Игрушка на Луне

Аватар пользователя genby

Учитывая то, сколько в последнее время состоялось неудачных попыток прилунения различных аппаратов, которые разбились именно на последней стадии снижения, к посадке японского зонда приковано огромное внимание.

SLIM стала второй попыткой японцев запустить лунную станцию собственного производства за последний год — в апреле прошлого года посадка аппарата «Хакуто-Р» компании ispace закончилась крушением.

Увы и эта посадка не задалась. Она хоть и оказалась мягкой, но аппарат опрокинулся. На компьютерной симуляции показано что он сел как надо.

Но на самом деле, он упал так, что солнечные батареи оказались в тени. SLIM или уже разрядил или скоро разрядит свои батареи, после чего связь с ним будет потеряна. Точнее уже потеряна, Аппарат работал от внутренней батареи, которая в тот же день разрядилась.

Из пресс-релиза
Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA) подтверждает, что интеллектуальный посадочный модуль для исследования Луны (SLIM) успешно приземлился на поверхность Луны 20 января 2024 года в 0:20 утра (JST). После приземления связь с космическим кораблем была установлена.
 Однако солнечные элементы в настоящее время не вырабатывают электроэнергию, и приоритет отдается сбору данных с SLIM на Луне.
 Детальный анализ полученных данных будет проведен в будущем, и мы продолжим делиться любыми новостями о ситуации.


Сама симуляция. Последний кадр из нее выше.




Теперь непонятно, считать ли Японию пятой страной после СССР, США, Китая и Индии, сумевшей совершить мягкую посадку своего аппарата на Луне. Или считать, что мягкой посадки не было, SLIM  прилунился боком. Я думаю, что надо засчитать мягкую посадку, ведь шарообразный ровер SORA-Q , отброшенный при посадке, работает. Это уголковый отражатель за 20000 рублей, который изменяет форму. 

Так что именно эта игрушка-трансформер от японской компании Tony и совершила мягкую посадку, не потеряв своих функций и она продолжает работу.  А могли бы послать Незнайку, было бы символично. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Тупые японцы! Надо было с американцами законтачить - уж они-то знают, как посадить шесть лунных модулей подряд, не опрокидываясь. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 месяц)

Так ещё и шесть стартов, шесть расстыковок на орбите земли, шесть полётов до луны, шесть посадок на луну, шесть взлётов с луны, шесть стыковок на  орбите, шесть полётов к земле , шесть посадок на землю....и всякий раз астронавты выходили из аппаратов с потягушечками, как после полёта в Цесне  на часик к пляжу.

Статистике аварийных ситуаций в космосе зашили рот кевларом, а теорию вероятности держали в Алькатрасе ещё три года после этого трумфа  доблестных американцев дабы чего не сболтнули несчастные.

Аватар пользователя просто пользователь

три  шесть магнитофона,
три  шесть портсигара отечественных,
куртка замшевая - три  шесть

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

"Шило в мешке не утаишь." После эпичных обсёров с посадками разнообразых конструкций на Луну стало ясно, что вся лунная эпопея США - весёлые картинки.

Аватар пользователя Владимир Станкович

К сведению конспироложцев - Аполлон пилотировали все таки  люди а не компутер

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Вручную целились в Луну с самой орбиты Земли, ога… Если верить их сказкам, там командир только тягу движка менял, никаким ориентированием не занимался ибо не видел ровным счетом ни хрена в окошечко. Так что не пишите ерунды. И то сели так, что даже опоры ничего не прочертили в грунте ни на пару десятков см, а от движка даже пыль не раздуло )))

Аватар пользователя forah23
forah23(1 год 5 месяцев)

в каментах к его банам всё написано

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в отрицании жертв во время мятежа-2023, выполнявших законные приказы) ***
Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(1 год 11 месяцев)

Самосвал лунного грунта забыли- тоже шесть

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Еще можно было вспомнить об игрушке "Ванька-встанька". Впрочем, какой Ванька в Японии то?

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 9 месяцев)

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Если самолет опрокинулся при касании земли во время посадки,  можно считать посадку - успешной?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

Посадочный модуль и должен был опрокинуться. Это его штатный (хоть и необычный) способ посадки

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Ладно, самолет сел колесами вверх )

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

smile3.gif

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

В эту ночь решили самураи перейти буквально все границы у реки! smile6.gif

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 11 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя pz_true
pz_true(12 лет 3 месяца)

По мне, это просто попадание в луну. Не более.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

в заданный круг радиусом 50м

фигня вопрос

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Фактически это посадка. Правда аппарат быстро сдох, но он же сел, просто сел в тень.

в заданный круг радиусом 50м

Они специально выбрали "заданный круг" в тени?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

нет, они специально, в научных целях выбрали место, куда в итоге и сели

"в тени" оказались батареи (предположительно, с высокой вероятностью)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(10 месяцев 1 неделя)

Фактически это посадка. Правда аппарат быстро сдох, но он же сел, просто сел в тень. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота и срач) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Он сел не в тень. В тени оказались батареи из-за того, что оказались светоприемными плоскостями не вверх. 
Откуда там на равнине тень? Он в лунный лес сел чтоль? Или может рядом с отвесной высоченной скалой?

Охранители пиндозападных успешных лунатиков каждый раз себя идиотами выставляют. 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Откуда там на равнине тень?

Они же вроде на темную сторону Луны аппарат сажали? Или я что-то путаю

Аватар пользователя And Se
And Se(2 года 2 недели)

сколько в последнее время состоялось неудачных попыток прилунения различных аппаратов

А вот у мерикосов, сразу получилось! С человеком, с электротелегой, по технологиям 60х! Да не один раз! Невольно задумаешься.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Хотя у японов была посадка на астероид, забор грунта и доставка капсулы с грунтом в Японию

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Хотя у японов была посадка на астероид, забор грунта и доставка капсулы с грунтом в Японию

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Грунт этот правда никто не видел и не щупал, а так -- всё чистая правда!

Ипономамой килянус ваще!

smile19.gif

Аватар пользователя koliovini
koliovini(3 года 1 месяц)

Так точно!

Япошки - част имерия Лжи. Априори, все что сказали, ето ложь, пока не доказано противного. 

Есть местная поговорка: "Если "Он" скажет тебе "Добрий день", посмотри сперво на небо."

smile19.gif

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 9 месяцев)

Но космический дрон они там потеряли. А стоил он, емнип, 10 млн $.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Справедливости ради, с астероидом у них не сразу всё получилось.

Аватар пользователя Информатик

С зондом Хаябуса-2 всё обстояло немного по-иному smile1.gif

Запускали исходную конструкцию-матрешку из Японии. На ракете-носителе H-IIA от Mitsubishi Heavy Industries,  основные ключевые технологии которой (и её предшественников) были позаимствованы (куплены) у американской ракеты-носителя Дельта. До астероида японская полётная АМС тащила зонд Хаябуса-2 по американцами рассчитанной траектории. 

Запустили АМС в 2014, приплелись к астероиду аж к 2018, видимо, американы не использовали для япошек более оптимальные траектории, дабы не сообщать япошкам лишних для них знаний. Ещё дольше к комете летели еврогейцы (2004-2016), но еврогейцам оптимальных траекторий никто не рассчитывал, сами всё сами....

В контейнере зонда Хаябуса-2 были японские "подпрыгивающие" роботы Rover-1A и Rover-1B, и немецкий модуль MASCOT (Mobile Asteroid Surface Scout) -- напичканный приборами для анализов состояния около астероида и забора кернов на нём (основная цель полёта). 

Дальше пошло уже немного не так, как описано в Педии Вики, а с некоторыми нюансами:

-- у полётно-тормозной АМС уже закончилось топливо. Было топливо и у самого зонда -- по "матрешечной" схеме, применявшейся в разных международных марсианских и астероидно-кометных АМС.  На самом зонде отдельный запас топлива использовался для его ионных маломощных двигателей  -- для маневрирования и коррекций на околоастероидной орбите.

-- довольно быстро, и неожиданно(!) -- выяснилось, что зонд "отказывается" выходить на приблизительно рассчитанную на Земле устойчивую орбиту, вокруг этого "двухкомпонентного" астероида.  Зонд Хаябуса-2 постоянно куда-то стремился улететь, как будто астероид был сделан из пуха, или папье-машье и не фига "не притягивал правильно".

-- Немного пому$$$$хавшись, и растратив почти всё топливо зонда (помимо резерва на обратно), решили сажать немецкий модуль MASCOT с приборами, чтобы потом подбрать обратную капсулу с MASCОТ, уже с образцами керна (практически самая главная цель экспедиции).  Это оказалось нелегкой задачей -- траектория зонда Хаябуса-2 постоянно корректировалась с Земли по плохому видеопотоку,  с задержками на прохождение туда-сюда сигналов.   Но, повезло -- попали-таки  MASCOTом в сам астероид, хотя и не туда, как рассчитали на Земле, после получения первых облётных снимков.  

"Прыгающие" японские роботы не шибко пригодились, "отскочили" и улетели, сделав на прощание несколько малоинформативных фотоснимков этой каменюки (не за фотками летели!).

-- после соприкосновения с астероидом, немецкий MASCOT тоже стал от него медленно "отходить".  В возникшей авральной панике (из-за длительности задержек прохождения сигналов) запустили не бур MASCOTA, не успевший закрепиться, а ударный стержень в нём (запасной вариант). Что-то там "скребанули" с поверхности. И немецкий MASCOT выпалил свою "посмертную" капсулу в Хаябуса-2. Керна бурением получить явно не удалось (что и не отрицается).
Сам зонд Хаябуса-2 на астероид не "садился, чтобы подобрать обломки от взрыва выстрелом". Затруднительно представить этакий "голливудский сценарий" в развернувшейся ситуации. Если кто-то из конструкторов, ещё на Земле, начал бы проектировать в подсистемы зонда мощный заряд для отбрасывающего от астероида выстрела массивной медной болванкой с 500сот метров -- его бы сдали  в дурку.  Видеозаписей "выстрела" со "взрывом" -- нет, дополётных сведений о заранее вштыренном в зонд "медном стержне" с 4,5 кг взрывчатки -- тоже нет.

-- японский Хаябуса-2 подхватил капсулу с немецкого MASCOT и отправился неспешно в обратный путь по американской расчетной траектории. В конце 2020 Хаябуса-2 прилетел на остатках топлива к Земле, выпустил посадочную капсулу, которая жестко "приземлилась" в Австралии.  

-- содержимое вскрытой капсулы поисследовали, но никаких "громких" заявлений по итогу не делали. Научные аналитические статьи (американские и японские) были весьма "скромными" в выводах. Ибо исследователи не могли с уверенностью сказать -- у них под приборами  "древнее тело" самого астероида, или просто осевшая на него космическая пыль.  Зачёрпнутого в авральной спешке вещества было неприлично мало.

Вот такая история, если с подробностями. Что и сколько в ней "кошерного японского" -- решать читателям smile1.gif


P.S. Cмешнее была лишь история с итогами европейской "вынужденно безвозвратной" АМС "Розетта" с зондом "Фила" к ядру кометы Чурюмова-Герасименко. Но это другая история, с "ежиковым" концом ("Я не обделаюсь! Я не обделаюсь! Это не я! Это не я!!"), стоимостью примерно в миллиард евро. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

-- содержимое вскрытой капсулы поисследовали, но никаких "громких" заявлений по итогу не делали. Научные аналитические статьи (американские и японские) были весьма "скромными" в выводах. Ибо исследователи не могли с уверенностью сказать -- у них под приборами  "древнее тело" самого астероида, или просто осевшая на него космическая пыль.  Зачёрпнутого в авральной спешке вещества было неприлично мало.

То есть капсула оказалась пустой, и ничего не взяла с астероида?

И ещё астероид оказалось что дает совсем другой уровень гравитации, далеко от расчётного.

То есть кроме фоточек астероида вблизи, больше особо никаких достижений нет.

Аватар пользователя Информатик

Нет, не пустой.  Кое-какого вещества в ней было, но весьма мало -- для однозначных выводов да ещё и при таком "пожарном" сценарии его получения.

А основной целью в экспедиции Хаябуса-2 было -- сделать буром дырку в поверхности, взять керн вещества астероида на 30-50 см. глубиной (как было у советских лунных АМС), и исследовать химический/радиологический состав вещества, возвращённого с астероида, сравнивая его с земным и лунным грунтами, и с данными хотя бы внешнего анализа вещества около Юпитера и Сатурна. Чтобы лучше понимать как и где образуются астероиды и кометы, их эволюцию, вклад в общую картину генезиса (образования и развития) Солнечной системы.

Такая же основная цель была у АМС Розетта с зондом Philae, но там всё пошло ещё "веселее" и назад не вернулось "ничего" -- все железяки были "похоронены" без отпевания на ядре кометы Чурюмова-Герасименко. Жди её теперь снова. Она хоть и короткопериодическая (до 200 лет), но с траекторией, изменяющейся от пролётов рядом с Юпитером.

По-честному, в итоге у экспедиции Хаябуса-2 был облом, но кто ж о том будет акцентированно заявлять smile1.gif

Аватар пользователя Информатик

И ещё астероид оказалось что дает совсем другой уровень гравитации, далеко от расчётного.

Ну, есть и другие объяснения, сохраняющие привычную ньютоновскую "гравитацию" (со встроенным в материю вечным двигателем II рода), например:

-- какие-то космические хулиганы -- постоянно кидались в зонд чем-то, достаточно увесистым, чтобы постоянно сбивать его с орбит истинных, по святому Ньютону рассчитанных. В космосе Солнечной системы пока ни японская, ни американская полиция ещё не работает; 

-- так уж оказалось, что именно вот этот, "двух-булыжниковый", астероид -- полый и с тонкими стенками. Ну просто так случилось, мало ли что встречается в космосе, науке ещё не всё известно ...;

P.S. Хотя вроде похороны ньютоновской модели "гравитации", должны были бы быть проведены после вычисления во второй половине XX века "кривой вращения нашей галактики". Отложить  решили что ли ? Зарплаты-то ещё идут ...

Аватар пользователя Офисный планктон

И ещё астероид оказалось что дает совсем другой уровень гравитации, далеко от расчётного.

У астериодов нет гравитации! Они слишком малы. В классической физике учат, что все тела имеют свою гравитацию. Это чушь!

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Гравитация есть у любого материального объекта, обладающего массой. Как и инерция. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Инерция есть. Гравитации у малых тел нет - доказано попыткой посадки на астероид.

Продолжайте поклоняться физическим законам, которые не выполняются, не буду Вам мешать.

Аватар пользователя Информатик

Ну, есть классическая механика, вполне описывающая процессы около Земли (область применимости).    Ньютон не имеет отношения к созданию классической механики (кроме пристыкованного сбоку "Закона" Всемирного Тяготения" для небесной механики). Инерцию классическая механика не объясняет.

"Гипотеза" Ньютона о "притяжении" не входила в состав достаточно проверенных физико-математических моделей -- слишком много в ней было напичкано парадоксов, изначально.

Ньютоновскую "гравитацию" уже давно пора было похоронить на основе современных данных, как и "плоскую землю", "флогистон", "хрустальные сферы" Птолемея ... дофига в шредер было отправлено.  Только не надо обращать внимания на завывания "британских ученых"ТМ.

.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Ньютоновскую "гравитацию" уже давно пора было похоронить на основе современных данных, как и "плоскую землю", "флогистон", "хрустальные сферы" Птолемея ... дофига в шредер было отправлено. 

А чего ж тогда японцы считали именно по ньютоновской "гравитации" посадку на астероид. Хотя вот та же гравитация Луны вообще считается по куче коррекций и поправок.

Но даже они толком не работают, и приходится на всех космических аппаратах вращающихся вокруг луны или садящихся на луну, динамически все корректировать на ходу.

Аватар пользователя Информатик

А кто их предупреждал ? Япошки люди тёмные, примерно как из анекдота "вьетнамские космонавты". Делали как "белый сахиб" в книжках написал.  А если инструкций не хватало, то получалось как недавно с реакторами АЭС, построенных им американцами. Теперь сливают фукусимские РАО прямо в океан и всех соседей "научно" убеждают, что всё зашибись (при загробном молчании МАГАТЭ).

.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

огонь!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 6 дней)

Слушал по радио нашего товарища, работающего в этой теме. Он призывал учиться у японцев, так как мы начинаем с нуля. Ребята есть толковые, но опыта и наработок - нет. Все ушло.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Предлагаю Роскосмосу разрабатывать Луноход ХХ с роботом "Незнайка" и хорошими манипуляторами.Кто первый нашел того и аппарат))). Мысля в догонку: зачем орбитальные объекты сжигать в атмосфере,когда можно их в кучку,в пачку и неспеша на Луну.Пригодятся))).

Аватар пользователя Николай Болховитин

Лишнее подтверждение тому, что освоение Луны не может быть проектом одной, какой либо страны, или тем более уж частной фирмы.
Сочетание самоуверенности и фактора "кишка тонка" присутствует не только у японцев.
С тех пор, как Королев приказал считать Луну твердой, ни каких прорывов в ее освоении не было.
Если конечно не считать голливудских посадок на Луну многочисленных трудовых коллективов из США.
Словом до серьёзных достижений в этой области нам всем сейчас как до Луны на Аполлоне.
Реальная же программа освоения луны может быть только международным проектом.
Такой проект должен быть разбит на этапы и программы и распределен между исполнителями в едином ключе.
Во первых нужно начать исследование Луны с запуска на ее орбиту спутниковой группировки, обеспечивающей систему позиционирование аппаратов а окололунном пространстве. Также нужно посадить на грунт несколько "долгоиграющих" реперных станций.
Резон простой- Сигнал от Луны до Земли идет 2 сек. Это огромное время для объектов двигающихся даже с первой космической скоростью. Даже на сверхзвуке, что уж говорить про 2К
Например, некий управляемый с Земли  объект летит себе всего то 3 М. то есть 994,38  метров в сек.. При задержке сигнала обратной связи в 4 сек (туда обратно) объект пролетит 4 километра (грубо говоря. )
Значит автоматическая посадка и маневрирование на орбите возможны только в автономном режиме работы навигации спутника.
То есть это всегда огромный риск, садиться на поверхность Луны без общий системы локальной навигации.
Как только эта группировка будет запущена , нужно запускать вторую группировку спутников связи.
Потом спутников исследующих с орбиты параметры грунта. Потом составить, постоянно обновляемую, 3D модель Луны
Потом нужно разработать средства доставки грузов - то есть орбитальный паром.
Потом систему сборки конструкций в космосе, так что бы собирать отправляемый груз на орбите перед отправкой.
И только потом уже приступать к освоению поверхности Луны. Чуть про энергетику не забыл.
Надо ли говорить, что этот проект по сложности раз в десять превосходит то, что было сделано в космосе вообще за все предыдущие периоды.
А нынешние попытки запуска на Луну отдельных аппаратов выглядят как детское желание самоутвердится или как простое взрослое тщеславие.
Ни какой научной ценности, а уж тем более практической выгоды от них ждать не приходится.

 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

похоже на тонкий троллинг пиндосов со стороны японцев - те же Апполоны несколько раз "удачно" посадили и взлетели с Луны, причем в пилотируемом вручную варианте.. а тут электроника не справилась.. 

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 5 месяцев)

Так у американцев была многотонная устойчивая конструкция

И то в первой экспедиции (Аполлон 11) было потрачено почти все топливо на поиски приемлемой площадки.

И вот тут как раз присутствие человека с его развитым чувством интуиции и показало преимущество перед электроникой

Аватар пользователя Информатик

Да-да, помним.  Один раз "американское чувство развитой интуиции" отказало у Колина Пауэлла с пробиркой, глубоко проверенной без всякой электроники.

Теперь верхушка Пентагона тихо "рассасывается" при шухере по госпиталям и пляжам, применяя то самое "развитое чувство интуиции" -- не доверяя управление ни электронике, ни самоходному президенту, этому престарелому лунанавту, недавно пытавшемуся подводное межконтинентальное ж/д строить, и без всяких тоннелей

.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 5 месяцев)

Ну так и в случае в пробиркой человеческая интуиция России, КНР и даже Франции оказалась выше.

Пробирка ничего не решила

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Как же так? Вся Япония со всеми их технологиями не смогла сделать сраный зонд? smile3.gif

Страницы