Проблема в том, что мы доверчивы и не склонны проверять информацию на достоверность когда получаем её от своего авторитета или симпатизанта. Так, уважаемый пользователь Сударь разместил новость под заголовком "Санкции работают: Mercedes уходит из Германии", он ссылается на сайт "E-News", а те в свою очередь на ТГ-канал "Zergulio" / Сергей Колясников, Сергей или его сотрудник (помощник) вообще ни на кого не ссылаются, верь им на слово.
Вот что сообщает ТГ-канал "Зергулио" (выделено Владимир Маслов).
"Bild пишет, что Mercedes-Benz продаёт все 80 немецких автосалонов концерна, включая штаб-квартиру в Штутгарте. Судьба 8.000 сотрудников, занятых в этих автосалонах, неясна. Вернее, она ясна, просто вслух не озвучивают".
Во-первых, не продаёт, а планирует продать. ТАСС поясняет: "Для этого концерн намерен начать переговоры с возможными новыми операторами, сообщает газета Bild... В автосалонах, выставленных на продажу, работают 8 тыс. человек. Увольнений не планируется. Ожидается, что новые владельцы примут на работу 8 тыс. сотрудников". То есть в первом же абзаце сразу две ошибки. И что это за исчисление такое "8.000"? Так в России не пишут.
"И вот бинго! Mercedes-Benz! уходит из Германии. Из Германии, Карл! Мерседес для немцев уже не просто роскошь - он перестал быть для них доступным".
ТАСС: "Тем не менее в компании подчеркнули, что ни один из них не будет закрыт, а автопроизводитель не испытывает финансовых трудностей". Ну не уходит же, а планирует передать салоны другой компании. Ниже показаны продажи автомобилей "Мерседес" в Германии (2022 год - 241 тысяча, 2023 - 206 тысяч / по сентябрь). Почему авторы ТГ-канала "Зергулио" не удосужились посмотреть общедоступную статистику, но при этом написали что "Мерседес" перестал быть доступным для немцев? Опять две ошибки.
В самом конце публикации "Зергулио" опять повторяет ошибку: "Не знаю, что символичнее. То, что в Германии закрываются все автосалоны мерседес, или то..."
Заключительные вопросы. Почему в этой маленькой заметке столько грубейших ошибок? Или это не ошибки, а нечто сознательное? Если сознательное, то ради чего? Автор текста считает своих читателей за дебилов, не способных проверить элементарную информацию и навести справки за несколько кликов?
Добрый вечер!
Комментарии
Спасибо за проверку. Вносим в ахтунг ту публикацию.
Не за что.
Да, респект!
Ошибка в статье:
По ссылке за 2023 год данные только январь-сентябрь. За весь 2023 Мерседес продал в Германии 277 тысяч. https://www.best-selling-cars.com/germany/2023-full-year-germany-best-selling-car-brands/
Спасибо. Добавил по сент.
В развитии Вашей темы: один русский немец пишет о Мерседесе,-
https://topwar.ru/235501-mercedes-kaput.html
спасибо, сам автор той статьи не догадался ее откорректировать
Кажется Вы поторопились.
В данной "схватке двух якодзун" имеется старый как мир взгляд на стакан, который или наполовину полон, или наполовину пуст.
Идет игра акцентов. Если Мерседес продает автосалоны в германии и открывает заводы в Китае - то это вполне можно характеризовать словом "уходит".
Далее можно пристально рассмотреть фразу "Увольнений не планируется" естественно рассказывается, что у Мерседеса увольнений не планируется, Но как вы собираетесь "списать с баланса" Мерседеса сотрудников и "взять на баланс" той структуры, которая выкупит автосалоны, без увольнений из Мерседеса?
И что мешает новому владельцу уволить этих сотрудников на следующий день после выкупа?
Конечно, Мерседес их не уволит - уволит плохой новый владелец.
Опять же "Сергей или его сотрудник (помощник) вообще ни на кого не ссылаются, верь им на слово."
Ужасное замечание, но вдруг и статеечка нашлась, а осадочек постарались оставить.
Опять же сокращение продаж 2022 год - 241 тысяча, 2023 - 206 тысяч вполне может характеризоваться "Мерседесы стали менее доступны для немцев". Практически на 14% упали продажи.
Т.е. это акценты, а не ошибки.
Опять же мы все помним классику:
А так то да, и прибыльность Мерседеса стабильно растет, и он никуда не уходит, и никого не сокращает.
НО...
Та заметка является дезинформацией, так как переврала и извратила новость.
Из этого (что она деза) не следует, что в Германии все хорошо, из этого следует что она деза.
О чем и речь! Это вопрос акцентов.
Если Мерседес скидывает с себя 8000 сотрудников в Германии, и продажи авто в Германии падают, и тем временем тот же Мерседес открывает производства в Китае - явно говорит о том, что Мерседес уходит.
А попытки это представить, что "ничего такого нет" и "вам показалось", "новость извращена" - это тоже натяжка совы на глобус - только с другой стороны.
Записывая эту новость в дезу, Вы создаете дезу с другой стороны.
Не хорошо.
Не сочиняй, никакую дезу ни я, ни Маслов не создали, оценив ту графоманию, как дезу и перевранную информацию и показав читателям первоисточник.
Вы на пару с Масловым, пытаетесь сказать, что из первоисточника не следуют "уходит" и все прочее ... Я же считаю, что именно это и следует - и "увольняет", и "уходит", и "позволить не могут".
Ваше право считать как вы пожелаете, но это не вопрос вашей объективности, это вопрос вашей точки зрения. Соответственно Ваша селекция "деза", "не деза" тоже не объективна, а выражает вашу точку зрения. И может ввести в заблуждение.
На этом и остановимся.
Считать можете что угодно. Если бы в изначальном высере, было бы сказано, вот ФАКТЫ, а вот ВОЗМОЖНАЯ трактовка, вопросов бы не было.
Но когда под видом фактов подаются домыслы, а где-то прямое вранье (закрытие штаб-квартиры) это наглая деза.
Кстати в заголовок к тому высеру, это и добавим (ДЕЗА), чтобы подчеркнуть ее сущность.
"Высеру" - ну вот Вы и скатились ... Поздравляю!
Кстати не проясните вашу дезу:
Увольнений не планируется - это означает, что сотрудники останутся в штате Мерседес. Но тут же "новые владельцы примут на работу"
Как это у Вас так получается? Не уволятся но будут приняты на работу? Совместителями будут?
Не хотите еще к одному опусу ДЕЗА добавить?
Для честности?
Штаб квартира закрывается или нет? Дилеры закрываются или продаются?
А из фирмы мерседес работники то увольняются или нет?
А дилерские центры перестают быть частью Мерседес или как?
Хватит водить нас за нос.
Сухой остаток выглядит так: фирма Мерседес скинула с себя 8000 человек (уволила) и сбросила 80 дилерских центров.
То что теперь вместо дилерского центра Мерседес будет стоять, дилерский центр другой фирмы, например АВТОВАЗ, хоть и с теми же работниками, который будет торговать исключительно мерседесами - это все лабуда призванная прикрыть суть вещей.
А то, что фраза "Bild пишет, что Mercedes-Benz продаёт все 80 немецких автосалонов концерна, включая штаб-квартиру в Штутгарте." построена некорректно и может быть понята неправильно не значит, что она не правильна.
Прочитайте внимательно, в ней идет речь исключительно о продаже автосалонов.
В ней не говорится о том, что продаются 80 автосалонов И штабквартира.
В ней говорится, что продаются 80 автосалонов, включая тот, что в штаб-квартире.
Останутся в штате автосалона. Поменяется владелец, юрлицо, контракт, зарплата и прочие нюансы, но рабочие места, должности по штатному расписанию в автосалоне будут сохранены. Поэтому термины "увольнение" и "приëм на работу" в данном случае не совсем корректны.
Сотрудник работал в фирме мерседес, а теперь работает в фирме "рога и копыта".
А так то ничего не поменялось. ;)
Опять же что с зарплатой, соцпакетом, и доплатой за лояльность фирме 20% за "триста лет на рабочем месте"?
Это то самое "Судьба 8.000 сотрудников, занятых в этих автосалонах, неясна. Вернее, она ясна, просто вслух не озвучивают"
Сотрудник работал не в фирме "Мерседес", а в фирме (к примеру) "Mercedes-Benz Niederlassung Hamburg Bahrenfeld" в Гамбурге, материнской компанией которой был как раз "Mercedes-Benz". После продажи у фирмы "Mercedes-Benz Niederlassung Hamburg Bahrenfeld" материнская компания станет другой, но сама фирма никуда не денется, там и останется официальным дилером продукции "Мерседес".
Зарплаты, соцпакет и прочее - по условиям договора продажи. Если данный вопрос будет оставлен на усмотрение нового владельца, то устанавливать зарплаты, соцпакет и прочее будет он. Но при этом сотрудник автосалона "Mercedes-Benz Niederlassung Hamburg Bahrenfeld" никуда не увольняется, как работал там, так и будет продолжать работать, даже если материнской компанией станет "АвтоВАЗ".
"Мерседес" не может больше самостоятельно тащить свои автосалоны и продаёт их дилерам, которые будут продавать и ремонтировать эти немецкие тачанки в этих самых салонах. А официальные дилеры, не принадлежащие автопроизводителю, но работающие на него - это норма для большинства автопроизводителей. Теперь "Мерседес" просто присоединится к большинству ))
Фантазии! ;) Которые противоречат условию задачи.
В вашем случае новость бы выглядела так, "Фирма Мерседес продала контрольный пакет фирмы Mercedes-Benz Niederlassung Hamburg Bahrenfeld".
Что тоже красноречиво говорило бы о ее устойчивости.
Все что нужно знать Вы сами сказали:
Остальное вторично. При этом петь песню "Все хорошо прекрасная маркиза" - как то фиговенько выглядит.
Именно поэтому я и говорю, что позиция Сергея Колясникова намного лучше отображает объективную реальность, чем взгляд Владимира Маслова.
Так именно так она и выглядит. Собирается продать, а не закрыть и распродать имущество.
А мы разве обсуждаем степень устойчивости "Мерседеса" и его финансовое положение? Нет, спор идёт продаже автосалонов. Вы пытаетесь всех убедить, что автосалоны закроют, сотрудников уволят, а имущество пустят с молотка. Вам пытаются объяснить, что продажа автосалона "Мерседес" его собственником в другие руки не является его закрытием, о чём представитель фирмы и заявляет открытым текстом: "начать переговоры с возможными новыми операторами".
Условия задачи в новости описаны более чем подробно: "продаёт" или "планирует продать", а не "закрыть и всех уволить". Вы юридическую разницу между "продать" и "закрыть" понимаете?
А уж делать только на основании этого вывод, что "Мерседес уходит из Германии" - это уже крайне вольная трактовка информации, просто на уровне предположений без единого факта ))
Нет, так она не выглядит.
Мерседес продает свои дилерские центры.
Это значит, что они перестают существовать как подразделения компании Мерседес. А сотрудники, ранее бывшие сотрудниками компании Мерседес, - перестают ими быть. Т.е. будут уволены из компании Мерседес. ТОЧКА.
Что будет дальше это болтология не имеющая значения.
Сотрудники могут быть приняты в другую компанию, могут быть не приняты, автосалоны могут быть закрыты, а могут и не быть закрыты, могут работать как под брендом Мерседес, так и под другим брендом, как с теми сотрудниками так и с другими.
Да, именно это мы и обсуждаем.
Это как раз относится к устойчивости Мерседеса, и его финансовому положению.
И да. Если количество сотрудников компании Мерседес в Германии сокращается, а в Китае открываются новые заводы и количество сотрудников растет, - то это и обозначает "уходит из Германии".
Такой термин. Ничего личного! Никак по другому, компании не могут уходить! ;)
Только сокращая сотрудников в стране Г и увеличивая штат в стране К. ;)
Так они ими никогда и не были. Они сотрудники дилера "Мерседес", который сейчас принадлежит "Мерседес" и которой будет продан как юридическое лицо другому владельцу, оставшись при этом дилером "Мерседес".
Это не распродажа с "приватизацией" в стиле 90-х, покупай и выноси )) Отсутствие понимания термина "продажа" и порождает такие мифы. Они не продают помещение под автосервис, они продают дилера "Мерседес", вместе со всеми его обязательствами перед "Мерседес".
Это называется "заходит в Китай", а не "уходит из Германии". Немалая часть производств, сервисов и представительств европейских автопроизводителей находится в Китае, и на основании этого можно утверждать, что они "уходят из Европы"? Вы это серьёзно? )))
Это ваши домыслы. Если бы это было так, то так бы и было написано. А весь фокус в том, что только после продажи самим Мерседесом своих дилерских центров, они, как вы пишите, станут сотрудниками дилера Мерседес.
Если любая компания сокращает штат своих сотрудников в одном месте, а набирает сотрудников в другом. То это называется "уходит". Определение такое. Ничего личного.
Какие могут быть домыслы, если ещё в 2021-м году концерн продал свои автосалоны в Британии, Испании, Бельгии и которые до сих пор являются салонами по продаже и обслуживанию "мерседесов", но самому концерну уже не принадлежат?
Продажи автосалонов не вчера начались и это не распродажа имущества, они так и продолжают выполнять свою функцию автосалонов "Мерседес" в этих странах, а не автосалонов британских или китайских производителей. Вот по Англии, к примеру.
Салоны не закрываются, они остаются на своих местах, выполняют все те же функции с теми же самыми сотрудниками, но с новой материнский компанией. Куда они уходят? Почему "Мерседес" продает свои автосалоны? Потому что ему стало невыгодным их содержать и он избавляется от этих расходов. Или "Мерседес" закрывает свои штаб-квартиры в Германии и меняет регистрацию?
Вы только подтвердили, что это были ваши домыслы. Мало того, еще есть и путаница в терминах.
Итак, разберем подробнее, вот вы пишете, заметьте не я!
Мил, человек, это шизофрения когда в одном предложении продажи это не распродажа!
Дальше еще хлеще
Заметьте вы используете слова "продает", и "не выгодно". Не я, а вы!
Есть еще образчик:
Отбрасывая шелуху, возвращаемся к тому что я написал тут https://aftershock.news/?q=comment/15949376#comment-15949376 Особенно меня радует слово "вероятно".
По итогу, Вы хотите черное выдать за белое. И вы не заблуждаетесь, Вы целенаправленно пытаетесь ввести людей в заблуждение.
А вот типичный сценарий слива (ухода):
1. Сначала фирма сбросит со своего баланса дилерскую сеть в Германии.
2. Потом, нарастит производство в Китае и других странах.
3. Следующим этапом продаст заводы в Германии.
Конечно вы будете говорить, что эта продажа не распродажа. А в газетах напишут, что новый владелец обещал, обещает и будет обещать сохранить трудовой коллектив. И даже будет по лицензии некоторое время производить Мерседесы. Из китайской комплектовки.
4. И последним этапом Штаб-квартира переедет. А в принципе может и не переезжать. ;)
Просто будет еще одна штаб-квартира в Китае.
А так да, нечего беспокоится "Все хорошо, прекрасная маркиза".
И да, после "продажа это не распродажа" - разговор потерял осмысленность.
Вот факт: 15% в минус, или будем дальше про "возможные трактовки" и "дезу" ? Д.Б.
убейся об стену 
В США нет ни одного автосалона принадлежащего General Motors. В Китае уже давно собирают автомобили GM. В 2022 GM продал в штатах на 750 тыс машин меньше чем в 2017.
Следует ли из этого что General Motors "ушел" из США?
просто у каждого своя правда,отсюда вывод что правды нет,особенно в семейных делах такая штука.....
Соглашусь с оппонентом: первоисточник я посмотрел ещё по комментариям к той статье и таки тоже делаю ставку на "уходит". То, что там "крикливый" заголовок - так тут таких - пруд пруди, статьи на АШ уже тоже стал воспринимать как призыв к поиску оригинального (не перепетого в российских ресурсах, на которые, зачастую, ссылка) источника
Они уже перенесли производство грузовых тягачей в Китай, создав совместное предприятие с BAIC Group. И кстати, с лета этого года новенькие с конвейера МП4 опять в России. Но уже как китайские машины. В Китай переносится производство двигателей для всей линейки грузовых автомашин. Заводы строятся, кроме того и завод по производству коробок передач, мостов и прочего ходового.
Продажи за 23 год не столь критичны по причине того, что в общее количество уже включены проданные в Азии машины под брендом Мерседес с китайскими шильдиками.
Мы сами на завод уже две машины купили. Никакого отличия от немца нет, кроме китайских иероглифов на шильдиках.
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/mercedes-open-sale-group-owned-dealerships-germany-2024-01-19/
Глава компании Cognitive Technologies то же слегонца высказалась по этой теме. Приведя в качестве аргумента частное пиьмо .
Естественно компания на встрече с журналистами заявила что все прекрасно. Все 8000 человек будут приняты на работу в...внимание - другие компании... Мерседес уже ведет переговоры, верьте, все прекрасно. Показали красивый план перестройки бизнеса.
Кстати, концерн уже закрыл свои дилерские центры в 4 странах ЕС. Вернее не свои, а прекратил сотрудничество с существовавшими центрами, осуществлявщими продажу, предпродажную подготовку и гарантийное обслуживание машин концерна.
«Карма не фраер. Давно хотел сказать это господам из Mercedes. Особенно после того, как они конкретно предали своего русского — возможно, наиболее преданного — потребителя. И не только предали, а рядом запретов поставили жизнь и безопасность владельцев своих авто под угрозу».
Публицист Игорь Мальцев — о намерении Mercedes-Benz продать все свои автосалоны в Германии.
Полностью колонка — в канале «Специально для RT». Если уже подписаны, пост здесь.
Картинка сгенерирована нейросетью.
🟩 RT на русском. Подпишись
Еще один момент - Мерседес собирается продать все автосалоны, включая расположенный в штаб-квартире в Штутгарте. Но не саму штаб-квартиру, как написано у Zergulio.
Вот первоисточник этой новости, вчерашняя статья в Handelsblatt:
Еще стоит отметить, что в предыдущие годы Mercedes-Benz продавал собственные автосалоны в Великобритании, Италии, Испании, Бельгии и Чехии.
то есть качество мерседеса упало настолько, что он сбрасывает убыточные подразделения. Себе оставляет сборку из китайских комплектующих, наклейку шильдика и продажу с 10 кратной наценкой. А отвечает пусть лох, что купит автосалоны...
То есть они не хотят хочет заниматься розницей, что не удивительно, и продают недвижимость, предназначавшуюся ранее для самостоятельного показа и продажи авто конечным пользователям. В России у МБ никогда такой сети не было, но продавался он нехилыми объемами, равно как и демонстрировался. Дилеры справлялись.
В любом случае - Мерс - гавно. И БМВ.
+100 !
Да ты чё? А что тогда не говно, москвич с жигулём?
Нива у меня, вернее две. Лексус, Киа, Газ -53, Зил - 131, Три трактора МТЗ, Комбайн Дон-1500Б, а БВМ - говно, и мерс тоже.
Забыл! У мну ещё Гранта есть, совсем забыл.
Запорожец.
Машина зверь!(ь)
Всё относительно. Сколько Вест можно купить по цене одного мерседеса? И, внезапно, в сумме они прослужат гораздо дольше и дешевле. А так, да, шмарочёса и массажёра пупка в ВАЗе нет. Приходится как-то выживать без них.
Если эксплуатировать авто в мегаполисе, бещено мчась в пробках - это одно, то ездить по горам за тысячу вёрст от города - совсем другое. В последнем случае я бы предпочёл вообще "буханку". Неудобно (с моими массово-габаритными характеристиками), но приспособится можно, а главное просто и надёжно как автомат калашникова. Правда для "надёжно" надо будет то, что сходит с заводского конвейера, перетрясти в гараже, но даже с учётом этого она всё равно окажется дешевле чем какой бы то ни было внедорожник.
Уточню, - после 1998 года, когда проводку перестали беречь, далее по наклонной.
Знакомый фанат мерса, ( мерс новый, гарантия 2 года или 100килкм.) Пробег 67 тыс,пробег(GL), гарантия кончилась 1 месяц как, облуга есстесно у дилера, едут в Кисловодск,- клин подшипника,вырывание привода,разрушение кпп.
Вторая машина у него( жене В класс купил, пробега меньше 10 тыс)) зима, мерс не заводится. Эвакуатор салон. А потом, при нём сливают почти ведро воды из глушителя, сцуко как надо проэктировать, чёб гидрозатвор в оном сделать?
Свой опыт- 2014 г.в. пробег 20 тыс, зима, замерзает кулисса , грел, дергал, сломал(8 рублей ( трос с пластиком крепления на джойстике)в 18 году,, сам поменял, ибо не гарантийныйслучай)).
А на 190- м 1992 года в. ,я 600тыс км проехал ,после немцефф, токо колодки, и масло.
Поэтому- веста и соболь😎🤗
Более надежные.
Да, и я к этому пришёл, путём диких ремонтов Лексуса, просто езжу на новой Ниве - горя не знаю, прошёл всё - замена мотора это самое дешёвое, а сейчас - кайфую - гарантия! Плачу копейки - официальный дилер мне РЕАЛЬНО всё делает! Вот Ниву гонял на первое ТО - 10 тыщ. - поменяли всё - масла в мостах, коробке, раздатке, фильтра, перепрошили БУД - вышло новое обновление.
Осталось донести простую мысль до народа- ВАЗ, сечас- это качество+ дешево+ ремонтопригодно+ потом продать можно.
Но это ,дойдёт до многих токо через опыт. Пусть на китайцах пока ездют, мчудаки, или пруль юзают🤣🤣🤣.
Должно пройти время.
Думаю- бесполезно🤐, так и будут на мониторы фапать.
Ну, нестарый пруль-то - реальная альтернатива за цену нового китайца.
Страницы