божественного? Математические странности столь же бесчеловечны, как и материальные стихии. Возьмите фракталы. Дурная бесконечность.
Как живописец, вы божественны шедеврально ! Но, как философ не очень. Потому что не пускаете свою мысль в просторы !
До сентенции вы смогли расширить сознание : "яблоко и яблоко будет два яблока", а дальше тупик. Поймите, дальше уже есть метафизика, немного, но она начинает проявляться : яблоко и яблоко и ещё яблоко будет три яблока ! Тут главное не останавливаться и колличесвто перейдёт в качество.
Настоящее божественное приходит на пересчёте от полмиллиона до четырёх миллионов яблок. Некоторые чуть раньше видят свет истины, но это гении.
Почему бы божественному не проявляться "просто" в четырех миллионах яблок, а не в идее о них, которая куда проще реального яблока. В реальном яблоке бесчисленно много других идей, но оно живо и конкретно и даже мало места занимает.
Спасибо! Вы тоже это ощутили.
Добавлю только, что в моём "манифесте" есть прикладное значение. Те инфернальные клаусшвабовские силы, которые нам противостоят, как раз и пытаются нас убедить, что мы никто, случайновозникшие, и прав на жизнь и планету не имеем. И если кто-то будет верить в "возникновение человека", они найдут способ убедить его в никчёмности и ненужности.
"Платон мне друг, но..."
Понимаете, это как доказывать существование Бога полезностью веры для семьи/хозяйства/пищеварения. Долго ли продержится такая вера в столкновении с жизнью? Вы можете придумать удобную вам физику, но все что построите на её основе, будет очень хреново работать. А ваши оппоненты предложат хоть и временные решения на основе эгоизма, но в моменте работающие. Вы из добрых побуждений хотите принять как факт то, чего вы не знаете, но ложь во вспасение всегда будет перелгана теми, у кого ложь по призванию, за интерес и в удовольствие.
Не, я телегу впереди лошади не ставлю))) Мне интересно действительное положение вещей. Естественно, что ложное мировоззрение порождает проблемы. Но всё же это следствие.
Искать нужно Истину, какой бы она ни была.
Не буквально "человек был всегда", а "наблюдатель был всегда". Вид, форма Наблюдателя - динозавр или что-то вообще непривычное нам - это уже вопрос.
Но всё-таки дополню. Вы сами, как вы сами, действительно были, есть и будете всегда, независимо от "вида и формы". Почему? Потому что реально живой организм во вселенной - один, всего один, и мы, каждый из нас, несёт в себе "Я" именно этого единого организма. Это и есть тот Наблюдатель. Который, привет, человек, наделён Свободой воли - независимым от внешнего собственным восприятием окружающей действительности.
Можно и так сказать. Согласен!
Однако, человеческая форма "поинструментальней" будет динозавринской)))
:)
В попытках пояснить, что такое человек, мир и всегда Вы и сгинете в бумажной толще.
Обществу нужны пятилетние алгоритмы, а не бодяга про начала
Правильно, нужно всемерно совершенствовать кругообразность колеса, в котором бежишь.
Ну да! Найти начала у колеса важнее чем ехать?
Куда ехать?
На вопрос куда, я обычно оживляюсь и выдаю чонить литературно непотребное....
Счастливый человек...
Донельзя!
И 5-и летние алгоритмы тоже нужны, кто ж спорит! Всё нужно. Человек – существо безгранично многогранное.
я про это уже писал в 5 лет назад - Происхождение человека и смысл жизни - https://aftershock.news/?q=node/735400
и даже писал что надо продвигать версию что реинкарнация реальна, только это может убедить буржуазию и эгоистов построить социализм 2.0, чтоб не родиться в следующей жизни случайно в семье нищего холопа и не пахать потом на буржуя всю жизнь,
подробнее об этом в двух моих статеечках:
Почему капиталистам выгодно построить социализм во всём мире - https://aftershock.news/?q=node/764140
Пари Паскаля, теория игр и реинкарнация - https://aftershock.news/?q=node/782174
Завтра обязательно прочту. Даже из Вашего двухстрочного анонса пахнуло свежестью!
Хохлы с версий и начали, с белого братства, а ушли в пещерный фашизм в поисках идентичности.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Главное, для веры в "реинкарнацию" это дать "научный ответ" на вопрос: "на каком физическом носителе находится сознание человека после смерти его физического тела" ?
Страницы