ЦАХАЛ расстрелял израильтян не по ошибке

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

18 ноября 2023 года израильская газета Haaretz, ссылаясь на неназванный источник в полиции сообщила, что в ходе атаки ХАМАС на Израиль 7 октября 2023 года, вертолет ЦАХАЛ по ошибке расстрелял участников музыкального фестиваля, который проходил рядом с сектором Газа. Израильская газета Едиот Ахронот 11 января 2024 года сообщила, что это не было ошибкой.

Утро 7 октября зафиксировало один из самых впечатляющих эпизодов героизма и самопожертвования в истории страны, но также и долгую череду неудач и хаоса в вооруженных силах. Расследование, описывает ранние часы атаки ХАМАС: система командования, которая почти полностью вышла из строя и полностью ослепла, бойцы, которые из-за отсутствия связи были вынуждены координировать помощь с воздуха через мобильные телефоны, командиры спецназа, которые вводили бойцов в бой  в керамических бронежилетах, старые и плохо адаптированные команды управления, операторы беспилотных летательных аппаратов, которые были сбиты. И это лишь неполный список.

Одно из откровений, выявленных в ходе расследования, заключается в том, что в полночь 7 октября ЦАХАЛ приказал всем своим боевым подразделениям использовать директиву "Ганнибал", хотя и без четкого указания этого явного названия. Приказ состоял в том, чтобы пресечь "любой ценой" любые попытки террористов ХАМАС вернуться в Газу, то есть, несмотря на опасения, что среди них были похищенные израильтяне.

По оценкам, в районе между прилегающими населенными пунктами и сектором Газа было убито около тысячи террористов. На данном этапе неясно, сколько заложников было убито в результате выполнения этого приказа. В течение недели после нападения солдаты элитных подразделений проверили около 70 транспортных средств, которые остались в районе между окружающими населенными пунктами и сектором Газа. Это транспортные средства, которые не добрались до Газы, потому что они были подбиты огнем с боевого вертолета, беспилотного летательного аппарата или танка, в некоторых случаях все находившиеся в транспортных средствах были убиты.

 

Согласно Википедии на иврите: директива "Ганнибал" - мероприятия установленные генеральным штабом ЦАХАЛ, которые касаются немедленных действий в случае похищения солдата противником.

На протяжении многих войн Израиля были инциденты, когда противник захватывал солдат ЦАХАЛ и потом их приходилось обменивать на большое количество палестинцев. В 1982 году, после пленения 8 солдат в Ливане, ЦАХАЛ издал устное распоряжение о том, что необходимо предпринять все возможное для задержания похитителей, даже ценой здоровья похищенных. В 1986 после попадания в плен ещё 2 солдат, эта устная инструкция превратилась в письменный приказ, для каждого бойца ЦАХАЛ.

Директива "Ганнибал” имеет название от имени командующего армии Карфагена, который предпочел совершить самоубийство, выпив яд, когда римляне потребовали его голову.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 5 месяцев)

Эти новости давно ходят. Израильские военные признавались, что сначала стреляли, а потом уже разбирались, где свои, а где чужие. Пилот какой-то вроде признался в этом, также кто-то из танкистов...

В израильской прессе есть ещё подобные заявления от родственников погибших, которые уверяют, что их сыновей, служивших в ЦАХАЛ, военнослужащие расстреляли то ли по ошибке, то ли просто были под наркотой.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Слухи это одно, а сообщение от одной из центральных оппозиционных газет - это другое, т.к. им и судебный иск могут предъявить за клевету на ЦАХАЛ.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 9 месяцев)

Этой новости примерно месяца 2, на моём тэгэшнике, с указанием источников и видеоразъяснениями полковника ВВС ЦАХАЛ.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 5 месяцев)

Наверное. Но ведь и военнослужащим ЦАХАЛа могли предъявить иск. У них вообще политика такая - они не стремятся спасать заложников любой ценой. Причём проводят они её уже несколько десятилетий, чтобы, как они заявляли, отбить охоту захватывать в заложники израильских граждан, т.е. чтобы это не имело смысла.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

они не стремятся спасать заложников любой ценой.

Знаете такого еврейского солдата Гилада Шалита?

18 октября 2011 года, после пяти лет и четырёх месяцев заключения, Гилад был освобождён и передан соотечественникам в рамках сделки в обмен на 1027 палестинских заключённых, более 400 из которых осуждены израильским судом по обвинению в терроризме и убийстве около 600 израильтян[1][2][3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82,_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B4

Так вот, среди освобожденных в 2011 палестинцев, были и те, кто планировал операцию 7 октября.

Одного из них в тюрьме Израиля вылечили от рака

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 5 месяцев)

Гилада Шалита я помню. Но я не понимаю, почему его не поменяли раньше. 

18 октября 2011 года, после пяти лет и четырёх месяцев заключения, Гилад был освобождён...

Был бы так нужен, поменяли бы раньше, наверное.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Был бы так нужен, поменяли бы раньше, наверное.

Он был нужен как гражданин своей страны. Он не был носителем никакой важной информации.

Вам такого не понять

Как не понять, что евреи в тюрьме  лечили заключенного палестинца  от рака.

А меняли долго, потому что за освобождение всего одного солдата нужно было заплатить дорогую цену

Еще раз повторю, если вы не поняли, цену свободы одного гражданина Израиля

18 октября 2011 года, после пяти лет и четырёх месяцев заключения, Гилад был освобождён и передан соотечественникам в рамках сделки в обмен на 1027 палестинских заключённых, более 400 из которых осуждены израильским судом по обвинению в терроризме и убийстве около 600 израильтян[1][2][3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82,_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B4

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 5 месяцев)

Вам такого не понять

Я это понимаю.

И почему 7 октября по своим кибуцникам стреляли, я тоже понимаю.

А вы можете объяснить, зачем Гилата мариновали в тюрьме несколько лет, а не сразу поменяли?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

А вы можете объяснить, зачем Гилата мариновали в тюрьме несколько лет, а не сразу поменяли?

Причин множество

1. Нужно было выяснить жив ли заложник, в руках какой группировки находится.

2. По ходу переговоров разными группировками выдвигались новые требования.

3. Подключались различные новые посредники.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 5 месяцев)

Понятно. Но всё же странно, что 5 лет и 4 месяца не могли договориться. Думаю, если бы это был сын премьер-министра, всё решилось бы в течение месяцев. Как там, кстати, поживает сын Биби в Америке? Совсем не рвётся помочь отцу... 

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Поищите информацию сколько времени занимает освобождение из разных стран своих граждан у США.

Иногда десятилетия

Да и про освобождение российских граждан из тюрем США. Бута, например

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 5 месяцев)

Я помню эту историю. Гилада сразу предложили к обмену, запросив некоторое количество заключённых в обмен. Там не было такого, как с Бутом, например, когда америкаки вообще его менять не хотели. Гилада менять хотели.

Аватар пользователя ivod
ivod(6 лет 4 недели)

Прямо больно за страдания евреев в израиле))

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(2 года 10 месяцев)

И азовцев лечили , и игиловцев с большой охотой .

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Только вот благодарностью  вылеченные не отличись. ни в моем случае, ни в ваших

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 5 месяцев)

Солженицина в ГУЛАГе от рака вылечили. Но ГУЛАГ он всё равно не любил...

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Справедливости ради, не в ГУЛАГе, а на воле

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 5 месяцев)

Справедливости ради, не в ГУЛАГе, а на воле

В ГУЛАГе. На воле потом долечивали. А могли просто отрезать...

Из статьи генерала А.В. Пыльцина, офицера штрафного батальона, «Солженицын - классик лжи и предательства»:


«В 1952 году в тюремной больнице у заключённого Солженицына была диагностирована «семинома», то есть большого размера опухоль яичка. Там же она была успешно прооперирована, то есть удалена поражённая часть половых желёз. Исследования показали, что это было злокачественное новообразование, поэтому было проведены последующие радиационная и химиотерапия.

Через какое-то время уже в Ташкенте (не в тюремной больнице!) у него были диагностированы метастазы семиномы. И проведено их успешное радиологическое лечение.

https://arctus.livejournal.com/517578.html

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Из статьи генерала А.В. Пыльцина, офицера штрафного батальона

Без особых претензий, но понимаете, что настораживает - упоминание

офицера штрафного батальона

Зачем это? Чтобы веры больше было.

Веры больше бы было, если бы А.В. Пыльцин был работником тюремного лазарета или начальником (оперативным сотрудником) лагеря, в больнице которого была сделана операция

Аватар пользователя Rubin1968
Rubin1968(8 месяцев 2 недели)

В каких "наших"? Азов и игил израиловка лечила. Никакого нашего случая нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неадекватное общение) ***
Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 2 месяца)

в как вылечили "заключенного палестинца  от рака" - растреляли или повесили?

https://www.jpost.com/breaking-news/article-767787

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Нормально вылечили. Операцию сделали.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 11 месяцев)

Вам такого не понять

Как не понять, что евреи в тюрьме  лечили заключенного палестинца  от рака.

https://aftershock.news/?q=comment/15946932#comment-15946932

А меняли долго, потому что за освобождение всего одного солдата нужно было заплатить дорогую цену

ну да, поэтому теперь стараются, чтобы солдаты до плена не доехали. Хлопнуть вместе с террористами - и концы в воду.

Вам отдельное спасибо, что так доходчиво разъяснили меркантильные подоплеки данной директивы.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

ну да, поэтому теперь стараются, чтобы солдаты до плена не доехали.

Так надо иметь веские доказательства, что факт старания имеется

Они у вас есть?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 11 месяцев)

Так надо иметь веские доказательства, что факт старания имеется

Они у вас есть?

На третий день индеец Джо заметил, что в сарае не было одной стены..

а что, по-вашему, мы, начиная с ТС, тут обсуждаем? 

те самые факты - в изложении Едиот Ахронот.

Читаем:

"...Одно из откровений, выявленных в ходе расследования, заключается в том, что в полночь 7 октября ЦАХАЛ приказал всем своим боевым подразделениям использовать директиву "Ганнибал", хотя и без четкого указания этого явного названия. Приказ состоял в том, чтобы пресечь "любой ценой" любые попытки террористов ХАМАС вернуться в Газу, то есть, несмотря на опасения, что среди них были похищенные израильтяне..."

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 5 месяцев)

И тут оно показало своё истинное мурло:

Вам такого не понять
Как не понять

Нам, конечно, не понять. Мы же Мордор.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Мы же Мордор.

Ты сказал.

Правда тебе не понять, что значит

Ты сказал

Когда замучаешься искать смысл фразы

Ты сказал

попроси, я растолкую

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 5 месяцев)

Спасибо, но я считаю что не о чем нам говорить. С нацистами типа тебя разговор должен быть коротким, как выстрел.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Значит не понял, что значит фраза

Ты сказал

Даже в инете не нашел?

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(6 лет 2 месяца)

попроси, я растолкую

О чем можно просить растолковать человека, который не знает историю, не силен в  математике, не отвечает на прямо поставленный вопрос, отрицает очевидное, опирается на википедию и чьи комментарии фактически ни о чем?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 5 месяцев)

Он сказал

Я  послушал всё, что сказал этот обмылок абажура. Херня какая-то, если честно...

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 9 месяцев)

Офигеть, какой "подвиг": заключённого вылечили от рака.

Пардон, Клятву Гиппократа в израиле отменили или её выполнение признали не обязательным, как и права заключённых на медпомощь??

Опять же, понятие "терроризм", у оккупантов территорий чужого государства, ПРИЗНАВШИХ факт проводимой ими оккупации, может быть крайне широким в их понимании в отношение оккупированных палестинцев, включая обвинённых арестантов.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Офигеть, какой "подвиг": заключённого вылечили от рака.

Пардон, Клятву Гиппократа в израиле отменили или её выполнение признали не обязательным, как и права заключённых на медпомощь??

Для Израиля это норма

Сравните

Во время реализации сделки по обмену пленными, стало понятно, что Гилад Шалит нуждается в операции. Во время интервью, которое он дал египетскому телеканалу, можно было увидеть, что его левая рука практически парализована. Гилад не мог пошевелить пальцами. Во время медицинского освидетельствования стало понятно, что ограниченная подвижность пальцев является результатом ранения. После возвращения из плена, 4 ноября 2011 года, Гилад Шалит в сопровождении родителей приехал в Хайфскую больницу «РАМБАМ». Под руководством профессора Шалома Штехеля хирурги извлекли 7 осколков из ладони Гилада. Операция проходила под местным наркозом[131].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82,_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B4

Т.о. за 5 лет нахождения в заложниках не была сделана элементарная операция под местным наркозом

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(1 год 4 месяца)

Орали в кибуце с пацанами из иешивы над этим диким поступком сионистов. Анекдот ходил среди ортодоксов - иудеев:

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(6 лет 2 месяца)

И мы опять возвращаемся к вопросу, на который вы не ответили - "почему Израиль убил своих граждан?"

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 9 месяцев)

Как видел эту ситуацию полковник ввс аои: Ганнибал был рассчитан на единичные захваты заложников и их перехват на тех малочисленных путях, которые вели в сектор.

Именно по этой программе цахал и тренировался последние лет 15.

Но произошло другое: массовый прорыв через забор во многих местах. Бои с цахал на базах проходили одновременно с рейдами по мирняку. Путей отхода для хамас стало неизмеримо больше и неизвестных.

Отличить транспорт с заложниками от "военных" хамас-практически невозможно, как и самих заложников именно от тех, кто занимался рейдом по мирняку.

Связь плохая, бардак в управлении, система разведки/целеуказания не работала и т.д.

Потому, решения принимались летунами/танкистами самостоятельно: "мочи всех- Яхве разберётся".

Абсолютно целевая, сионистская психология

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 5 месяцев)

А вскоре, или не вскоре, выяснится, что хамас совсем непрчем, был Гляйвиц, чтоб Палестину отгеноцидить

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

был Гляйвиц, чтоб Палестину отгеноцидить

Только непонятно зачем было отдавать Газу под полное управление ФАТХ.

Ведь надо было сначала выселить всех евреев из Газы. А выезжать евреи не хотели.Затем надо было построить стену.

Если действительно хотели бы отгеноцидить (по вашим словам Акимыч ru.svg), то не затевали бы переговоры с Арафатом и передачу Газы под полное управление палестинцев.

А просто отгеноцидили (по вашим словам Акимыч ru.svg) под предлогом защиты евреев, находящихся на тот момент в Газе

Не сходятся у вас,  Акимыч, концы с концами,

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 8 месяцев)

интересно, а много ли евреев в газе жило во времена клинтона? есть у меня сомнения...

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

а много ли евреев в газе жило во времена клинтона?

Вы историю из библии про уничтожение Садома и и Гамморы знаете?

Рекомендую прочитать. Тогда вы поймете, сколь это "много"

А если

есть у меня сомнения...

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 8 месяцев)

значит ответа нет. только перевод на другую тему и посылка в далекое путешествие. не удивлен...

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Выселено 21 еврейское поселение.

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 11 месяцев)

А это были законные поселения? Или самозахват?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Что значит законные?

Какие законы действовали в Газе, когда она контролировалась арабскими государствами с 1948 по 1967 год?

Ведь и тогда там жили евреи.

А после шестидневной войны 1967 эта территория контролировалась Израилем.

А до 1948 года там был мандат английский.

А еще ранее Турецкая империя владела.

И все время там компактно жили евреи. Жили рядом с представителями других народов

Так какие законы законнее?

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 11 месяцев)

Поселения были возведены на территории которая по известным решениям отходила арабам или евреям?

Они были построены до или после принятия известных решений о создании двух государств на этой территории?

Если были построены после решений и на территории отведенной арабам, то незаконные. Ну вы-то должны знать, Израиль такое массово практикует.

Если были построены до, то значит судьба, вопросы к Тель-Авиву, почему вдруг такое случилось, что не получается более жить рядом с народами с которыми жили рядом веками

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Поселения были возведены

Поселения (еврейские, арабские и др) существовали столетиями и даже тысячелетиями.

Вообще вся территория испкон веков состояла из поселений

Так по каким законам судить будете

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 11 месяцев)

Я не сужу, я ж вроде понятно написал. Повторю. Если были после то не законные. Если до - вопросы к родному еврейскому правительству что такого это правительство наворотило, что съезжать до вековых соседей приходится.

И что за извечная традиция трясти неким собственным горем в оправдание своих же бесчинств?

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 8 месяцев)

поселения еврейские в секторе газа какие из них существовали столетиями? госпожа вики по тем у которых есть дата выдает 70-е-00-е года... в период контроля арабами их пожалуй там не было... не любили арабы евреев в то время....

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 3 месяца)

Бывало иногда. И не только арабы с евреями, но и арабы между собой

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 1 месяц)

"так по каким законам судить будете"

- как повелось  в Османской империи - по шариату! Тогда же жили мирно, по Вашим же словам!!!

Страницы