На АШ часто задают вопрос - как так получилось, что прекрасно образованные советские люди вдруг стали слушать Кашпировского и заряжать воду. Я, кажется, понял почему.
Дело в том, что в СССР не было тотального материализма. Так, например, фантаст И.А. Ефремов увлекался восточной философией, писал о ней в своих книгах, которые издавались большими тиражами. Как пишут в статье История йоги в России и СССР "Пророчества Ефремова отразили огромный интерес советского общества середины 60-х к всевозможным парапсихическим феноменам."
И вот ещё из той же статьи:
В 1960-х годах, Свами Брахмачари приезжал в СССР в качестве эксперта, когда советские учёные хотели исследовать некоторые техники йоги на предмет их использования в подготовке космонавтов. Особенное внимания в подготовке космонавтов уделялось дыхательным практикам. По словам организаторов эксперимента, практики Брахмачари практической пользы для космонавтов не принесли.
Однако в йогическую группу к космонавтам удалось попасть и проф. философии МГУ В.В. Бродову (до того в т.ч. защитившему докторскую по индийской философии). Ощутив на собственном опыте благотворное влияние занятий йогой на подорванное во время сталинских лагерей и ВОВ здоровье, В.В. Бродов становится деятельным пропагандистом йоги в СССР, публикует ряд книг и статей, становится соавтором и главным консультантом получившего в те годы широкую известность фильма "Индийские йоги — кто они?"
Немного о Я.И.Колтунове:
В годы учёбы в МАИ стал мастером спорта, заинтересовался самосовершенствованием в более широком смысле этого слова, что логично привело его к йоге и ушу. Как и многие инженеры тех лет, многие месяцы проводил на полигонах с ненормированным и очень напряжённым режимом работы. Физкультура и йога помогала ему выдержать это напряжение. После 50 лет ощутил потребность делиться накопленным опытом самосовершенствования и оздоровления с людьми, основал в подмосковном Болшево группу (на основе медитативного бега, йоги и ушу), затем клуб «Космос, занятия в котором пользовались всё возрастающим успехом, привлекали сотни, а порой и более тысячи людей.
Ну и так далее. В перестроечную эпоху всё стало легальным и расцвело пышным цветом.
Как видим, люди с великолепным советским образованием сами и притащили к нам всевозможную инь-янь-хрень. Ну а потом и к Кашпировскому подались
Комментарии
Видит ли автор некоторое различие между хатха-йогой (йогой тела, сиречь системой упражнений) и Кашпировским?
При желании полезная "система упражнений" прекрасно вырезается из сопутствующего ей бесполезного средневекового мракобесия. Как пример можно привести самбо: "упражнения" взяли, дичь откинули.
Вот Кашпировский с Чумаком и вырезали. Волшебную замануху за госсчет рекламой в ТВ, а продвинутый курс за очень большие деньги.
Вера в науку подвела и вера в обладателей дипломов.
О каком средневековье речь если йога появилась за тысячи лет до этого?
Об условном, как об уровне развития создателей всяких йог или восточных единоборств.
Средневековье это не уровень развития, это уровень деградации после античности. Культура Индии развивалась своим путём и не была связана с античной Европой. И что Индийская, что дальневосточные культуры это были культуры очень высокого уровня. Йога это лишь элемент этой культуры направленный на изучение и всестороннее развитие человека. Европейская средневековая культура, как и другие ближневосточные предлагали лишь религиозный диктат во всех уровнях жизни. И если скажем, как тут сообщалось, представители Православной церкви порицают увлечение йогой, потому что оно часто ведет к углубленному изучению индуисткой философии и религии, но сама религия не предлагает никакой культуры физического развития как части системы. При этом я знаю людей из Православной церкви которые очень увлекаются нелюбимыми вами восточными единоборствами, что не мешает тем не менее сочетать эти разные явления. Поэтому любые лакуны жизни, особенно выходящие за догматические рамки будут всегда вызывать интерес.
Скорректируйте модель включением логики второй этической.
ЗЫ: Вот что зачистка поляны автохтонной традиции с некоторыми приложениями делает.
Я к любому мракобесию одинаково отношусь, хоть восточное оно, хоть западное, хоть наше.
Это конечно здорово, но такие вопросы требуют глубоких знаний, чтобы не создавалось поверхностное превратное впечатление.
Однако слишком часто ярлычок «мракобесие» используется для оправдания применения административного ресурса ко всему, не вписывающемуся в привычный науковый консенсус.
Зачитайте терминальный обзор философии («Философия живого опыта»)!
"Науковый консенсус" привёл нас в ХХ век (не как дата, но как уровень). А все эти "не вписывающиеся" тысячи лет барахтались без какой-либо практической пользы. Просветлённые образованным проиграли, философия бесполезна против физики.
О «не вписывающихся» просто напомню исторический анекдот из биографии господина Галилео.
Хотя там… куда ни посмотри.
Да, инерция мышления для экономии энергии работает не только на личностном уровне. На уровне каких-то организаций это работает ещё ярче.
Из средневековья вырос романтизм и Рихард Вагнер, помимо прочего. Не так уж там все и плохо.
В остальном совершенно согласен. Мне всегда представляется человек как одуванчик пробивающийся через трещину в бетоне. Ультимативные учения обречены не покрывать какие-то закоулки человеческого существования по той причине, что человек сам эти лазейки и ищет. Просто потому что человек и язык его конечен.
Нет никаких различий.
Система упражнений есть по сути своей ритуальная система, набор монотонных однообразных действий, очищающих сознание под дальнейшую перепрошивку.
Ритуалы применяются различные, а цель одна, - подготовка чистого листа для наложения нужной прошивки.
Сами по себе ритуалы могут быть и полезны, и приятны (музыка и танец - это ритуалы, кстати).
Вопрос в том, кто пользуется полученным результатом и каковы его цели.
ЗЫ. А молитвы/мантры и подобные ритуальные практики, содержащие информационную составляющую (битие поклонов с мелкомоторными движениями даже не упоминаю), идеально сочетают ввод в транс с информационной перепрошивкой.
Дыхательные практики йоги (праана-йога) имеют опосредованное отношение к "перепрошивке". Разве только как предварительная подготовка к медитации. Аналогично хатха-йога, работа с телом, асаны. А медитация, конечно, имеет отношение к "перепрошивке". Вот только, если медитативная практика происходит не в церкви (ашраме, мечети), а индивидуально, то тут можно говорить только "самопрошивке".
Проблема в другом, и автор верно подметил сходство. То обстоятельство, что йога работает на физиологическом уровне (была даже книга продвинутого немецкого профессора, "Физиология йоги"), а заряженная вода Кашпировского работает только на эффекте плацебо, народ-то этого не знал и не понимал. Даже матерые материалисты не лишены суеверий. И советские образованные люди хотели в это верить. Тем более что всё это продвигалось не в плане мистики, а наоборот, усиленно внушалось, что всё это имеет рациональное объяснение, и у людей снимался последний барьер в сознании, чтобы отнестись ко всему этому с недоверием.
Так что да, разрушение скептического отношения к необъяснимым явлениям началось еще с Мессинга и прочих, с 30х годов, а в 60е всё уже бурно разрослось. А власть и официальная наука ещё и подливали масло в огонь, запрещая или высмеивая всё подряд. от "пришельцев" до йоги. И наша советская интеллигенция, что гуманитарная, что техническая, была уверена, что власть от них что-то скрывает. Как раз такие люди стали главными адептами Джуны, Кашпировского... простой народ подтянулся позднее.
Перепрошивка, в том числе самостоятельная, накладывается на подготовленный объект.
В объекта субъект преобразуется через ритуалы, очищающие сознание.
Любые практики, сиречь - ритуалы, вводящие субъекта в транс, превращают его в объект. В основном они имеют телесную природу (дыхание - это телесная функция).
Вот бесцельно, просто вводят, это - результат самого процесса.
А дальше - кто сам себя, кто себя по настроечным таблицам (молитвам и т.п., т.е., по факту - полученным от стороннего интерессанта шаблонам, работающим в интересах последнего), кого непосредственно под руководством интерессанта прошивают.
Кашпировский манипулировал через ритуал. И Чумак, и многия прочия "экстрасексы".
Плацебо-шмацебо - не имеет никакого значения. Суть - в управлении действиями через навязывание выполнения ритуальных действий.
Посмотрите их записи, вы сразу увидите моменты навязывания исполнения ритуальной части. Кто начинает подчиняться, не имеет значение его исходных скептицизм, - впадает в транс, следует очищение сознания и выполнение диктуемой далее программы.
И только тут уже все эти плацебы плещутся.
Только вот цель манипулятора была не в них.
Кашпировский практиковал массовый гипноз - состояние имеющее под собой физиологическую основу. В гипноз не нужно верить - это состояние человека в которое его можно ввести.
Воду заколдовывал Чумак. Это просто для объективности.
> просто для объективности.
просто для объективности, давно открыты т.н. "кластерные" состояния воды. так что тут не всё так просто и очевидно, с т.н. "памятью воды".
но ширнармассам это не рекламируют.
+++
И ещё - типа тема "святой воды" - вода (слабонасыщенные водные растворы) в это время года (Крещение - 14 января) имеет реально несколько иные свойства.
Некоторые химические реакции в растворах проходят в это время - плюс - минус неделя/месяц, а летом - не воспроизводятся, не повторяются - в любом полушарии, хоть в СССР, хоть в Австралии.
Пруфы, Абра, нам нужны пруфы....
Извините за… расширение базы подбора, но позвольте напомнить известную реплику профессора Леруа-Гуран.
С иллюстрацией из области биологии в известной *журнальной* (причём в непрофильном журнале) публикацией Б.Ф Поршнева (конкретную цитату раскапывать не буду, суть в том, что даже если скептика сунуть мордой в процедуру препарирования тушки «несуществующего» реликта, он всё равно сочинить оправданий непониманию).
Или же о достаточности натурального Чуда Наглядной демонстрации из инженерной практики…
ЗЫ: Могу показать и местный пример…
Проблема в том, что молекулярные кластеры в воде отдельно, а набор идей про память воды отдельно. Никакой связи между ними на сегодняшний день не установлено.
Отсутствие установления между ними связей может объясняться ограниченностью методов.
Или вообще организационными предпосылками (см. историю о том, как клика заинтересованных исторегов стирает следу антагонистов).
В той же хатхе-йоге первые упражнения какие есть в базе это растяжки и координация. Поддержание гибкости тканей и суставов монотонности не имеет, так как просто удерживать уровень достижений уже проблема. Это вы путаете с сектансткими технологиями промывки мозгов. Тут никакой монотонности нет, регулярность да.
Не знаю, видит ли автор, но для меня хатха-йога - это косплей шведской гимнастики 19 века с целью монетизации, а Кашпировский - косплей групповой психотерапии с целью монетизации. Шо то, шо то, как говорил Эскобар.
Точняк. А вся современная организация управления полётами - это косплей каргокульта.
Закусывать надо.
Поинтересовались бы вопросом, когда появились все эти атлетические асаны. Я ж не пранаяму оклеветал, и не всяких садху с на всю оставшуюся жизнь поднятой рукой.
Кашпировский так-то врач. Прям натуральный- с дипломом, образованием и клинической практикой в психиатрии и психотерапии. С весьма специфическими, очень даже новаторскими для своего времени научными теориями, подтвержденным экспериментальной практикой. И если Вы полагаете, что у него был только "косплей групповой психотерапии"- то Вы ошибаетесь, у него было дофига и реальной групповой психотерапии. Возможность ставить свои эксперименты на ширнармассах он реально заработал, демонстрируя практические медицинские результаты.
Гм, какие нафиг теории, какая нафиг практика? )
Йога возникла лет так на 4000+ назад даже до появления понятие "Швеция". Но на рубеже XIX-XX веков активно разрабатывались очень многие виды гимнастик, авторы которых часто путешествовали и очень много перенимали, творчески перерабатывали и адаптировали к современному им обществу. Так что, в той деятельности, в которой вы уверены, что это продукт современного времени, окажутся корни древних и очень восточных знаний.
А атлетические асаны когда возникли? Вот этот весь замерший брейкдэнс?
Они возникли гораздо раньше, поскольку сначала эмпирика от случайно выполненных упражнений, а потом наполнение.
Смех без причины... впрочем самоуверенных невежд тут хватает.
Однако аргументировать исключение варианта успешного воплощения некоторого предварительно сформированного второсигнального комплекса было бы нелишним.
согласитесь, что из множества систем упражнений йога - самая идиотская.
Кашпировский? Это психотерапефт...
Алан Чумак - другое дело.
Чумак это да. Думаю, лет через 200-300 их образы смешаются в единого пророка.
Да, я бы провел параллели с бандами, которые «внезапно» возникли сразу после развала системы. Как выяснилось здесь на АШ, феномен отмечался уже в 70-х (в отдельных областях или республиках). По поводу изотерики, мистики, инопланетян, ушу и йоги (а в некоторых случаях и возрождения православия) можно (наверное) объяснить феноменом «внутренней эмиграции», побега от действительности в тех обстоятельствах расщепления декларируемого в СМИ и видимого наяву.
БОльшая часть бандитов, кстати, вышла из спорта. Старая поговорка не зря гласит: "в здоровом теле - здоровый дух - редкая удача"
Очень точная характеристика того периода. Сейчас, кстати, похожая ситуация.
Темой телепатии ещё увлекались. Да, почва для этого уже была.
Вроде первая была Джуна ,из тех кто в журнале Крестьянка освещался.
Вообще то сначала была Ванга но ее неосвещали СМИ.
Мессинга прям продвигали среди советских детей.
Мессинг был раньше Ванги и Джуны.
Он гастролировал вместе с цирком по городам СССР, и в Томск тоже приезжал около 1970, сам был на его выступлении, реально видел.
До Джуны была Роза Кулешова.
Ну первым в 20 веке из знаменитых был все таки Мессинг,
за чьми пророчествами даже Гитлер, Сталин и Хрущев
в очередь выстраивались (образно).
Да и вообще, какая связь между достаточно средним советским образованием,
и паранормальными явлениями?
Это темы из "параллельных вселенных"
имхо, абсолютно никакой)
многие думают, что высшее образование делает человека умным, а это не так
Высшее образование делает человека более образованным.
Это факт.
А ум, это понятие комплексное.
Ну например : самым образованным из генсеков КПСС был Горбачев.
Но был ли он самым умным : большой вопрос))
У вас проблема, вы путаете грамотность и образование.
Страницы