Игрушка на Луне

Аватар пользователя genby

Учитывая то, сколько в последнее время состоялось неудачных попыток прилунения различных аппаратов, которые разбились именно на последней стадии снижения, к посадке японского зонда приковано огромное внимание.

SLIM стала второй попыткой японцев запустить лунную станцию собственного производства за последний год — в апреле прошлого года посадка аппарата «Хакуто-Р» компании ispace закончилась крушением.

Увы и эта посадка не задалась. Она хоть и оказалась мягкой, но аппарат опрокинулся. На компьютерной симуляции показано что он сел как надо.

Но на самом деле, он упал так, что солнечные батареи оказались в тени. SLIM или уже разрядил или скоро разрядит свои батареи, после чего связь с ним будет потеряна. Точнее уже потеряна, Аппарат работал от внутренней батареи, которая в тот же день разрядилась.

Из пресс-релиза
Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA) подтверждает, что интеллектуальный посадочный модуль для исследования Луны (SLIM) успешно приземлился на поверхность Луны 20 января 2024 года в 0:20 утра (JST). После приземления связь с космическим кораблем была установлена.
 Однако солнечные элементы в настоящее время не вырабатывают электроэнергию, и приоритет отдается сбору данных с SLIM на Луне.
 Детальный анализ полученных данных будет проведен в будущем, и мы продолжим делиться любыми новостями о ситуации.


Сама симуляция. Последний кадр из нее выше.




Теперь непонятно, считать ли Японию пятой страной после СССР, США, Китая и Индии, сумевшей совершить мягкую посадку своего аппарата на Луне. Или считать, что мягкой посадки не было, SLIM  прилунился боком. Я думаю, что надо засчитать мягкую посадку, ведь шарообразный ровер SORA-Q , отброшенный при посадке, работает. Это уголковый отражатель за 20000 рублей, который изменяет форму. 

Так что именно эта игрушка-трансформер от японской компании Tony и совершила мягкую посадку, не потеряв своих функций и она продолжает работу.  А могли бы послать Незнайку, было бы символично. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Тупые японцы! Надо было с американцами законтачить - уж они-то знают, как посадить шесть лунных модулей подряд, не опрокидываясь. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 7 месяцев)

Так ещё и шесть стартов, шесть расстыковок на орбите земли, шесть полётов до луны, шесть посадок на луну, шесть взлётов с луны, шесть стыковок на  орбите, шесть полётов к земле , шесть посадок на землю....и всякий раз астронавты выходили из аппаратов с потягушечками, как после полёта в Цесне  на часик к пляжу.

Статистике аварийных ситуаций в космосе зашили рот кевларом, а теорию вероятности держали в Алькатрасе ещё три года после этого трумфа  доблестных американцев дабы чего не сболтнули несчастные.

Аватар пользователя просто пользователь

три  шесть магнитофона,
три  шесть портсигара отечественных,
куртка замшевая - три  шесть

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

"Шило в мешке не утаишь." После эпичных обсёров с посадками разнообразых конструкций на Луну стало ясно, что вся лунная эпопея США - весёлые картинки.

Аватар пользователя Владимир Станкович

К сведению конспироложцев - Аполлон пилотировали все таки  люди а не компутер

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Вручную целились в Луну с самой орбиты Земли, ога… Если верить их сказкам, там командир только тягу движка менял, никаким ориентированием не занимался ибо не видел ровным счетом ни хрена в окошечко. Так что не пишите ерунды. И то сели так, что даже опоры ничего не прочертили в грунте ни на пару десятков см, а от движка даже пыль не раздуло )))

Аватар пользователя forah23
forah23(11 месяцев 1 неделя)

в каментах к его банам всё написано

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(1 год 5 месяцев)

Самосвал лунного грунта забыли- тоже шесть

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Еще можно было вспомнить об игрушке "Ванька-встанька". Впрочем, какой Ванька в Японии то?

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 4 месяца)

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 неделя)

Если самолет опрокинулся при касании земли во время посадки,  можно считать посадку - успешной?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

Посадочный модуль и должен был опрокинуться. Это его штатный (хоть и необычный) способ посадки

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 неделя)

Ладно, самолет сел колесами вверх )

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

В эту ночь решили самураи перейти буквально все границы у реки! smile6.gif

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 5 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 10 месяцев)

По мне, это просто попадание в луну. Не более.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

в заданный круг радиусом 50м

фигня вопрос

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Фактически это посадка. Правда аппарат быстро сдох, но он же сел, просто сел в тень.

в заданный круг радиусом 50м

Они специально выбрали "заданный круг" в тени?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

нет, они специально, в научных целях выбрали место, куда в итоге и сели

"в тени" оказались батареи (предположительно, с высокой вероятностью)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(4 месяца 2 недели)

Фактически это посадка. Правда аппарат быстро сдох, но он же сел, просто сел в тень. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота и срач) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Он сел не в тень. В тени оказались батареи из-за того, что оказались светоприемными плоскостями не вверх. 
Откуда там на равнине тень? Он в лунный лес сел чтоль? Или может рядом с отвесной высоченной скалой?

Охранители пиндозападных успешных лунатиков каждый раз себя идиотами выставляют. 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Откуда там на равнине тень?

Они же вроде на темную сторону Луны аппарат сажали? Или я что-то путаю

Аватар пользователя And Se
And Se(1 год 6 месяцев)

сколько в последнее время состоялось неудачных попыток прилунения различных аппаратов

А вот у мерикосов, сразу получилось! С человеком, с электротелегой, по технологиям 60х! Да не один раз! Невольно задумаешься.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Хотя у японов была посадка на астероид, забор грунта и доставка капсулы с грунтом в Японию

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Хотя у японов была посадка на астероид, забор грунта и доставка капсулы с грунтом в Японию

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 11 месяцев)

Грунт этот правда никто не видел и не щупал, а так -- всё чистая правда!

Ипономамой килянус ваще!

smile19.gif

Аватар пользователя koliovini
koliovini(2 года 7 месяцев)

Так точно!

Япошки - част имерия Лжи. Априори, все что сказали, ето ложь, пока не доказано противного. 

Есть местная поговорка: "Если "Он" скажет тебе "Добрий день", посмотри сперво на небо."

smile19.gif

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 3 месяца)

Но космический дрон они там потеряли. А стоил он, емнип, 10 млн $.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

Справедливости ради, с астероидом у них не сразу всё получилось.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

С зондом Хаябуса-2 всё обстояло немного по-иному smile1.gif

Запускали исходную конструкцию-матрешку из Японии. На ракете-носителе H-IIA от Mitsubishi Heavy Industries,  основные ключевые технологии которой (и её предшественников) были позаимствованы (куплены) у американской ракеты-носителя Дельта. До астероида японская полётная АМС тащила зонд Хаябуса-2 по американцами рассчитанной траектории. 

Запустили АМС в 2014, приплелись к астероиду аж к 2018, видимо, американы не использовали для япошек более оптимальные траектории, дабы не сообщать япошкам лишних для них знаний. Ещё дольше к комете летели еврогейцы (2004-2016), но еврогейцам оптимальных траекторий никто не рассчитывал, сами всё сами....

В контейнере зонда Хаябуса-2 были японские "подпрыгивающие" роботы Rover-1A и Rover-1B, и немецкий модуль MASCOT (Mobile Asteroid Surface Scout) -- напичканный приборами для анализов состояния около астероида и забора кернов на нём (основная цель полёта). 

Дальше пошло уже немного не так, как описано в Педии Вики, а с некоторыми нюансами:

-- у полётно-тормозной АМС уже закончилось топливо. Было топливо и у самого зонда -- по "матрешечной" схеме, применявшейся в разных международных марсианских и астероидно-кометных АМС.  На самом зонде отдельный запас топлива использовался для его ионных маломощных двигателей  -- для маневрирования и коррекций на околоастероидной орбите.

-- довольно быстро, и неожиданно(!) -- выяснилось, что зонд "отказывается" выходить на приблизительно рассчитанную на Земле устойчивую орбиту, вокруг этого "двухкомпонентного" астероида.  Зонд Хаябуса-2 постоянно куда-то стремился улететь, как будто астероид был сделан из пуха, или папье-машье и не фига "не притягивал правильно".

-- Немного пому$$$$хавшись, и растратив почти всё топливо зонда (помимо резерва на обратно), решили сажать немецкий модуль MASCOT с приборами, чтобы потом подбрать обратную капсулу с MASCОТ, уже с образцами керна (практически самая главная цель экспедиции).  Это оказалось нелегкой задачей -- траектория зонда Хаябуса-2 постоянно корректировалась с Земли по плохому видеопотоку,  с задержками на прохождение туда-сюда сигналов.   Но, повезло -- попали-таки  MASCOTом в сам астероид, хотя и не туда, как рассчитали на Земле, после получения первых облётных снимков.  

"Прыгающие" японские роботы не шибко пригодились, "отскочили" и улетели, сделав на прощание несколько малоинформативных фотоснимков этой каменюки (не за фотками летели!).

-- после соприкосновения с астероидом, немецкий MASCOT тоже стал от него медленно "отходить".  В возникшей авральной панике (из-за длительности задержек прохождения сигналов) запустили не бур MASCOTA, не успевший закрепиться, а ударный стержень в нём (запасной вариант). Что-то там "скребанули" с поверхности. И немецкий MASCOT выпалил свою "посмертную" капсулу в Хаябуса-2. Керна бурением получить явно не удалось (что и не отрицается).
Сам зонд Хаябуса-2 на астероид не "садился, чтобы подобрать обломки от взрыва выстрелом". Затруднительно представить этакий "голливудский сценарий" в развернувшейся ситуации. Если кто-то из конструкторов, ещё на Земле, начал бы проектировать в подсистемы зонда мощный заряд для отбрасывающего от астероида выстрела массивной медной болванкой с 500сот метров -- его бы сдали  в дурку.  Видеозаписей "выстрела" со "взрывом" -- нет, дополётных сведений о заранее вштыренном в зонд "медном стержне" с 4,5 кг взрывчатки -- тоже нет.

-- японский Хаябуса-2 подхватил капсулу с немецкого MASCOT и отправился неспешно в обратный путь по американской расчетной траектории. В конце 2020 Хаябуса-2 прилетел на остатках топлива к Земле, выпустил посадочную капсулу, которая жестко "приземлилась" в Австралии.  

-- содержимое вскрытой капсулы поисследовали, но никаких "громких" заявлений по итогу не делали. Научные аналитические статьи (американские и японские) были весьма "скромными" в выводах. Ибо исследователи не могли с уверенностью сказать -- у них под приборами  "древнее тело" самого астероида, или просто осевшая на него космическая пыль.  Зачёрпнутого в авральной спешке вещества было неприлично мало.

Вот такая история, если с подробностями. Что и сколько в ней "кошерного японского" -- решать читателям smile1.gif


P.S. Cмешнее была лишь история с итогами европейской "вынужденно безвозвратной" АМС "Розетта" с зондом "Фила" к ядру кометы Чурюмова-Герасименко. Но это другая история, с "ежиковым" концом ("Я не обделаюсь! Я не обделаюсь! Это не я! Это не я!!"), стоимостью примерно в миллиард евро. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

-- содержимое вскрытой капсулы поисследовали, но никаких "громких" заявлений по итогу не делали. Научные аналитические статьи (американские и японские) были весьма "скромными" в выводах. Ибо исследователи не могли с уверенностью сказать -- у них под приборами  "древнее тело" самого астероида, или просто осевшая на него космическая пыль.  Зачёрпнутого в авральной спешке вещества было неприлично мало.

То есть капсула оказалась пустой, и ничего не взяла с астероида?

И ещё астероид оказалось что дает совсем другой уровень гравитации, далеко от расчётного.

То есть кроме фоточек астероида вблизи, больше особо никаких достижений нет.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Нет, не пустой.  Кое-какого вещества в ней было, но весьма мало -- для однозначных выводов да ещё и при таком "пожарном" сценарии его получения.

А основной целью в экспедиции Хаябуса-2 было -- сделать буром дырку в поверхности, взять керн вещества астероида на 30-50 см. глубиной (как было у советских лунных АМС), и исследовать химический/радиологический состав вещества, возвращённого с астероида, сравнивая его с земным и лунным грунтами, и с данными хотя бы внешнего анализа вещества около Юпитера и Сатурна. Чтобы лучше понимать как и где образуются астероиды и кометы, их эволюцию, вклад в общую картину генезиса (образования и развития) Солнечной системы.

Такая же основная цель была у АМС Розетта с зондом Philae, но там всё пошло ещё "веселее" и назад не вернулось "ничего" -- все железяки были "похоронены" без отпевания на ядре кометы Чурюмова-Герасименко. Жди её теперь снова. Она хоть и короткопериодическая (до 200 лет), но с траекторией, изменяющейся от пролётов рядом с Юпитером.

По-честному, в итоге у экспедиции Хаябуса-2 был облом, но кто ж о том будет акцентированно заявлять smile1.gif

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

И ещё астероид оказалось что дает совсем другой уровень гравитации, далеко от расчётного.

Ну, есть и другие объяснения, сохраняющие привычную ньютоновскую "гравитацию" (со встроенным в материю вечным двигателем II рода), например:

-- какие-то космические хулиганы -- постоянно кидались в зонд чем-то, достаточно увесистым, чтобы постоянно сбивать его с орбит истинных, по святому Ньютону рассчитанных. В космосе Солнечной системы пока ни японская, ни американская полиция ещё не работает; 

-- так уж оказалось, что именно вот этот, "двух-булыжниковый", астероид -- полый и с тонкими стенками. Ну просто так случилось, мало ли что встречается в космосе, науке ещё не всё известно ...;

P.S. Хотя вроде похороны ньютоновской модели "гравитации", должны были бы быть проведены после вычисления во второй половине XX века "кривой вращения нашей галактики". Отложить  решили что ли ? Зарплаты-то ещё идут ...

Аватар пользователя Офисный планктон

И ещё астероид оказалось что дает совсем другой уровень гравитации, далеко от расчётного.

У астериодов нет гравитации! Они слишком малы. В классической физике учат, что все тела имеют свою гравитацию. Это чушь!

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Гравитация есть у любого материального объекта, обладающего массой. Как и инерция. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Инерция есть. Гравитации у малых тел нет - доказано попыткой посадки на астероид.

Продолжайте поклоняться физическим законам, которые не выполняются, не буду Вам мешать.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Ну, есть классическая механика, вполне описывающая процессы около Земли (область применимости).    Ньютон не имеет отношения к созданию классической механики (кроме пристыкованного сбоку "Закона" Всемирного Тяготения" для небесной механики). Инерцию классическая механика не объясняет.

"Гипотеза" Ньютона о "притяжении" не входила в состав достаточно проверенных физико-математических моделей -- слишком много в ней было напичкано парадоксов, изначально.

Ньютоновскую "гравитацию" уже давно пора было похоронить на основе современных данных, как и "плоскую землю", "флогистон", "хрустальные сферы" Птолемея ... дофига в шредер было отправлено.  Только не надо обращать внимания на завывания "британских ученых"ТМ.

.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Ньютоновскую "гравитацию" уже давно пора было похоронить на основе современных данных, как и "плоскую землю", "флогистон", "хрустальные сферы" Птолемея ... дофига в шредер было отправлено. 

А чего ж тогда японцы считали именно по ньютоновской "гравитации" посадку на астероид. Хотя вот та же гравитация Луны вообще считается по куче коррекций и поправок.

Но даже они толком не работают, и приходится на всех космических аппаратах вращающихся вокруг луны или садящихся на луну, динамически все корректировать на ходу.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

А кто их предупреждал ? Япошки люди тёмные, примерно как из анекдота "вьетнамские космонавты". Делали как "белый сахиб" в книжках написал.  А если инструкций не хватало, то получалось как недавно с реакторами АЭС, построенных им американцами. Теперь сливают фукусимские РАО прямо в океан и всех соседей "научно" убеждают, что всё зашибись (при загробном молчании МАГАТЭ).

.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

огонь!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 6 месяцев)

Слушал по радио нашего товарища, работающего в этой теме. Он призывал учиться у японцев, так как мы начинаем с нуля. Ребята есть толковые, но опыта и наработок - нет. Все ушло.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 9 месяцев)

Предлагаю Роскосмосу разрабатывать Луноход ХХ с роботом "Незнайка" и хорошими манипуляторами.Кто первый нашел того и аппарат))). Мысля в догонку: зачем орбитальные объекты сжигать в атмосфере,когда можно их в кучку,в пачку и неспеша на Луну.Пригодятся))).

Аватар пользователя Николай Болховитин

Лишнее подтверждение тому, что освоение Луны не может быть проектом одной, какой либо страны, или тем более уж частной фирмы.
Сочетание самоуверенности и фактора "кишка тонка" присутствует не только у японцев.
С тех пор, как Королев приказал считать Луну твердой, ни каких прорывов в ее освоении не было.
Если конечно не считать голливудских посадок на Луну многочисленных трудовых коллективов из США.
Словом до серьёзных достижений в этой области нам всем сейчас как до Луны на Аполлоне.
Реальная же программа освоения луны может быть только международным проектом.
Такой проект должен быть разбит на этапы и программы и распределен между исполнителями в едином ключе.
Во первых нужно начать исследование Луны с запуска на ее орбиту спутниковой группировки, обеспечивающей систему позиционирование аппаратов а окололунном пространстве. Также нужно посадить на грунт несколько "долгоиграющих" реперных станций.
Резон простой- Сигнал от Луны до Земли идет 2 сек. Это огромное время для объектов двигающихся даже с первой космической скоростью. Даже на сверхзвуке, что уж говорить про 2К
Например, некий управляемый с Земли  объект летит себе всего то 3 М. то есть 994,38  метров в сек.. При задержке сигнала обратной связи в 4 сек (туда обратно) объект пролетит 4 километра (грубо говоря. )
Значит автоматическая посадка и маневрирование на орбите возможны только в автономном режиме работы навигации спутника.
То есть это всегда огромный риск, садиться на поверхность Луны без общий системы локальной навигации.
Как только эта группировка будет запущена , нужно запускать вторую группировку спутников связи.
Потом спутников исследующих с орбиты параметры грунта. Потом составить, постоянно обновляемую, 3D модель Луны
Потом нужно разработать средства доставки грузов - то есть орбитальный паром.
Потом систему сборки конструкций в космосе, так что бы собирать отправляемый груз на орбите перед отправкой.
И только потом уже приступать к освоению поверхности Луны. Чуть про энергетику не забыл.
Надо ли говорить, что этот проект по сложности раз в десять превосходит то, что было сделано в космосе вообще за все предыдущие периоды.
А нынешние попытки запуска на Луну отдельных аппаратов выглядят как детское желание самоутвердится или как простое взрослое тщеславие.
Ни какой научной ценности, а уж тем более практической выгоды от них ждать не приходится.

 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

похоже на тонкий троллинг пиндосов со стороны японцев - те же Апполоны несколько раз "удачно" посадили и взлетели с Луны, причем в пилотируемом вручную варианте.. а тут электроника не справилась.. 

Аватар пользователя MrK
MrK(2 года 12 месяцев)

Так у американцев была многотонная устойчивая конструкция

И то в первой экспедиции (Аполлон 11) было потрачено почти все топливо на поиски приемлемой площадки.

И вот тут как раз присутствие человека с его развитым чувством интуиции и показало преимущество перед электроникой

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 8 месяцев)

Да-да, помним.  Один раз "американское чувство развитой интуиции" отказало у Колина Пауэлла с пробиркой, глубоко проверенной без всякой электроники.

Теперь верхушка Пентагона тихо "рассасывается" при шухере по госпиталям и пляжам, применяя то самое "развитое чувство интуиции" -- не доверяя управление ни электронике, ни самоходному президенту, этому престарелому лунанавту, недавно пытавшемуся подводное межконтинентальное ж/д строить, и без всяких тоннелей

.

Аватар пользователя MrK
MrK(2 года 12 месяцев)

Ну так и в случае в пробиркой человеческая интуиция России, КНР и даже Франции оказалась выше.

Пробирка ничего не решила

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Как же так? Вся Япония со всеми их технологиями не смогла сделать сраный зонд? smile3.gif

Страницы