Итак, наконец-то, то о чем мечтали охранители свершилось. Наши оппоненты вместо эмоциональных малоосмысленных статей решили вступить в логический спор.
https://aftershock.news/?q=node/1336041
Давайте разберем, что у них получилось.
Лоялистское мировоззрение, которое я намерен сейчас разобрать, я понимаю таким образом: "На руинах СССР отстроили новую страну - РФ. РФ преодолела вопиющие недостатки СССР, из-за которых он распался - пренебрежение первичными потребностями населения в бытовом комфорте, избыточную идеологизированность жизни, содержание русским народом советских республик и союзников СССР в Восточной Европе и т.д. Пришло время пожинать плоды успеха, и капиталистическая РФ с начала СВО продемонстрировала свою впечатляющую эффективность и устойчивость, в отличие от позднего СССР. Санкционная атака отбита, коллективный запад втянут в капкан войны на истощение, в которой он нами демилитаризуется и истощается, скатывается, тем самым, к своему неизбежному краху. СССР Холодную войну проиграл, а РФ и холодную, и горячую войну с западом выигрывает. И после нашей победы, "мы просто станем лидером"(С) Что еще надо то?"
Это конечно же лишь малая часть того, чем мы можем гордиться в капиталистической России. Кому интересны подробности - смотрите статьи мамомота, счетовода и генби.
Но зачем долго писать? Я приведу всего две цифры.
За время правления Путина ППВ нашей страны увеличилось в 8.6 раз.
Зарплаты ( разумеется уже очищенные от инфляции) выросли в 7 раз.
Этого достаточно. Кому мало - могут вспомнить про уровень преступности, рекордные темпы строительства жилья, продолжительность жизни и т д. В общем см статьи мамомота, счетовода и генби.
Но то, что левые признали хотябы часть успехов это уже хорошо. Если бы они на этом остановились, то можно было бы мириться и строить Россию вместе. Но там ведь дальше есть НО. ВОт давайте и разберем, что же такое они видят, что перевешивает все эти достижения.
Политико-экономическая система РФ создана в результате последовательной, в течении десятилетий, реализации элитного проекта вхождения России в западную цивилизацию.
Ну да. на данный момент это самая эффективная модель из существующих в мире, поэтому ее и взяли за основу.
У меня такой вопрос к лоялистам - если мы живем в копии, вы почему так регулярно сам оригинал критикуете? Это если мягко выразиться. А если не мягко, то сам оригинал вы регулярно поносите. Вы сулите западной цивилизации неизбежный крах через катастрофу, но копию их уклада, в которой мы живем, вы почитаете как эффективную и перспективную?
не понял, а в чем автор увидел противоречие?
Мы создали более совершенную копию того, что есть сейчас. Тем более что они свернули не туда и пошли в тупик, а мы пошли другим путем и сейчас наша копия капитализма - лучшая в мире. Почему бы нам не указывать на недостатки их версии?
Так в чем противоречие то?
Советский проект есть, прежде всего, проект русский
Вранье. Наглое, циничное , тупое вранье. Советский проект был построен на теле русского государства, но для этого это государство пришлось разрушить. невозможно создать советского человека там, где уже есть русский. Надо было сначало убрать русских, лишить их власти , продвинуть нацменьшинства и сделать советского человека. Невозможно было сделать новую нацию - советскую, там, где уже есть русская. При этом к территории ничего не прибавив, а только убавив. Потому что русским непонятно, зачем нужна новая нация на наших землях, когда там уже есть мы с тысячелетней Это как сделать в квартире новых хозяев, не убирая оттуда старых, а просто прописав туда несколько других человек.
Именно в этом причина всей этой борьбы с великорусским шовинизмом, раздача территорий всем желающим., лишение русских политиеских прав. В государстве где абсолютно все решает партия - у русских нету своего филиала.
В тексте содержится наглая и безапелляционная ложь, ибо вы все хорошо знаете, что сторонники советских ценностей не призывают шатать режим
Я думал левые наконец-то созрели до серьезного спора. Но если они так и будут просто нагло врать - то это все тоже самое, что уже мы видели на АШ много раз.
Левые не могут не шатать режим по умолчанию. Они хотят строить СССР 2.0, но на современной базе он невозможен, поэтому они мечтают разрушить Россию, и не скрывают этого. Это вранье от автора просто за гранью.
Левые до того договорились, что, что левые не должны поддерживать империалистическую СВО. А ДжСинс утверждал, что в СВО воюют контрактники , а не пролетарии, поэтому фиг им а не поддержка левых. Правда видя, какую поддержку получила СВО в народе, им пришлось поумерить пыл, но высказывания за разрушение России вы увидите в абсолютно любой теме засоветчиков. Еще раз обьясняю - невозможно построить социализм в России, пока у нас тут капитализм. Поэтому желание разрушить Россию для засоветчиков в принципе неизбежно.
опрос конкретный, требующий такого же ответа. Отвечаю: Шинин врет из одной лишь любви к истине. А истина состоит в том, что советский проект качественно противоречит современному нам российскому укладу. Мы живем в капитализме, советский народ жил в социализме. Это политико - экономические уклады разного качества, они несопоставимы.
Что это означает?
Это значит, что любой, кто берется утверждать величие СССР и советских достижений, тут же, объективно, ставит СССР как оценочный критерий для современной России.
После циничнейшего вранья, автор утверждает, что вру оказывается я.
И ка кон это обосновывает?
Это значит, что любой, кто берется утверждать величие СССР и советских достижений, тут же, объективно, ставит СССР как оценочный критерий для современной России.
Да, и что? Поскольку современная Россия превзошла СССР практически по всем положительным параметрам, плюс еще и не имеет таких мощных негативных факторов, какие были в СССР, мы легко и непринужденно сравниваем Россию с СССР. Кому интересно - статьи генби, мамомота, счетовода, ну да вы уже поняли.
Нельзя же утверждать, что и СССР был великой русской Сверхдержавой с достижениями, а его антагонист - буржуазная Российская федерация - еще лучше. Если РФ эффективнее и жизнеспособнее, то СССР был тупиковым историческим путем, на котором понесли бессмысленные жертвы. Его буржуазный антагонист справился бы лучше и без таких огромных издержек. Или же наоборот, антагонист неспособен ни на что, соразмерное советским достижениям.
Я ниче не понял. Со многими вещами мы уже справились лучше. Статьи генби, мамомота, счетовода...
Поэтому, Шинин, и иже с ним, правы, когда угадывают в просоветских настроениях угрозу режиму. Есть угроза то, есть.
Ну надо же, не прошло и 2 абзацев, как автор признал очевидное.
Потому что вся советская история утверждает однозначно и непреложно - скопированный на западе буржуазный уклад не просто не имеет никакого отношения к русской Мечте о Будущем, он ей противоречит полностью.
Ну мало ли что там утверждает советская история. Русские предпочитают жить в реальности, а не в МЕЧТАХ О БУДУЩЕМ. То что советская история противоречила реальности - ну так потому государство и развалилось. нельзя противоречить реальности долго.
Вы, сегодня, на эти письма чем ответите?
На что ответить? На советскую пропаганду? На нее уже сама жизнь ответила.
Понятно чем. Выкатите запись с телефона, на которой элитарий в ресторане люкс, обмывая гешефт по распилу бюджета, упившись Хенесси, орет: "Я русский! Эта мне ат аццца!!"
Что это за поток сознания?
Когда лоялисты пишут о "выходе на лидирующие позиции в мире", то о каком лидерстве речь, собственно? У СССР в руках было знамя. Красное.
А что, без красного знамени выход на лидирующие позиции в мире не считается? А у нас в руках красно-сине-белое знамя, под которым наша страна жила 300 лет и что? Да мы и против красного ничиего не имеем, и против бело-желто-черного. Под всеми ними наши предки воевали и побеждали. Каких цветов у нас еще не было?
Это знамя советские несли в мир, это был "Свет с Востока". Буржуазная Россия, мечтающая о лидерстве, что может дать миру как его лидер?
Мы не собираемся что-то давать миру просто так . Аттракцион неслыханной щедрости закончился.
То есть, чтобы убить западного дракона сами станете драконом, так?
Пойди подари свой особняк узбекским гастарбайтерам, если такой щедрый. Что не хочешь? Интересно почему? Что за детский сад - раздайте все свое, или сами станете подлым драконом. Мы не собираемся никого грабить, но и раздавать бесплатно тоже не собираемся.
Если Россия продолжит жить в капиталистичеком укладе с фундаментальными кодами: "каждый за себя и думает о себе. Сегодня умри ты, а завтра я", то на что она обопрется в хаотизирующемся на глазах мире?
На то же, на что опиралось русское государство всегда, тысячу лет.
На армию и флот.
Другой опоры нет ни у кого, и не будет. Даже если вы раздадите всем вокруг все. что у вас есть, это вас не спасет. Никто не пришел на помощь щедрому СССРу в трудную минуту. Никто.
Достижения были, верно. Какого применения они достойны и в каком будущем?
Все , что работало - уже применили.
коммунисты сравнивали западный капитализм и колониальный империализм с Мировым Злом, не имеющим части в будущем человечества, чаемого как Светлое Будущее. Как показывает история, коммунистическая пропаганда была права.
Коммунистов уже нету, а капитализм все загнивает. Напоминает демотиваторы про Асад должен уйти.
Все. Я серьезно, на этом мысли левых закончились. Слабо, очень слабо.
Я так и не понял, ради чего мы должны разрушить Россию?
Ради ОБРАЗА СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО? Лживого и противоречащего реальности.
Ради уничтожения русского государства, на руинах которого будет построен кадавр для всех народов? Спасибо но нет. Уже пробовали.
Ради раздачи нашего имущества всем желающим, ибо мы же добрые, мы не англосаксы? Такого нам тоже не надо.
Так что вы предлагаете?
Комментарии
> но для этого это государство пришлось разрушить.
Дезинформация, не большевики его разрушили.
Большевики разрушили Российскую Демократическую Федеративную Республику.
Так она называлась тогда. Это то что возникло после отречения государя. Учредительное собрание должно было принять конституцию. И все это мирным путем. Насколько было возможно в тех условиях.
В своем уме? Это была работающая стабильная система? Где боевые части получают приказ главнокомандующего занять столицу, обеспечить политическую ликвидацию правительства и т.д.
Я не берусь судить о том насколько она была эффективна. Но юридически государство было. Было и правительство.
Большевики его уничтожили и создали свое. Отказавшись от правопреемства.
СССР не правопреемник РИ и РДФР.
Нет, ты судишь, обвиняя в разрушении системы. Которой де-факто уже не было.
А что было? Была драка за власть между кучей разных претедентов, при участии запада, так как на кону стоял вопрос о признании царских долгов. Кто признавал тех и поддерживали.
Большевики предложили альтернативный проект. Поддержанный в том числе многими офицерами Генштаба, которые понимали что либо мы сделаем индустриализацию в сжатые сроки, либо нам конец.
Большевики победили и зачистили конкурентов, оказавшись самой сильной бандой.
То что большевики оказались самой сильной бандой бесспорно.
Все же уничтожение ими старой системы или ее остатков неоспоримо.
Вы называете это работающей системой когда главнокомандующий пытается сместить и арестовать правительство? Которое, в свою очередь, пресмыкается перед западом вполне в стиле нынешнего Киева и не пользуется уважением в народе.
Будь это реальной работающей системой, большевики бы не имели шансов, но системы не было. Была куча группировок, грызущих друг друга, большевики просто стали еще одной из них и самой успешной.
Я подхожу формально юридически.
Государство было? Было.
Армия была, валюта, полиция, чиновники всякие работали, кадастр земельный, попы регистрировали свадьбы, смерти, рождения. Работали гимназии, университеты.
Был кризис это да, но система и государство были.
Безотносительно к тому хорошо ли это что большевики победили или плохо.
Как это сейчас оценить?
Когда у тебя силовики пытаются ликвидировать правительство, которому обязаны подчиняться, это значит системы нет, так как это базовая функция системы.
Хорошо в РИ взяли и убили Павла 1 и до этого тоже бывали дворцовые перевороты.
Это не значит что РИ не было.
И там не было системы.
Какая интересная мысль.
Я вот читал, что Павел собирался с Наполеоном у мелкобриттов Индию воевать.
Мелкобритты вместе с нашими предателями Павла убили, на трон посадили Александра (это тот сектант и мракобес который едва православие не уконтропупил) и начали воевать с Наполеоном на радость мелким.
Именно что РИ как система была крайне не устойчива и бросало её из стороны в стороны, смотря какая шваль устроила переворот. Тоже мне пример для подражания.
Ленин умер положили в мавзолей
Троцкий предатель убит ледорубом
Зиновьев, Каменев расстреляны
Ежов, Ягода, Берия расстреляны
Сталин культ личности
Хрущев волюнтаризм сняли
Брежнев застой очернили
Горбачев взял и развалил СССР.
Стабильно? По моему очень.
Из каких букв вы сложили, что советская система была стабильной? Спорьте с голосами в свой голове наедине с собой, что ли.
Ну, под управлением Временного правительства - нестабильность, стало быть - свергаем Временное правительство. Под управлением Советской власти - нестабильность, стало быть...
Советская власть вообще уникальный случай. Она умудрилась сама развалиться и самораспуститься. Случай, невиданный в мировой истории
И представляете, до сих пор лежит. Стабильно? Ато.
А что тогда Сталина оттуда вытащили , не вписался в стабильность , как предатель?
Система пребывала в неустойчивом состоянии и только перед войной стала более стабильной. если бы ее не достигли, то войну проиграли бы...
Вы все виновных ищете, при том, что внешние самые сильные враги не давали нам возможности мирной жизни ...
Все оскорбляют большевиков
Русофобия - это диагноз, вали уже туда, где твой пример для подражания, к хозяевам.
Про индустриализацию и намконец это очевидный анахронизм. Понимание этого пришло гораздо позже, а в 17-м вся надежда была на невидимую руку пролетарской сознательности, типа скинуть кровопийц, а дальше само пойдет, по Манифесту.
https://aftershock.news/?q=node/341698&full
Вопрос:
Вот сколько читаю на обеих ветках не могу понять, а кто они создатели Красного проекта. Определенная часть евреев, или не только?
Ответ:
Собственно "Красный проект", это безусловно детище отдельной фракции Второго Интернационала, где действительно было много евреев, хоть сам по себе он и не до конца чтобы только еврейский. (И даже по персоналиям скорей всего не чисто еврейский.) И если об этом задумываться, то итогом "красного проекта" должны бы стать какие-то из миров будущего описанных Иваном Ефремовым в его Туманности Андромеды или магеллановых облаках, или нечто из утопий братьев стругацких с их оченно характерными по привычкам прогрессорами.
Однако в нашей реальности - красный проект был использован скорее как некая ширма, причем лицами совсем даже не еврейского происхождения а на деле - как бы и наоборот. Я бы напомнил вам то, что писал нам бульдозер, рассказывая о том, что в реальности главные еврейские деньги оказались не с красными а как раз с белыми, которые были при этом против царя и за иноземных кредиторов в антанте. То есть в нашей реальности красный проект был использован как рычаг для резкого изменения госстроя, который не желал меняться никаким иным образом и при этом безвольно сливал Большую Игру - противнику подчистую.
Строго говоря принятие решения о претворении в жизнь Красного проекта в России поступило после подведения итогов работы комиссии КЕПС под управлением Вернадского и заключения этой комиссии о том, что если текущая политическая и экономическая политика России останется такой же как и в прошедшие семьдесят лет, то Россия прекратит свое существование как субъект международной политики став безусловной сырьевою колонией для отдельных стран старушки европы. Комиссия КЕПС с цифрами в руках обосновала и доказала, что бесконечный мир в Европе, при котором европейцы за бесценок скупают ресурсы в россии приводит к локальному богатению отдельных предприятий и трестов, которые на эти средства подкупают наше правительство, чтобы оно и дальше проводило ту же самую самоубийственную политику, тогда как европейские страны богатеют быстрее россии на каждом обороте средств и при этом загоняют нас в кабалу. Комиссия Вернадского предложила единственный по ее мнению выход - инфраструктурные изменения в России, включающие в себя электрификацию страны, обобществление железных дорог и основных предприятий с введением на них госмонополии, а самое главное закрытие госграниц на западе страны с введением "железного занавеса" для того, чтобы заставить платить европейцев за российские ресурсы дороже. При этом в комиссии КЕПС, которая вышла с такими радикальными предложениями по спасению экономики Российской Империи - не было ни одного еврея, можете сами удостовериться, так как все персоналии там известны.
Выводы данной комиссии были положены под сукно, причем после революции выяснилось, что наибольшую взятку за то, чтобы этот документ никогда не увидел свет дали представители сахарного треста, в котором в отличие от комиссии КЕПС не было ни одного - не-еврея, именно потому что эти выводы обламывали все еврейские гешефты этого треста под основание. Так что вопрос о том - кто был за и кто против красного проекта в России - очень даже открытый. В любом случае известно, что выводы комиссии КЕПС приняли во внимание лишь в Генштабе Императорской Армии и в итоге как мы знаем именно члены генштаба, а так же все члены комиссии КЕПС вошли в первые составы советских правительств, так что с этой точки зрения русская инкарнация красного проекта оказалась как раз ровно наоборот с легким антисемитским привкусом и это привкус расцвел чуток позже, когда эту фракцию у нас возглавил выдвиженец в советском правительстве от бывшего императорского генштаба по фамилии Сталин.
С другой стороны надобно понимать, что генштабисты у нас были бедны как церковные крысы и поэтому сами по себе они ничего не могли ибо денег у них на любые движения не было. Однако выводы комиссии КЕПС оказались не совсем чтоб секретом и попали в публичное обсуждение в далеких соединенных штатах америки, где их подхватили именно богатые евреи из ГОП-ы, то есть Республиканской партии США. Там выводы КЕПС прочли таким образом, что оказывается Россия дает европейским странам ценовое преимущество на еврорынке, а у сша с этим проблемы так как у них слишком большое транспортное плечо для европы, а вот если в России появится предложенный теоретиками КЕПС пресловутый "железный занавес", то европа без дешевых европейских ресурсов попрыгает, а ее товары станут неконкурентоспособны на мировых рынках в сравнении с американскими. именно тогда в Америке группа возглавляемая товарищами шиффами впервые вступила в сношения с деятелями нашего генштаба и предложила им помочь в спасении нашей страны по рецепту КЕПС-а от поражения в торговых дисбалансах с европой - путем снесения тогдашнего русского руководства и тотальных национализаций всего - в том числе и у южнорусско-еврейских совсем-не-товарищей.
Историю вы знаете, как и то, что вся европа в целом - столь успешно развивавшаяся на дармовых русских ресурсах весь конец девятнадцатого века и начало двадцатого, всю его середину сосало вместо наших ресурсов лапу и просирало в международной торговле соединенным штатам америки, которым даже грабить никого не пришлось, просто достаточно было лишить конкурентов в европе дешевых русских ресурсов.
Так шта... где там собственно еврейские интересы и где еврейский гешефт и еврейское счастье - вопрос на мой взгляд слегка спорный. Но в любом случае - какие бы ни были у британии терки с франкогерманией - получают ресурсы из россии или ирана они там вместе, поэтому и глобальную клизму они получают там вместе, а рассыпаются колониальные системы у них одновременно - какие бы там ни были меж ними противоречия, ибо невозможно тянуть трубу из ирана только в англию. или только во францию. Так что в глобальном смысле тот же израиль запирает потоки для всей европы одновременно. равно как алавитская пробка должна работать на всю европу одновременно, а иначе - никак не получится. Поэтому в этих делах Россия и США всегда в одной лодке а англия. франция и германия вместе с польшею и болгарией в совершенно другой и если че то жопа приходит одновременно на эту или вторую лодку. вот и вся алгебра с геометрией.
Почему же тогда большевики приступили у этой версии "красного проекта" гораздо позже Октябрьской революции. Чего ради телепались между военным коммунизмом и нэпом.
Посмотрим на конкретику, а не на общие слова. О чем говорят эти декреты? О четком концепте. И от них Сталин, к примеру, не отказывался, это вполне себе фундамент сталинского СССР:
https://aftershock.news/?q=node/260210
1 месяц:
- отмена частной собственности на землю (декрет о земле);
- запрет спекуляций (предписание о принятии решительных мер к искоренению спекуляции и саботажа);
- запуск рабочего контроля на всех крупных и средних предприятиях (положение о рабочем контроле);
- запуск новой системы судов (декрет о суде);
- отмена частной собственности на городскую недвижимость (декрет об отмене права частной собственности на городские недвижимости);
2 месяц:
- создание органа, отвечающего за управление ресурсами, планирование и организацию народного хозяйства (декрет об учреждении Высшего совета народного хозяйства);
- национализация банков (декрет о национализации банков);
- запрет выплат по дивидендам, запрет сделок по ценным бумагам (декрет о прекращении платежей по купонам и дивиденда);
3 месяц:
- аннулирование госзаймов (декрет об аннулировании государственных займов);
- национализация торгового флота (декрет о национализации торгового флота);
5 месяц:
- запуск единой системы управления сетью железных дорог (декрет о централизации управления, охране дорог и повышении их провозоспособности);
6 месяц:
- национализация внешней торговли (декрет о национализации внешней торговли);
- национализация сахарной промышленности (декрет о национализации сахарной промышленности);
8 месяц:
- национализация третьяковской галереи (декрет о национализации Третьяковской галереи);
- национализация нефти (декрет о национализации нефтяной промышленности);
Всё перечисленное никак, вообще никак не приближало индустриализацию. Даже эсеровской декрет о земле :
Жесть просто.
Поставить под контроль финансовые и материальные потоки - первое, что нужно сделать, иначе как вы будете рулить ресурсами?
Рыночек разрулит?
Ну ок, а что они сделали с этими контролем? Сохранили на 10+ лет очень, очень высокой ценой. Других достижений не показали.
Как же не показали? В 21-м году товарищ Ленин сообщал, что крупная промышленность встала, а пролетариат, который по смелой маркстстской идее является источником всех ништяков, исчез.
Х-м
Чем СТАЛА крупная промышленность???
Не знаю, чем.
Спро́сите у Ленина при случае. Х-м
П.С. Спасибо, что следите за моей орфографией. Поправил на всякий случай.
Даже сейчас, за последние 30 лет видно, что "свободная торговля", внедренная в перестройку, привела к выкачке ресурсов в обмен на банковские вклады и оффшорные счета кучки приспешников, вместо конвертации в заводы электроники и те же БПЛА.
Спасибо, Alex, за это напоминание. Такой холодный душ в дискуссии. В СССР 2.0 через национализацию не хочется.
Спасибо за информацию.
Очень интересный взгляд со стороны.
Большевики не предлагали чего-то отличного от эсэров, которые были наиболее крупной марксисткой партией на тот момент. Индустриализации в марксистских проектах уделено внимания не было. Для развития промышленности во всяких там манифестах имеются исключительно магические методы, как то, отмена эксплуатации человека человеком и прочие снятия противоречий.
И разгон учредительного собрания. Оно должно было избрать постоянные органы власти взамен временных. Это представительный орган с депутатами от всех слоёв населения, а не какое-то там временное правительство, собранное из абы кого. Но большевики в него не набирали и трети депутатов, и это было причиной, почему его разогнали. Я думаю, разгон собрания и был причиной гражданской войны, а не что-то там. Брестский мир ещё подлил бензинчику.
Создание Алексеевской организации Вы не числите среди причин?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
К своему стыду, до сего момента я о такой даже не слышал. Каюсь!
Наверняка она - главная причина. Ага.
Ехали мы ехали, наконец, приехали. Эсеры - марксистская партия.
А ещё, землю - крестьянам, это они придумали.
Кто "они" ? "Крупнейшая марксистская партия" - эсеры?
Что значит "выдумали"? Никому в голову до этого такие идеи не приходили?
Да, большевики перехватили лозунг и массы, опубликовав декрет , вместо расплывчатых проектов и прений на фоне уже идущего упразднения помещичьего землевладения.
Как говорится : " Вам были даны ключи разумения, но сами не вошли, но и другим воспрепятствовали".
Опубликовав декретъ. Ой, это так мило. Знаете, крестьяне даже начали делить землю в некоторых местах, но быстро обломались. Остался один декретъ.
В точку!
Ну а чего такого? У безграмотных всё так...
Самую крупную марксистскую партию эсеров представлял во Временном правительстве марксист Керенский. Марксистка Фанни Каплан стреляла в марксиста Владимира Ульянова-Ленина.
Ну вот так... Извините, других антисоветчиков для Вас нет...
Да какая разница в самом деле... а ведь это школьный курс (был ещё в начале 2000х - точно).
А эсерка Мария Спиридонова вместе с марксистом Лениным свергла эсера Керенского. Стыдно, батенька, не знать азы!
Так Вы за Керенского здесь топите?
Вы меня с кем-то путаете, извините... Какой смысл топить здесь и сейчас за политическое ископаемое, к тому же лузера даже ещё бОльшего, чем марксисты-ленинцы?..
Манипуляции вместо аргументации так же являются общим местом у левой дружины. В придачу к хамству.
Ну а чего такого?
Думаю, пора уже сказать всю правду. Эсэры, как крупнейшая марксисткая партия свергла главного марксиста Николая Второго по результатам съезда марксистов России, проходившего в Биробиджане.
Ленин, в то время билетер Дома культуры, где проходил съезд, наслушался выступлений именитых марксистов и коварно перехватил повестку.
Всё это и остальная правда будет доступна широкому кругу читателей в многотомном издании "Кухня ацтеков в доахейский период" под общей редакцией Олежи.
Ч.Т.Д. тащемта. Аргументации - ноль, манипуляции - всё.
Не могу рекомендовать Вас на первое место в номинации "коммунист года" в связи с переездом в благоустроенный загородный дом. Вадим номерной и Оберон Вас переплюнули с четырьмя квартирами в Москве у первого, и двумя у второго.
Третье место?
О, это глава "Признаки коммунизма продят по России или корреляция качества квадратных метров жилья с убеждениями".
Олежа, вашу тусовку даже стебать как-то не по себе, вы как-то совсем опростились.
Не ведаю, какие призраки посещают вашу скорбную голову, но манипулируете вы примитивно и даже не пытаетесь развиваться. Сверхобобщение для приличного манипулятора - это глупо. Выявляется на раз.
Предлагаете таки учредить номинации?
А как же сам Марксист с германских эксклюзивным велосипедом? У него какое место?
Страницы