Планы строительства в Киргизии Камбаратинской ГЭС-1: геополитический аспект

Аватар пользователя АнТюр

В 2012 г. мы на АШ с радостью обсуждали крупный интеграционный проект России. «Русгидро» будет строить в Киргизии на реке Нарын (на основе межправительственного соглашения) Верхне-Нарынский каскад, включающий четыре гидроэлектростанции мощностью не менее 191 МВт, и Камбаратинскую ГЭС-1 (начала строиться в 1986 г.). Предварительная стоимость проекта оценивалась примерно в $425 млн. Однако строительство ГЭС так и не началось. В 2016 г. соглашение было расторгнуто Киргизией в одностороннем порядке. Власти страны объясняли это отсутствием решений со стороны России по финансированию проектов. К тому моменту «Русгидро» вложила в проекты $37 млн. 

В январе 2023 г. Кыргызстан, Казахстан и Узбекистан подписали план совместной работы по строительству Камбаратинской ГЭС-1 (высота плотины 256 м, 4 гидроагрегата мощностью 465 МВт каждый). Стоимость строительства составляет $2,917 млрд. Затраты на строительство ГЭС будут разделены поровну между тремя участниками. Они начали привлечение необходимого объема кредитных средств.

Мои комментарии.

1. Главное в ГЭС на реке Нарын не электроэнергия, а оптимизация водопользования в Киргизии, Узбекистане, Таджикистане и Казахстане. Объем запасов воды в водохранилище Камбаратинской ГЭС-1 будет составлять 5 млрд кубометров.

2. В мае прошлого года погулял по берегу Сырдарьи в Кызылорде (Казахстан). Явно были видны следы весеннего паводка. То есть, огромный объём воды «ушёл» в Арал (мимо с/х угодий региона). Это означает, что существующие водохранилища Токтогульское (Киргизия), Кайракумское (Таджикистан) и Чардарьинское (Казахстан) были заполнены весной под «завязку».

3. Обсуждали на АШ и причину того, почему проект 2012 г. не состоялся. «Русгидро» должна была построить ГЭС на свои деньги, а киргизская сторона предоставить земельные отводы для создания водохранилищ. Но «шустрые ребята» скупили там земли, а за их изъятие под водохранилища попросили нереально большую плату. Киргизская сторона не выполнила свои обязательства. «Русгидро» остановила подготовку к строительству.

4. «С Россией договорились (10.02.2022), что мы переводим эту сумму [$37 млн] во внутренний суверенный долг». Эти деньги для России потеряны. Ранее предполагалось, что затраты «Русгидро» компенсирует новый инвестор в строительство ГЭС.

5. Планировалось, что строительство одной ГЭС на Нарыне займёт три года. К сегодняшнему дню достраивалась бы четвёртая ГЭС. Это цена вопроса неспособности Бишкекской власти противостоять «шустрым ребятам». Скорее всего, большинство «шустрых ребят» как раз из властных структур.  

6. Имеется проект CASA-1000 строительства ЛЭП и подстанций для переброски э/э из Киргизии и Таджикистана в Афганистан и Пакистан. Возводить инфраструктурные объекты в Киргизии будет турецкая компания MİTAŞ. Как понял, Россия в этом проекте не участвует. Этот проект является дополнением к строительству ГЭС. При правильной их работе (сброс воды летом) в регионе будет сезонный профицит э/э.

7. Получается, что Власть России самоустранилась от участия в инфраструктурных проектах в Центральной Азии. А ранее часть участников АШ (и я в том числе) предполагала, что именно Россия будет их внедрять в регионе.

8. Мы должны сказать спасибо «шустрым ребятам» из Киргизии. Отделались потерей всего $37 млн.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 12 месяцев)

Киргизов с таджиками бы ещё вернуть на это строительство. Как ни как "ценные специалисты" и уже с опытом, не только хвосты ишакам крутить смогут.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Общался с бывшим министром энергетики Киргизии, все мало-мальски толковые специалисты уехали и работают в России. Именно специалисты. Те, кто знают свою работу, в том числе киргизы. От бывшего министра было откровение, что он был удивлен надменностью и высокомерием российских представителей. 

Что до   $37 млн о которых пишет автор, был несколько изумлен отзывами местных о работе россиян, они наши товарищи,  словно соревновались с местными чинушами в коррупции, кто из них больше намутит денег. Так что если смотреть  внимательно, эти $37 млн благополучно осели на счетах и в карманах российских граждан. Тех, кто работал на этом проекте, особенно управленцев. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

они наши товарищи,  словно соревновались с местными чинушами в коррупции, кто из них больше намутит денег.

Это похоже на правду. Наши управленцы попали в коррупционную среду. 10 лет назад в России только начался выход из коррупции.

На эти $37 млн выполнены конкретные работы. Составлены (уточнены) проекты ГЭС, построен цементный завод (по памяти).

Аватар пользователя Джон Маклейн

Цементный завод вряд ли. Я сейчас тут работаю на строительстве цементного завода. Его строят китайцы, инвесторы киргизские, плюс содействие от правительства и финансовая помощь от российско-кыргыского фонда развития (кредит). 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Не этот?

___________________________

При поддержке Российско-Кыргызского Фонда развития в Чуйской области строится современный цементный завод мощностью 1,7 миллиона тонн продукции в год.

Общая стоимость проекта составляет $160 миллионов. Из них РКФР выделил $45 миллионов, и это крупнейший льготный кредит за все время существования Фонда. «На деньги РКФР мы приобретем необходимое нам оборудование в КНР и России», – сообщил генеральный директор ОсОО «Терек Таш» Акыл Туголбаев.

Завод строится «под ключ» одной из международных компаний, являющейся лидером в своей сфере. Ввод завод в эксплуатацию состоится в 2024 году. На нем создадут 650 рабочих мест. Деятельность завода поспособствует увеличению налоговых и социальных отчислений в размере более 250 миллионов сомов и росту товарооборота с РФ на сумму более $8 миллионов в год.

На заводе применят уникальную технологию, при которой электричество будет генерироваться за счет вырабатываемых на производстве газов. Благодаря этому выброс парниковых газов с предприятия в атмосферу будет исключен. Для производства цемента будут использоваться золоотвалы ТЭЦ Бишкека, что также положительно скажется на экологии.

Проект избавит Кыргызстан от необходимости в импорте цемента, а себестоимость продукции только в Чуйской области снизится на 20 %. Это, в свою очередь, приведет к уменьшению себестоимости строительства жилых домов.

https://jcement.ru/content/news/v-kyrgyzstane-budet-zapushchen-novyy-tsementnyy-zavod-moshchnostyu-1-7-mln-tonn-tsementa-v-god/

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ага, именно этот. 

Что-то бюджет стройки за полгода на 10 млн вырос. Было 150))

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Я хз, в какие времена это было, но с бывшим главой инвесткомитета, Максимкой Бакиевым, там кто только не мутил. Чисто рай для откатов/распилов был.

Аватар пользователя scholar
scholar(2 года 6 месяцев)

Ну сами стройте

Делов-то

Опять националам мало дали

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ты там здоров? Читаешь и видишь фигу?

Аватар пользователя welteislehre
welteislehre(2 года 2 месяца)

Угу, будущее ложе водохранилища пусть чистят и воду пустить....

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Опять сказ о том, что Россия упустила.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Нашёл старую статью по теме, от 2022 года.

Там утверждается, что с долгом разобрались.

А заодно указывается, что проект изначально был изрядно сомнительным.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Из статьи по ссылке: в 1й половине 2022 г. Киргизия рассчитывает завершить процесс с погашением задолженности

Набрал в поиске: "Киргизия погасила задолжность перед «Русгидро» $37 млн." Сеть об этом ничего не знает.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Запросто может быть.

Я особо и не настаиваю на.

КР долг признала, и…

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 10 месяцев)

Как повлияет строительство ГЭС на водопользование ниже по течению? Не возникнет ли новых конфликтов в связи с уменьшением водостока. Ведь водохранилище будет заполняться очень долго. Примеры конфликтов  - в Сирии и Ираке после строительства  ГЭС в Турции, конфликтов в районе Нила после строительства ГЭС...

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

И что с Аральским морем?

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(3 года 1 неделя)

ноту: Могу рассказать прочитанное мной про бывшее аральское э... ну ты в курсе. smile3.gif соседствующие государства smile3.gif замучали песчаные бури со дна бывшего и оне, дружно (так было написано в интернетах) smile1.gif начали засевать дно бушем (кустами и другими длиннокорневыми травами), у них получилось  - (местами) появилась биота - трава, кусты, птички, пресмыкающиеся etc, пыль чуток улеглась. Моря там нет совсем (есть несколько водоёмов с рассолом) и никогда больше не будет. Пустыню и соль пытаются покрыть биотой, покудова  (из написанного) у них всё пучком, даже лисы и шакалы в этом буше есть. Конца этого действия я наверное не увижу. Для сравнения: у китайцев получилось одну местную пустыню извести. Китайцев много, у них КПК и оне под этим руководством (КПК, ВС, полиция, социальный рейтинг, идеи кормчего великого и клауса шваба с инклюзивным капитализьмом) смогли. Выходили целыми городами и засаживали пустыню, у них получилось, пустыня сдалась. О5 же китаянка одна, потом к ней присоединились последователи тоже пустыгю засаживает биотой и у неё, с примкнувшими, получается. В инторнетах про дно арала, китайские субботники целыми городами и китаянку бежавшую в монголию много текста, кино и прочего. https://www.youtube.com/watch?v=7VHE_kcJPlo для примера.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Во, спасибо!

А то слышу то тут,тто там разговоры про «восстановить». И нп верю нифига.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Где-то в 2009 г. сошёл с поезда в Аральске, доехал на маршрубке до берега б. Арала и пошёл к остаткам моря. Его было видно. Прошёл примерно 3 км и понял, что это мираж. Потом в Аральске спросил "Как до остатков моря дойти?" "Нужно нанимать джип. Дорого".

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Да я по «Игле» помню…

В молодости всё хотел доехать.

Увы, не получилось.

Вообще-то жалко моря. Но такое ощущение, что всем пофиг.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 8 месяцев)

3 км до малого арала. Уже рыбу ловят. Немного восстановили за счёт отделения малого от большого. Ну хоть так.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Я пошёл строго на запад. А Малый Арал к юго-западу от Аральска. Про рыбу слышал. Но таких жерихов, как при коммунистах, в Аральске на рынке не продавали. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Моря там нет совсем (есть несколько водоёмов с рассолом) и никогда больше не будет.

Суетиться не надо. Если тыщ 50 лет подождете, то море туда снова придет. Там какие-то циклы в противофазе с Каспием имеются.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Всё верно. Но это если людишек удалить совсем.

Ну или все эти фу-пративные плотины убрать.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Если тыщ 50 лет подождете, то море туда снова придет. Там какие-​то циклы в противофазе с Каспием имеются.

Не, не в противофазе. Когда-то это был один водоем, а еще раньше он сливался с предками Азовского и Черного морей затопив Краснодарский и Ставропольский регионы, а на месте Белоруссии было море, по которому и лежал путь из варяг в греки.

При этом уровень Средиземного моря был намного ниже. До сих пор с самолетов видны затопленные приморские городские кварталы Александрии и затопленные дельты французских рек, уходящие далеко в море на километры от сегодняшних берегов.

Аватар пользователя welteislehre
welteislehre(2 года 2 месяца)

Оно высохло.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(9 лет 5 месяцев)

Проблему Арала в частности, да и пресного водоснабжения СА без России не решить. Там единственный вариант - реанимировать проект переброски сибирских рек.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Однозначно.

И разбор имеющейся воды адов, и «согласья нет», и денег у них нет.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 8 месяцев)

реанимировать проект переброски сибирских рек.

А они нам больше языковых патрулей. Россия - щедрая душа.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Так Киргизия, Узбекистан и Казахстан договорились же. Таджикистан этот вопрос не волнует Свое водохранилище - Кайракумское, он всегда сможет заполнить.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 10 месяцев)

Правительства то договорились, а потом люди вдруг начинают голодать и выражать недовольство правительству... с оружием. Как в Сирии...

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Да, и скорее всего, дальнейшее участие РФ в "инфраструктурных" проектах в Средней Азии привело бы только к потерям. Как Вы правильно указали, "шустрых ребят" там чрезмерно, и они либо сами сидят во властных структурах, либо через ближних родственников.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Сейчас договариваются о строительстве российскими компаниями на российский же льготный кредит трёх ТЭС в Казахстане.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Новые станции в Семее и Кокшетау появятся в 2027 г. ТЭЦ в Усть-Каменогорске планируют запустить в 2030 г.

https://www.vedomosti.ru/business/news/2023/12/26/1013070-kazahstan-rossiya-stroitelstve-treh-tets

Иетересные места для строительства ТЭЦ выбрали. 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Места интересны ровно тем, что там быстрее всего инфраструктура порваться может

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

раскройте, пжл, вопрос интересности мест.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Места с большим процентом русскоязычного населения.

Аватар пользователя Красной
Красной(1 год 7 месяцев)

 просто "апофегей" аналитики

Получается, что Власть России самоустранилась от участия в инфраструктурных проектах в Центральной Азии. 

и при этом

а киргизская сторона предоставить земельные отводы для создания водохранилищ. .... Киргизская сторона не выполнила свои обязательства.

 то есть, Киргизы не выполнили обязательства, а виновата - Россия?

Имеется проект CASA-1000 строительства ЛЭП и подстанций для переброски э/э из Киргизии и Таджикистана в Афганистан и Пакистан. Возводить инфраструктурные объекты в Киргизии будет турецкая компания MİTAŞ. Как понял, Россия в этом проекте не участвует. Этот проект является дополнением к строительству ГЭС.

ГЭС не построена, Россия не участвует в непонятном проекте, где её интересов - кто наплакал, Но Россия - самоустранилась? 

ну пр

и это пишет типа "аналитег уровня Бох"smile3.gif 

а если копнуть по ссылке, которую сам же вставил, 

турецкая компания MİTAŞ была отобрана по результатам международного тендера при содействии Международной финансовой корпорации, выступающей консультационной организацией проекта во всех четырех государствах.

ну и как бы они нам отдали хоть что-то?

и вишенка на тортик 

Старт строительства — это исторический момент. 

ну прям "открытие Колумбом Америки"

- смотрим на даты

Переговоры по проекту начались еще в далеком 2007 году, тогда же в Кабуле был подписан меморандум о взаимопонимании по развитию Центрально- и Южно-Азиатского регионального электроэнергетического рынка. В 2008-м в Исламабаде состоялся первый межправсовет четырех стран, на котором был принят ряд ключевых решений, в том числе стороны заказали технико-экономическое обоснование проекта. Разработка документа длилась вплоть до 2011 года. 

с 2007 года тянется резина, 4 года бумажки согласовывали, и 12 лет тендер проводили? 

сколько лет строить будут? 30? 

Но Россия - самоустранилась от участия в этом, без преувеличения, мегаприбыльном проекте, прям "новая золотая жила", деньги текут по проводам smile3.gif прям грусть печаль, мы теперь должны впасть в уныние и депрессию на полгода минимум

текущие новости мегапроекта, в котором Россия не участвует, на 20.09.2023

В рамках реализации проекта CASA-1000 в Кыргызстане на текущий момент, завершены работы по укладке подъездных путей к опорам (100%), рытью котлованов (100%) и заливке бетоном фундаментов (100%) всех 1243 опор. Также монтаж опор осуществлен на 100% или установлено 1243 опор и осуществлена подвеска проводов на 287,45 км (63%).

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, сплетни) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

У Вас истерика. Успокойтесь. Россия попробовала создать инфраструктурный проект. Не получилось. После этого самоустранилась.

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(3 года 1 неделя)

антюру: "красного" не вылечить, он сознательно, без никаких истерик, делает свою работу. Задача у него такая - "голос из ветвей" (с) высоцкий. Тратить на него энергию - такое себе. Он не энтропия, он вполне организован. Цель у него такая. smile3.gif. Твой посыл гуманный  и понятный, это ценно и зачотно. Лучше эту свою гуманную энергию направить в другое место, не тратить на привод в движение безполезных действ. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Спасибо. После его второй реплики его забанил. Реплику удалил.

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(8 лет 3 месяца)

Власть России самоустранилась от участия в инфраструктурных проектах в Центральной Азии

И слава Богу! Вот когда эта Центральная Азия научится долги отдавать, а не клянчить каждый раз о списании, вот тогда и будем рассуждать об упущенных возможностях.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 11 месяцев)

Такие деньги есть только у китайцев. Потом китайцы будут торговать водой, чтобы вернуть деньги. На базаре эти среднеазиацкие успешные торговцы деньги за товар очень неохотно отдают. Вот и китайцам не отдадут

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Китайцам деньги почти никто не отдаёт. Киргизия в первых рядах.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 8 месяцев)

Землёй отдают. Почитайте в сети.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 11 месяцев)

Правильно сделали, что вышли, должен быть один хозяин, а тут 4-е государства участвует. Да, и ещё такой напряженный вопрос - вода и энергия. Можно продать генераторы и другое оборудование, заработать на услугах. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Тут все просто - не умеешь защищать свои инвестиции - не лезь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Так дело не в инвестициях, а в геополитике. Инвестировать в Центральную Азию нужно системно. Системно же управлять регионом. Власть России посчитала, что это не является первоочередной задачей.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 9 месяцев)

Откровенно говоря, складывается впечатление, что в России вообще нет системного подхода к зоне своего влияния, просто всё по течению двигается, ощущение в сравнении с другими игроками, бывают какие-то всплески активности, но они очень быстро затухают. 

Страницы